[閒聊] 手塚治虫對死後投胎時間點看法
作者: pcs80806 (da142) 2020-04-30 13:24:54
他在自己作品火之鳥
有個死後輪迴論點蠻有趣
那就是假設
你在西元2000年出生為台灣人 西元2050死掉
你下次投胎不一定會是在2050年之後
而可能是在19XX年的某個狗身上
而當你身為狗又死了 可能下次投胎會是在22XX年
22XX年死了 可能下次投胎是17XX年
17XX年死了 你又要重新扮演2000年那位台灣人(同一角色)
我去Google佛教理論
完全都沒查到有人提過這個概念
所以這個想法是出自手塚本人
還是手塚有考究哪個宗教文化的?
有個死後輪迴論點蠻有趣
那就是假設
你在西元2000年出生為台灣人 西元2050死掉
你下次投胎不一定會是在2050年之後
而可能是在19XX年的某個狗身上
而當你身為狗又死了 可能下次投胎會是在22XX年
22XX年死了 可能下次投胎是17XX年
17XX年死了 你又要重新扮演2000年那位台灣人(同一角色)
我去Google佛教理論
完全都沒查到有人提過這個概念
所以這個想法是出自手塚本人
還是手塚有考究哪個宗教文化的?
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2020-04-30 13:26:00
現實中也無法証明有人輪迴過並解釋sop
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2020-04-30 13:26:00
太陽篇？
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2020-04-30 13:27:00
可能有參考科幻小說之類的吧
作者: gully (溝鼠) 2020-04-30 13:28:00
去看魂環
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2020-04-30 13:29:00
佛教畢竟重點是在脫離輪迴 比較沒深究
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-04-30 13:29:00
靈魂超脫時間空間的感覺吧
作者: ziff (ziff) 2020-04-30 13:30:00
霹靂布袋戲的眾天的入度不轉輪
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2020-04-30 13:30:00
該複習了
作者: undeadmask (臭起司) 2020-04-30 13:31:00
其實這概念很有趣欸 輪迴的過程在整個時空中並不是一直線性發展下去的 輪迴本身也是不斷的在輪迴
作者: ko330 (ko330) 2020-04-30 13:32:00
4F是說手塚參考魂環嗎 你認真= =?
作者: shadow0326 (非議) 2020-04-30 13:33:00
還不是抄水上
作者: afking (掛網中) 2020-04-30 13:33:00
大部分作品的投胎都不是線性往前吧
作者: shifa (西法) 2020-04-30 13:34:00
這個看到的時候真的很驚艷
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2020-04-30 13:34:00
如果時間非線性比較偏命定說
作者: afking (掛網中) 2020-04-30 13:34:00
4樓的意思是魂環的概念也很像吧
作者: aikyan (LLSS Aqours) 2020-04-30 13:34:00
魂環啊
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2020-04-30 13:35:00
藤子不二雄也有一篇是女高中生的下輩子來救她，但是是個大叔
作者: STRO (LKK) 2020-04-30 13:36:00
時間軸會亂跳的意思？
作者: linfon00 (笨蛋) 2020-04-30 13:37:00
或許這是在說明輪迴的意義
作者: a7569813 (囧) 2020-04-30 13:37:00
11樓也太過度解釋，4樓就說去看魂環而已
作者: afking (掛網中) 2020-04-30 13:37:00
應該說這些作品的概念裡，靈魂是超脫物質存在的
作者: livingbear (法田惠) 2020-04-30 13:38:00
下輩子的轉世跟自己結婚然後生出上輩子的自己
作者: Odaman (odaman) 2020-04-30 13:39:00
吠陀經裡似乎有提到超越時間性的概念。我看歐洲歷史的書裡提到的，不知原典是否真的有這概念。
作者: undeadmask (臭起司) 2020-04-30 13:39:00
一般來說的投胎轉世都是前往下一世，所以會有你上輩子是中國什麼朝代、西元幾世紀人的說法，很少聽過你上輩子是未來人這種設定吧？
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2020-04-30 13:40:00
其實也不一定是投胎回到過去，因為火之鳥有個概念是歷史也會輪迴，那個19xx可能是不知道第幾回的歷史
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2020-04-30 13:41:00
這個應該是輪迴概念的延伸，自身一直在這世道轉來轉去，何時何地不重要，重要的是知道自己在輪迴，也許
作者: kuramoto (暗黑爽å¥ç¾ŽèŒ¶) 2020-04-30 13:42:00
感覺這種概念還包含了平行世界觀，所以每次輪迴都是在新的世界有新的開始
作者: master2102 (ä»™è‰å‡å¥¶èŒ¶) 2020-04-30 13:42:00
這個好有趣，那如果帶著前世的記憶投胎到古代，可能會成為當代偉人耶
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2020-04-30 13:42:00
哪日能夠跳躍出去，變成佛
作者: znck (風月) 2020-04-30 13:43:00
知道自己是未來轉世的 早就去買股票或是樂透啊
作者: meowyih (meowyih) 2020-04-30 13:43:00
Netflix有個電影說一個科學家證明了有死後的世界，雖然還
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2020-04-30 13:43:00
如果是這樣的話世界就是命定的，那麼佛教裡的積功德來提示下輪輪迴不就是無意義了嗎
作者: MADAOTW (MADAO) 2020-04-30 13:43:00
