Re: [問題] 明日方舟是山寨千年戰爭?
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-03-13 16:29:20
※ 引述《NTCYG (Deska)》之銘言：
: 安安 第一次發文
: 剛剛爬文看到明日方舟要開台服的消息
: 跟朋友討論一下
: 我自己是看到很多國外的第七史詩玩家跑去玩方舟了，害我現在看不懂他們的yt迷因
: 朋友說方舟就是山寨的千年戰爭
: 是真的嗎？
其實要說像...我覺得也還好吧
千年戰爭算是現在在中國玩家人數還可以的塔防遊戲，本身在日本營運的也不錯
(其實我也不太知道有什麼其他的塔防遊戲啦)
所以前陣子有一些"參考"千年戰爭的中國製塔防遊戲，例如一零計畫
而且千年跟過去的塔防遊戲不同點在於需要擋怪
以前我知道的塔防遊戲大多是要在敵人抵達終點前殺死敵人
千年戰爭裡面則是你要在敵人經過的路上用塔(角色)卡住敵人再打死
(雖然我不知道這是不是千年戰爭首創啦，不過有用這模式的遊戲好像有千年)
因為這個要素，所以很多玩家都會戲稱類似的遊戲是"參考"千年戰爭
但是就明日方舟來看，其實跟千年還是有相當多的區別
1.千年戰爭是R18遊戲，明日方舟不是
https://i.imgur.com/5m6ujFm.png
https://i.imgur.com/pajk4O6.png
https://i.imgur.com/7aohM2M.png
2.千年戰爭的角色擺放沒有方向性，明日方舟有
這點雖然看起來像是改進，實際上聽玩過得表示角色不會轉向很智障
3.千年戰爭的角色撤退或死亡後基本上不能再出擊，明日方舟可以
4.千年戰爭的技能CD基本上就是算秒數，明日方舟是採能量累積制
明日方舟好像基本有三種能量累積方式
5.千年戰爭的場地基本上只有近戰遠程差異，明日方舟有地形特殊效果跟場地陷阱
不過能擺放的點跟場地大小是千年戰爭比較多就是了，明日方舟場地很小
雖然看起來好像明日方舟有比較多改進的地方
不過好像長草長的很嚴重，這部份我沒玩就不清楚
千年戰爭則是每週固定有活動，而且全活動角基本上都能一定時間內再取得
也因為千年戰爭營運很久了(今年第七年)，福利基本上還可以
同時角色相對多、能用的戰術多、角色的可取代性也高
對於一個需要策略的遊戲來說多樣性高才有可玩性，要挑戰也比較有關卡可以打
例如最近開給大佬打魔神降臨關卡Lv16跟英傑之塔
但是到魔神降臨Lv15(這在今年之前都還是最高難度關卡)都有活動腳跟白金角過關影片
有時候看高手的影片才會發現『欸？原來這角色還可以這樣用？？？』
例如我之前問的這篇 #1UPRL3Sz (C_Chat) 說實在我真沒想到反擊能夠一擊秒殺王
如果要討論的話，千年戰爭有專板DMM_Games可以討論喔
: 安安 第一次發文
: 剛剛爬文看到明日方舟要開台服的消息
: 跟朋友討論一下
: 我自己是看到很多國外的第七史詩玩家跑去玩方舟了，害我現在看不懂他們的yt迷因
: 朋友說方舟就是山寨的千年戰爭
: 是真的嗎？
其實要說像...我覺得也還好吧
千年戰爭算是現在在中國玩家人數還可以的塔防遊戲，本身在日本營運的也不錯
(其實我也不太知道有什麼其他的塔防遊戲啦)
所以前陣子有一些"參考"千年戰爭的中國製塔防遊戲，例如一零計畫
而且千年跟過去的塔防遊戲不同點在於需要擋怪
以前我知道的塔防遊戲大多是要在敵人抵達終點前殺死敵人
千年戰爭裡面則是你要在敵人經過的路上用塔(角色)卡住敵人再打死
(雖然我不知道這是不是千年戰爭首創啦，不過有用這模式的遊戲好像有千年)
因為這個要素，所以很多玩家都會戲稱類似的遊戲是"參考"千年戰爭
但是就明日方舟來看，其實跟千年還是有相當多的區別
1.千年戰爭是R18遊戲，明日方舟不是
https://i.imgur.com/5m6ujFm.png
https://i.imgur.com/pajk4O6.png
https://i.imgur.com/7aohM2M.png
2.千年戰爭的角色擺放沒有方向性，明日方舟有
這點雖然看起來像是改進，實際上聽玩過得表示角色不會轉向很智障
3.千年戰爭的角色撤退或死亡後基本上不能再出擊，明日方舟可以
4.千年戰爭的技能CD基本上就是算秒數，明日方舟是採能量累積制
明日方舟好像基本有三種能量累積方式
5.千年戰爭的場地基本上只有近戰遠程差異，明日方舟有地形特殊效果跟場地陷阱
不過能擺放的點跟場地大小是千年戰爭比較多就是了，明日方舟場地很小
雖然看起來好像明日方舟有比較多改進的地方
不過好像長草長的很嚴重，這部份我沒玩就不清楚
千年戰爭則是每週固定有活動，而且全活動角基本上都能一定時間內再取得
也因為千年戰爭營運很久了(今年第七年)，福利基本上還可以
同時角色相對多、能用的戰術多、角色的可取代性也高
對於一個需要策略的遊戲來說多樣性高才有可玩性，要挑戰也比較有關卡可以打
例如最近開給大佬打魔神降臨關卡Lv16跟英傑之塔
但是到魔神降臨Lv15(這在今年之前都還是最高難度關卡)都有活動腳跟白金角過關影片
有時候看高手的影片才會發現『欸？原來這角色還可以這樣用？？？』
例如我之前問的這篇 #1UPRL3Sz (C_Chat) 說實在我真沒想到反擊能夠一擊秒殺王
如果要討論的話，千年戰爭有專板DMM_Games可以討論喔
