一切的歷史都是當代史
哪怕你做的事是流芳百世的大業
只要造成當代的痛苦，那就是殺人的暴政
就像秦始皇絕對是暴君，因為他對後世的功績完全無法抹去他給秦帝國人民帶來的痛苦
就像有人問如果蒸汽機發明在宋代會如何？
答案是很大概率被埋葬
因為這東西固然能提高產量和自動化
但壞處是造成一堆人失業沒飯吃
然後統治者為了平民怨只好拿你獻祭，扣一頂謀反和妖言惑眾的帽子砍頭，把你的成就消滅
來平息民怨
改革就是這麼充滿痛苦和犧牲的
就像廢除科舉反而讓大清徹底倒塌一樣
要做的話，就要建立自己的勢力範圍，不要太大
然後糾集居民的私軍，在領域內自己搞
但東西不外流或有限外流
把自己領域打造成一個遠超其餘地區的小國
然後自封王和主教爽過
這樣對大家都好
不然只是逼各路領主為了平息民怨而不得不出兵

這你倒是不用太擔心,蒸汽機的科技紅利是高過失業的他可以養活更多的人而你又沒有工業化量產手段而你要工業化量產就能供給工作機會,所以沒那麼嚴重

不行 工業化產量爆炸就會走向找市場傾銷商品跟找原料掠奪資源遲早會跟那些領主對上的所以你要搞工業化就得做好把封建帝國砸爛的準備了該殺人不能手軟

初級產品是磨坊和交通,蒸汽機要成為大型傾銷的機會不算太高

除非是皇帝自己搞吧！

如果你弄出生產機具 哪怕是簡單的紡織機 後續效應很可怕的結論就是變革只能在火炮的射程內領主貴族有意見就射爆他們

...這篇是不是滑坡滑到太平洋了

在封建社會要些先進的東西, 都要先考慮上位者的想法

不好說 單只有蒸汽機效用不大 要看搭配了那些機械 比較有可能被用在紡織上面 這樣的話 被衝擊的是家庭女工

搞爛異世界其他民眾以往生活 都是龍傲天的副產物

要不考慮上位者想法除非有碾壓眾生的絕對武力把整個制度砸爛 所有規矩重訂當然一定會死人

初級市場裡這些人只是從手工業變礦工/伐木(燃料)和運送者

可以先走運輸機具科技樹吧

除非要救濟那些被影響的底層 不然通通掃進歷史塵埃

以及因為擁有部隊投送能力被當作謀反殺頭XD

所以蒸氣機傳入清朝的時候有發生你說的那些事嗎

有點太跳了 從蒸汽機出現發展到大工廠開始搶地需要時間

不, 清朝那是特殊情形,清朝已經開始面對那些近現代工業的威脅了不見得每個清皇帝都腦袋迂腐, 不知道學洋人的東西但朝中守舊勢力太大

所以西方注定能工業革命

但...你可以把蒸汽機發出去，提供給被影響的民眾使用啊，只打算獨佔那活該被砍頭啊

光有蒸汽機也只有動力源 沒高度工業化的生產機具也沒用啊

技術發展一定會有人去當歷史灰塵啊就好像現在Ai的東西一直進步取代一堆工作，有些底層人注定要當歷史塵埃的

工業革命有其特殊性 未必是注定的

樓上上是說生產工具公有化嗎wwww這串看得到歷史意識型態變革

工業革命初期應該是大量農民變工人 開始都市化集中而已吧

你把蒸汽機當成會橫空出世的小型獨立科技樹 像HP接骨木魔丈

和穩定的水資源比起來,燃料基礎的動力科技還是有優勢的

蒸汽機不會馬上造成失業啊

這時期最悲慘的印象中是童工&煤礦礦工之類的?

蒸汽機會造成失業是後續的工業發展

已經有完整科技線了 怎麼講的跟魔杖一樣說搶就能搶走

是的,需要礦工,需要運煤運原料,群聚會有相應的次級服務業衍生

會遇到失業是用機器大量取代人力 但初期工廠人工還很多的

會失業是後續的機器取代人力,而不是動力源科技部分人力並不是動力源科技,取代的是畜力動力部分(交通,磨坊)

要能用機具替代掉大量人力 譬如說純用機具織布無人操作這科技門檻比蒸汽機高太多了

坏@界就是去抓異族來挖礦什麼哥布林之類的又生得快 好用的消耗品*異世界

你是一做出來就產量全開哦？不會放慢生產速度做產量調節嗎= =，這樣就不會讓社會劇烈變動啦

那些人可以去挖煤

光蒸汽機就是一條完整的科技樹了 要點到量產堪用的蒸汽機本就已經要很多附屬行業 根本沒大亮失業問題 重點在沒先把勞動力從農田解放出來 科技樹根本就爬不上去

不是欸大哥 你的滑坡理論有點嚴重了

最大問題是要從田裡挖勞動力 等於直接挖土地貴族的根要不就是要長時間潛移默化讓他們嘗到中間的利益如果要短期搞定不血洗傳統貴族是做不到的

單位農田產量大幅提高後勞動力就解放了 另古歐洲的科學家就是貴族 就是閒閒沒事幹才會想東想西找事做

要搞到失業需要超過一代以上的時間 第一代先想把技術推廣出去撈錢讓自己荷包滿滿才是困難之後的繼承者才需要考慮帶來的產業衝擊

蒸汽機到工業自動化還有一大段要走好嗎 早期還要手動加煤

中國發明東西沒有那麼多妖言惑眾的例子，頂多沒人理就算地方官想辦你，塞點銀子就沒事了神州大陸沒有天主教傳統那些奇怪的堅持，普遍很隨便的

你知道你能上ptt發廢文的現代化生活，是來自於大量勞動力不用再被綁在農地上嗎？廢除科舉讓大清倒塌？你把袁世凱倒戈跟橡膠泡沫放哪？

古代甚麼不多 就是荒地最多

這篇廢文根本蝦七八亂講