八百比丘尼那邊就有跳脫時間軸的概念了
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2020-04-30 13:45:00
加疊態
作者: afking (掛網中) 2020-04-30 13:46:00
命定說的意思是你的所有行為結果都是必然的，跟因果報應的概念其實沒有抵觸
作者: linfon00 (笨蛋) 2020-04-30 13:47:00
積功能改善下一世沒說是時間上的下一世 或許輪迴到過去某個大富豪就是你的下一世
作者: undeadmask (臭起司) 2020-04-30 13:50:00
這個概念如果應用起來，說不定就可以解釋許多明明沒有時光機卻自稱來自未來的怪人了XD(帶著前世記憶投胎)，也可以解釋既視感(重複投胎到同一個角色身上)，滿好玩的
作者: obliviousoul (kai) 2020-04-30 13:51:00
永劫回歸比較可怕 無數次的重複體驗
作者: LouisLEE (屏東尼大木) 2020-04-30 13:53:00
應該是說，不能用線性時間概念來思考，時間這個概念或許對輪迴來說，不是線性就是根本沒有。
作者: cccict (馬路柏油) 2020-04-30 13:54:00
其實發瘋的人就是靈魂記憶出問題
作者: afking (掛網中) 2020-04-30 13:55:00
可是記憶本身就是有時間概念了，能夠帶著資訊往回跑，與其說是投胎的主題，不如說是時光機
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來) 2020-04-30 13:59:00
這是在說輪迴是超越四維吧 超越時空的限制
作者: lemonjye (Garnet Dusk) 2020-04-30 14:02:00
投胎狗和猴子再版手塚把他刪了想法可能又不一樣
作者: benson20084 (M.D幻覺騎士) 2020-04-30 14:03:00
讓我想到魂環的輪迴理論
作者: P2 (P2) 2020-04-30 14:04:00
FGO 創世滅亡輪迴宇迦
作者: pure09876 (純) 2020-04-30 14:05:00
推薦大家可以去看看一個短篇小說：the egghttps://youtu.be/h6fcK_fRYaI 這邊有影片版的，蠻有意思的輪迴觀念，跟原po要探討的主題類似～
作者: iPolo3 (艾POLO衫) 2020-04-30 14:08:00
The egg短篇小說
作者: setetsfe (LYY) 2020-04-30 14:11:00
聽起來很矛盾耶0.0
作者: seal998 (偽善的流沙) 2020-04-30 14:14:00
神眉有一話前世輪迴也有稍微帶到，有兩世人中間夾了恐龍
作者: mbla (剉冰) 2020-04-30 14:16:00
“上”輩子，”下”輩子，光這個順序就有時間的意思了，你的下輩子是變成19xx年的狗，你怎麼知道那是你的下輩子而不是你的上輩子
作者: Krishna (wait for me) 2020-04-30 14:19:00
搞不好全世界就只有一個靈魂，遲早你又會回到你現在的人生
作者: P2 (P2) 2020-04-30 14:19:00
輪迴的根源是因果關係 種惡因 輪迴到古代長出惡果的意思
作者: pcs80806 (da142) 2020-04-30 14:19:00
手塚這理論會讓人很消極 如果你某輩子扮演你討厭的角色可能死幾次後你又要回歸到你厭惡的人生
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-04-30 14:23:00
火之鳥的內容真是傳奇性的深奧 越看越不敢看下去（像是越會發覺自己渺小的絕望感）
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-04-30 14:23:00
應該說，輪迴的重點不在時間軸，而是在於體驗完這一世的業，所以時間先後順序對靈魂並沒有意義
作者: Krishna (wait for me) 2020-04-30 14:24:00
如果全世界就是一個靈魂在體驗那就是終極的因果啦。你這輩子在欺凌的人遲早輪到你來體驗這個人生
作者: Eighter (8) 2020-04-30 14:24:00
請看魂環
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-04-30 14:27:00
物質世界才具有生、住、滅的順序=我們熟知的時間
作者: greatloser (Alfred) 2020-04-30 14:28:00
魂環的觀點真的跟這很像 只差沒有再做同一個人一次而已
作者: dreamq (不裝B是種美德) 2020-04-30 14:28:00
我只想說有些人覺得時間軸亂跳很神奇 但你們有沒有想過不一定投胎到同一個世界的可能性 只是看起來像同一世界這個時討論時間點對不對根本沒意義...更不用說就算有前世記憶未來會怎樣還是可能被坑
作者: buffalobill (水牛比爾) 2020-04-30 14:33:00
比如這輩子在2199年對抗母體,下輩子在現代紐約當殺手
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-04-30 14:34:00
這就表示很多人還是以物質世界的觀點去解釋"靈魂"，還是沒脫離時間、空間或單一宇宙的概念
作者: Sougetu (Sougetu) 2020-04-30 14:34:00
同樣輪迴不是直線發展的設定在魂環也有然後island則也有會輪迴到同一個人的設定
作者: a32337441 (安安) 2020-04-30 14:35:00
看魂環吧！ 他解釋的蠻白話的
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2020-04-30 14:38:00
全世界只有一個電子的概念
作者: dreamq (不裝B是種美德) 2020-04-30 14:38:00
佛教要開悟其中一項就是破"知障"...你知道的東西會形成認知障礙 不突破這些障礙無法開悟... 不要以為現實是!?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-04-30 14:41:00
大型VR
作者: kbccb01 (王同學) 2020-04-30 14:42:00
小時候胡思亂想就想過這種 我相信應該不只我有想過更何況手塚想像力那麼豐富 說他憑空想出來不是不可能
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2020-04-30 14:46:00
愛有來世?