作者: Elis1221 (艾利斯) 2020-03-13 16:31:00
每次看大佬的攻略都覺得不是角色不足是智商不足
作者: hollowowl (空鴞) 2020-03-13 16:32:00
聽起來千年戰爭推薦很多
作者: dreackes (0.0/) 2020-03-13 16:33:00
如果真的要玩會推千年吧 角色多遊戲內容豐富系統也比較成熟 還有有成人內容
作者: Owada (大和田) 2020-03-13 16:34:00
我以為最早需要擋怪的是植物大戰殭屍
作者: sustainer123 (caster) 2020-03-13 16:34:00
%%% 無價
作者: nightcrow (葉子曰) 2020-03-13 16:34:00
千年真的好玩，可是不好抽角色就讓我很難長期玩所以退
作者: wen880225 (Sucker) 2020-03-13 16:35:00
方舟攻擊方向設定看起來很低能 但是大老下去研究反而覺得這是優點
作者: uranus013 (Mara) 2020-03-13 16:35:00
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2020-03-13 16:35:00
明日方舟也有保底6星啦
作者: killme323 2020-03-13 16:35:00
兩個現在都有玩 各有優缺點 說不上誰一定比較好不過方向真的很不適就是了
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2020-03-13 16:36:00
換池也不會重置保底
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 16:36:00
別再推薦千年害人啦QQ 今年一定島(X
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 16:36:00
純粹要%的話同樣的金額拿去DLsite應該可以%比較爽w
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2020-03-13 16:37:00
戰術多樣性也不差就是了 所有主線活動關都能用全四星過(最高六星)
作者: zanns (苞可摸 GO) 2020-03-13 16:37:00
塔防這遊戲類型不是很早就有了? 遊戲類型也算操嗎?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2020-03-13 16:39:00
抄是原原PO不知哪來的標題而已 基本上TD都多久了
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2020-03-13 16:39:00
不過千年科金好像比較貴 方舟小顆就能抽一堆6了
作者: killme323 2020-03-13 16:39:00
抄又不是指[TD]方舟課一單的純正源石拿去抽大概5X(不算首儲千年是30抽
作者: GlowNight246 (GlowNight) 2020-03-13 16:40:00
重點是兵種設計和相似技能 不然你可以參考御城和千年的設計
作者: killme323 2020-03-13 16:41:00
千年不同池可互相累計保底五星六星 (詳見文章串
作者: bluejark (藍夾克) 2020-03-13 16:41:00
不是從最有名的kingdom rush來的嗎
作者: gsock (急煞客) 2020-03-13 16:43:00
千年還有個說不上是缺點的是二創很少 每次想找本可是都不多 加了塔之後可玩性跟收貨度有稍微平衡了
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2020-03-13 16:43:00
還有公招出六星啦 現在就12隻六星 專版一堆曬玩兩個月就2～3個公招六星公招就一般遊戲的友抽概念 每天都能來個4～5抽
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 16:44:00
千年也有SP抽黑或G抽黑喔XD
作者: dennisdecade (尼德希克) 2020-03-13 16:44:00
https://m.bilibili.com/video/av76322154我認為這影片算是展現了明日方舟的特色 裡面的紅刀哥可以算作千年的魔神
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 16:45:00
公招比一般友抽實惠 但是會被歐洲人氣死
作者: twic (Mr.song) 2020-03-13 16:45:00
千年退坑了 但真的是好遊戲 保底真的讚
作者: gsock (急煞客) 2020-03-13 16:45:00
另外是石頭用量千年有月卡25%抽黑券 抽角重複賣角也可以換
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 16:45:00
千年錢抽也會出六星阿...只是統計大概兩千萬一隻而已...
