Re: [閒聊] 你覺得劉禪真的很昏庸嗎?

作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-26 08:49:31
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: 那他就是既昏庸又殘暴,而不是僅僅昏庸兩字了,昏君跟暴君是兩回事。
: 很多人說他投降苟全是聰明,
: 但是那只是運氣好司馬昭跟司馬炎對殺他沒興趣,
: 千年後有一個南唐李煜可是老婆被趙光義強暴也不敢吭聲,自己最後直接被毒死,
: 投降本身就是把身家性命都交在對方手上看對方脾氣,
: 說這是聰明真的腦補太多,難不成劉禪投降前還跟司馬家有深交不成?
: 要說他是平凡基本上沒什麼人反對啦,確實身在帝王家也不是他挑的,
: 但古今多少末代帝王也一樣沒有那個選擇機會,沒什麼道理劉禪就要另眼相看。
不要說李後主了
我們談談另外一個亡國君孫皓好了
他可是更有種,當著司馬炎面前嗆司馬炎還是沒有被殺
這只能說明殺亡國君不是當代的風氣
不能說明劉禪樂不思蜀叫做聰明.
作者: BlueGiant (藍巨人)   2020-02-26 08:50:00
晉武帝的脾氣世所罕見 沒被殺算他走運*脾氣好
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2020-02-26 08:51:00
不 劉裕之前 篡位的禮遇前君主算是慣例
作者: shifa (西法)   2020-02-26 08:51:00
記得對前朝趕盡殺絕的作風好像是從後面的朝代才慢慢變成常態。
作者: wilson3435   2020-02-26 08:54:00
晉朝前不殺亡國之君是傳統
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-02-26 08:56:00
說是傳統也沒什麼參考標的就是了。
作者: wilson3435   2020-02-26 08:58:00
司馬家評價差有一個點就是他壞傳統殺曹魏國君
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-26 08:59:00
他殺的是現任國君 那叫做弒君曹髦被殺的時候還沒有退位 這比殺亡國國君更慘
作者: wilson3435   2020-02-26 09:00:00
是現任沒錯 好像有差
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-02-26 09:01:00
三國前期亂世很多勢力被擊敗也是直接死,你要往前追王莽是死於亂軍中,再前面就秦,被滅的六國投降後國君大半死在流放路上。
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-26 09:01:00
弒君就算了 事後把責任推的一乾二淨不甘他的事情...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-02-26 09:03:00
司馬家就兩個高手啊 一個擺明硬逼當今皇上退位 一個更屌直接殺皇帝了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-26 09:06:00
如果要說樂不思蜀而沒死叫做聰明,那麼我們看到的...應該是孫皓忤逆聖上被處死
作者: shifa (西法)   2020-02-26 09:08:00
以前還是會考慮有仁慈的名聲方便做事才會不殺前朝。要不然你留前朝遺族結果做亂給你看的歷史從周朝就有武庚搞事的前例了。而且記得項羽殺獻降的子嬰好像也被嘴過。簡單來說,以前沒習慣殺亡國君的考量有避免落入政治風向被人家舉棋旗幟來打的考量。日本戰國也有織田對將軍不敬結果被拿來借題發揮變成包圍網的狀況啊
作者: willytp97121 (rainwalker)   2020-02-26 09:20:00
司馬家殺隊友比殺敵人拿手ㄧ百倍
作者: slipper123 (native123)   2020-02-26 09:20:00
但你這個是事後的全知全能視角論,劉當時又不知道,有風險捏
作者: nihilistrue (nihi)   2020-02-26 09:32:00
應該說不殺降本來就是聰明的作法,只是某窪地蠢才居多罷了。
作者: pchuang (九九)   2020-02-26 10:05:00
北魏高洋的姐夫是前朝元氏宗室 高洋某天就去問元姐夫 為什麼東漢在王莽之後可以中興 元姐夫不知道在想什麼 就說因為劉氏宗室還有一大串 高洋覺得很有道理 就把元氏宗室上下三千人殺光了 在南北朝以前好像比較少聽聞這樣殺宗室的?
作者: Athanasius (倒數)   2020-02-26 10:09:00
南北朝時代根本殺來殺去 兄弟父子都這樣了南朝宋更是,劉氏宗親幾乎死光
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-02-26 10:10:00
南北朝殺的狠大概也有遊牧民族習性的關係。
作者: Athanasius (倒數)   2020-02-26 10:11:00
三國以前比較少發生弒君篡位 都是搞禪讓演戲
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-02-26 11:06:00
南北朝受遊牧民族影響 殲滅有生力量為上 所以前朝國軍要臣往往不會放過 而中原政權支配時 強調王化等政治正確多半是逼禪讓或當太上皇 會被殺也是作死自己居多到近代的新軍革命軍倒滿反清 和談條件也是保證清帝退位後保有優渥待遇
作者: Dirgo (靜!)   2020-02-26 11:36:00
供著好啊,之後滿洲五虎什麼的一點大義名份都沒有.

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