作者: centralperk (English) 2020-04-30 14:46:00
需定義清楚吧
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2020-04-30 14:53:00
關於這個問題我們下期會再做一集視頻給各位講解
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆) 2020-04-30 14:54:00
其實所有事件在宇宙剛創生時就決定了，我們每個人只是個播放鍵
作者: hank81177 (AboilNoise) 2020-04-30 14:55:00
感覺世界是虛擬的才會變成這情形
作者: jtsu5223 (働) 2020-04-30 14:56:00
我前幾年才發現原來有這想法的人很少
作者: AdventurerCC (冒險爵士 ) 2020-04-30 14:58:00
魂環也是採用這設定
作者: LAODIE (老爹) 2020-04-30 15:00:00
全世界都同一個人有類似概念的小說耶 不過只是其中一個篇章 整村人都同一個演的 死了就時光倒轉演下一個人
作者: vtgc161 (LittleD) 2020-04-30 15:11:00
作者: dreamer16 (FOX) 2020-04-30 15:12:00
其實比較像平行宇宙的概念，但靈魂可以在各種可能的時空跟宇宙線穿梭，如果一個宇宙世界末日後就有大量靈魂再分散到各宇宙了
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2020-04-30 15:20:00
人類太執著於時間上的順序自以為矛盾所以無法接受，實際上用更高維度角度看一切合理沒什麼大不了的平行宇宙反而是仍執著在順序概念最輕易解套的一個說法而已
作者: IVicole (//) 2020-04-30 15:29:00
其實我們都是同一個人的數兆億次投胎喔 所以要對彼此好一點這樣
作者: cheng399 (cheng399) 2020-04-30 15:40:00
喜歡蛞蝓篇 屌爆
作者: faiya (Dis) 2020-04-30 15:47:00
佛教的輪迴也不是線性時間維度的，而是跨越不同時空維度的輪迴，有點像現在穿越漫畫小說一樣，你根本創新不是投胎到地球上又或者說是另一個世界的地球
作者: CR007 (Hypernova) 2020-04-30 15:58:00
因為時間是非線性的 所以投胎到哪一個時代都有可能？
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2020-04-30 15:59:00
時間是線性的,但輪迴不在同個維度上
作者: LinkMiguel (LinkMiguel) 2020-04-30 15:59:00
我以為我到newage板
作者: ihero (殉情未死) 2020-04-30 16:00:00
angel beat就可以用這個解釋為什麼天使先到死後世界
作者: s8510785107 (赴京趕考) 2020-04-30 16:12:00
我認為全世界一切能思考的生靈都是一個偉大共有意識內部的數據模擬，一即為全；全即為一。
作者: sotsu2016 (狩橱) 2020-04-30 16:24:00
這個魂環也有展示過，很有趣
作者: s7503228 (情報屋) 2020-04-30 17:06:00
其實有 之前有看過類似的東西只是忘了 科幻作品有這個設定 直接把靈魂當作四次元生物來看而且這樣的設定可能會出現一個悖論 假設時間是無限的 但生物能存在(生存)的時間並不是 所以如果有多個靈魂會壓縮生存空間 有可能整個宇宙的生物都是同一個靈魂不斷輪迴的結果 而且這個靈魂陷入了一個loop 所以你有時候才會有似曾相似的感覺(既視感)
作者: ltsart0515 (阿毛仔) 2020-04-30 17:21:00
跟我想的一樣耶漫畫「魂環」也有類似觀點