作者: Fate1095 (菲特) 2020-03-13 16:45:00
千年的R18內容就跟沒有一樣了好吧 就一張CG而已
作者: killme323 2020-03-13 16:47:00
千年沒語音超級難推坑 但這輩子大概不可能有了
作者: Ricestone (麥飯石) 2020-03-13 16:47:00
千年也有虹水晶啊
作者: steven3QXD (駿) 2020-03-13 16:47:00
我比較不習慣的是方舟的小人物XD 覺得千年的生動很多
作者: Fate1095 (菲特) 2020-03-13 16:47:00
等他島掉RE以後有機會
作者: sustainer123 (caster) 2020-03-13 16:48:00
千年沒語音就爽賺了 狗P傻了才增加成本
作者: killme323 2020-03-13 16:48:00
方舟精1/2不會換SD skin才會換 這點我不喜歡
作者: zanns (苞可摸 GO) 2020-03-13 16:48:00
看到台版御城 掛了 滿期待明日方舟能成功,台灣塔防好少
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 16:49:00
我原則上不看好任何台灣代理 我說任何
作者: killme323 2020-03-13 16:49:00
台版方舟那家代理....別太期待
作者: Ricestone (麥飯石) 2020-03-13 16:49:00
御城跟童前我覺得還是有機會啦，不過還要等一陣子
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 16:50:00
(′・ω・‵)<被中文限制就只能玩對岸的啦
作者: Mormory (晨憶ã€é”法飛彈) 2020-03-13 16:50:00
擋怪很早很早TD就有了啊，還有會繞路的，最後比蓋迷宮的
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 16:50:00
不要被語言限制了你的想像力(X
作者: tomalex (托馬列克斯) 2020-03-13 16:50:00
(′・ω・‵) 真的要玩塔防原本就是從英文系那邊開始找R
作者: a204a218 (Hank) 2020-03-13 16:51:00
不是，擋怪只是遊戲機制而已啊，要是遊戲機制可以說是抄襲那現在遊戲一堆都是抄襲以前的遊戲了吧
作者: Mormory (晨憶ã€é”法飛彈) 2020-03-13 16:53:00
啊我是回這篇文第一段，標題那個是假議題不想回 =3=
作者: zanns (苞可摸 GO) 2020-03-13 16:54:00
GlowNight246: 重點是兵種設計和相似技能 (抄應該是指這個
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 16:54:00
MMORPG都在抄襲Meridian 59 (X
作者: GlowNight246 (GlowNight) 2020-03-13 16:55:00
日服比較穩 要補劇情不如看整理或二創
作者: sustainer123 (caster) 2020-03-13 16:56:00
#1SrCtUEt (C_Chat) 大概4這樣
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 16:57:00
塔防基本元素都差不多啦 物理傷 魔法傷 範圍傷 增傷 緩速
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 16:57:00
補個方舟的缺點 目前為止的中翻日品質不太好
作者: zanns (苞可摸 GO) 2020-03-13 16:58:00
我認同2 ji 22不過還是要看技能相似到甚麼程度?
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 16:59:00
這些東西轉 就看你想吃哪種口味的拉麵自己去找拉麵店而已
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:00:00
除了能天使是可調頻率的娜娜莉外 我覺得技能沒有特別像
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:01:00
(′・ω・‵)<你才禿吉你全家禿吉
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2020-03-13 17:01:00
早期像是還好 就像神魔跟PAD 還是看後期有沒有做出自己的東西
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 17:03:00
玩千年會禿 吉毛成癮
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:03:00
方舟每個角色有3個技能擇一上場 這點也跟千年在戰術靈
作者: ray1478953 (é¾è›‹) 2020-03-13 17:03:00
反正方舟的現在問題就是可玩性不足 然後解決方法可能就是下週開的危機合約
作者: killme323 2020-03-13 17:04:00
SW切前後
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:05:00
(舉手)SW是啥
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:05:00
(′・ω・‵)<你要講的話千年有兩條二轉 技能有覺醒化跟原
作者: sustainer123 (caster) 2020-03-13 17:05:00
技覺
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:06:00
兩條二轉是甚麼 怕一隻要養兩次嗎 升技降C要死人喔
作者: sustainer123 (caster) 2020-03-13 17:07:00
就二次覺醒 然後分兩種 黑角能自選一條升技還好 現在虹聖滿多的
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:08:00
(′・ω・‵)<現在很容易啊 技聖產量這麼大 降C每個月登入禮跟大討都有送稀有度專用減肥餐
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2020-03-13 17:09:00
我只知道金光黨
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2020-03-13 17:09:00
魂鎖不是沒人知道怎用吧 單純是關卡難度沒高到需要他之前那段時間金光轟轟轟就結束了 幹嘛要魂鎖分攤扛傷害
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:10:00
黑角特有 我記得退坑的時候背包很緊 這樣玩背包夠用嗎?
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:10:00
(′・ω・‵)<我以為千年最不缺的就是倉庫...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2020-03-13 17:11:00
背包擴很多了 不太用的扔進倉庫基本上不會卡
作者: LiangNight 2020-03-13 17:11:00
沒%%%就算了,衣服大部分還穿很多
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:11:00
一倉開滿送二倉三倉各400格 外加肥料專用倉(各種聖靈99)
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:12:00
我退坑的時候印象中背包+倉庫是一起被金白黑聖塞爆ㄎㄎ
作者: wl02390852 (元) 2020-03-13 17:12:00
292+400+400+各聖靈經驗鎧金銀角獨立自己99格
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:12:00
還有專門放轉職材料金銀角的倉庫 根本塞不滿...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2020-03-13 17:12:00
魂鎖很早就有各種影片了 只是那些關卡難度不需要這樣過
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:13:00
更正一下 聖靈倉是各150隻
作者: CrazyLord (Lucian) 2020-03-13 17:13:00
夫魯16一開始也是雙隱密為主 後來有人開發魂鎖+清源後
作者: wl02390852 (元) 2020-03-13 17:13:00
銅鐵也有
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:13:00
原來後來有聖靈肥料專用倉庫 理解
作者: wl02390852 (元) 2020-03-13 17:14:00
啊對聖靈跟經驗鎧格是150
作者: bluejark (藍夾克) 2020-03-13 17:14:00
擋人的的話更早好像有個RPG型的就有忘了叫啥
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:14:00
(′・ω・‵)<我覺得你登入看一下再來做比較 不然千年前兩年根本是完美的糞game 你用那個時代跟誰比都是糞
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 17:16:00
氣到退坑的 現在想起來還有氣 開來看什麼的有空再說XD
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 17:17:00
現在千年友善很多
作者: sustainer123 (caster) 2020-03-13 17:18:00
現在就限定海比較幹 三月都能搞出溫泉騙抽
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:19:00
那個吃肥料跟轉職系統真的拉基 別鬧
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 17:19:00
溫泉池超討厭 害我被桶
作者: wl02390852 (元) 2020-03-13 17:20:00
豹之翻車
作者: vincent6306 (vincent) 2020-03-13 17:20:00
我覺得第一點就吊打了
作者: IrisAyame (イカドルブ發進でゲソ！) 2020-03-13 17:21:00
戰場上不能轉身還滿蠢的，鋼坦克都能原地打轉了
作者: wl02390852 (元) 2020-03-13 17:21:00
羊羊把我家冰靈開出來R
作者: IrisAyame (イカドルブ發進でゲソ！) 2020-03-13 17:34:00
為了做出跟千年的差別，而選了個很彆扭的設定
作者: npc776 (二次元居民) 2020-03-13 17:36:00
(′・ω・‵)<我覺得定向還可以 但是要能改方向...
作者: Mormory (晨憶ã€é”法飛彈) 2020-03-13 17:37:00
我覺得設一點代價給轉身還行，只能撤退重放實在是有點…
作者: Nk70165 (不明) 2020-03-13 17:42:00
當初在沒角色 又低練度的狀態下闖主線拿覺醒王子真刺激但不想再經歷了 那時期打溝雷姆真的有夠難打 只能壓1星過
作者: surivnoir (suriv) 2020-03-13 18:01:00
千年最好玩的就成長期的拓荒
作者: angerm1117 (蘇依) 2020-03-13 18:04:00
糞..糞game...真香
作者: Aquarius126 (Aquarius126) 2020-03-13 18:17:00
原來是歐洲燒烤羊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2020-03-13 18:24:00
千年遊戲性真的很高，缺點就UI太老舊餵肥要4隻4隻餵UI又會卡 很煩躁
作者: steven96414 (居居居居居) 2020-03-13 18:40:00
千年玩家路過
作者: killheken (帥哥誠) 2020-03-13 18:48:00
拓荒主線真的超好玩 想抄片還要去找替代的角色 嘗試一切方法後終於過了 那個爽感真d舒服
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2020-03-13 18:55:00
中翻日品質有哪裡很糟嗎 覺得換掉很多奇怪叫法很好啊比如基建的心情改成體力還有快速復活又沒有死 復活什麼=.=
作者: colin1120 (SAN：13) 2020-03-13 19:10:00
我主要是指字句的部分 文法或用字不通順的地方不少主線用詞不好表達就算了 連技能說明也多少有問題比如這個 https://i.imgur.com/B98Gaiz.png一句話5個の1個に 說明一件事是要用幾個介詞啊www
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2020-03-13 19:13:00
在試圖把機制寫明吧雖然粥也有很多是沒寫好靠實測wiki備註的
作者: xga00mex (七祈綺契) 2020-03-13 19:15:00
我介紹文雖然說不會轉向的智障幹員 但實際上增加不少遊戲性就是了
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2020-03-13 19:16:00
放VVA是不是有點危險啊 別曬黑 那金的好了
作者: xga00mex (七祈綺契) 2020-03-13 19:16:00
還有千年ui和失敗懲罰我覺得蠻勸退的
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2020-03-13 20:02:00
黃票就是虹水晶或是千狐珠不過千年也有一堆醜男啊 噴方舟有男角的怎麼可能入坑
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 20:04:00
千年本家還沒做抽黑男角 抽黑男角都外來合作角XD像那個小畫家啊 還有七大最團長啊
作者: yoyofish02 2020-03-13 20:08:00
玩千年就是要有追六年進度的打算，一開始是很辛苦的，不過你如果很愛塔防會很快樂，沒有那麼愛會很痛苦
作者: a29580317 (什麼啦) 2020-03-13 20:36:00
有占星，太可惡了
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2020-03-13 21:03:00
反過來說也是你有六年的量能玩 不用長草(
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 21:08:00
每天有每日復刻 每周有刻水復刻 滿滿石頭刻水又可以換皇帝灌酒領5石
作者: gtfour (朱兆蘭) 2020-03-13 21:26:00
魂鎖+清源的打法 是用在什麼情況下的?
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 21:28:00
魔神16 超高難關不過目前每個魔神16出來沒多久就被大老精銳們說簡單QQ
作者: gtfour (朱兆蘭) 2020-03-13 21:46:00
攤高傷後 魂鎖範圍內的角色都吃到大傷害 那補力跟得上嗎?
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 21:51:00
清原受的傷數值30%回全體我方血量 魂鎖又範圍全補然後那光闇的特性也跟清源一樣 受傷補我方最犯規的是 清源不吃出擊數喔 補充一下 清源未SW技能 開滿配王子破萬血 很難死
作者: gtfour (朱兆蘭) 2020-03-13 21:56:00
話說 跟溫泉小丑技覺適性佳 很推薦搭配使用的角色 有嗎?
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 21:57:00
還要看耶 不過我猜臭屁魔神溫泉小丑一定有位置上XDSW永動全體回血 又範圍內異常狀態解除 剋臭屁魔神啊QQ
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2020-03-13 22:07:00
都能用吧 要說的話就是特別吃cdr的人比方說...織姬吧
作者: gtfour (朱兆蘭) 2020-03-13 22:38:00
哦哦 搭配織姬這建議好像不錯 織姬要技覺還是不技覺?
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2020-03-13 22:55:00
不SW
作者: aaaaajack (丁丁是個人才) 2020-03-13 23:36:00
我記得之前在知乎上看過有人說方舟早期的一些關卡跟角色數據是照搬千年的，類似神魔抄PAD那種感覺
