Re: [問題] 最早拿量子力學來唬爛的ACG作品?

作者: Roshiel (Roshiel)   2020-06-05 16:21:10
※ 引述《battlecat (eastern undefeated)》之銘言:
: 我就想到說,被亂用最慘的是不是薛丁格啊?
: 人家當初弄薛丁格的貓,就是要噴那些科學家
: 不要扯說什麼什麼平行現象同時存在
: 如果用玻璃觀察貓,生死一目了然
: 哪有一遮起來就是生死同時存在的道理?
: 薛丁格認為用生死當例子夠荒謬,能讓大家反思亂象
: 結果現在acg沒事就胡扯:薛丁格的貓告訴我們,生死是可以同時存在的,所以其它blabl
: a的平行世界現象都是同時存在的,有薛丁格背書喔
: 薛丁格的棺材板是不是要壓不住了啊?
薛丁格的貓,最優秀的地方是把微觀領域的現象帶入宏觀世界
原原PO的推文中提到,愛因斯坦反對量子力學的哥本哈根詮釋
主要是因為哥本哈根詮釋認為量子力學是一種微觀領域下的科學
由於觀測本身會影響到微觀粒子的運動才會產生各種不確定性
這時問題就出現了,要如何界定"微觀"與"宏觀"呢??
小到多小算微觀,大到多大算宏觀??
(印象中目前最大是C60 分子量720的巴克球仍能出現干涉現象)
既然微觀世界無法確定,那宏觀世界為何可以確定??
微觀世界有互補性,那宏觀世界為何沒互補性??
這些問題就讓薛丁格提出他著名的"薛丁格的貓"
個人覺得,看ACG作品的時候,順便補充一下比較正確的科學史觀也不錯
作者: d630200x (DOGE)   2020-06-05 16:26:00
愛因斯坦反對哥本哈根是因為他否定量子的隨機性他一直到死都認為量子力學中應該存有隱變量
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-06-05 16:28:00
然後阿茲派克特就幫愛因斯坦釘死棺材板了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2020-06-05 16:29:00
不就是如果能知曉所有變因那就不存在機率嗎? XD
作者: astrophy   2020-06-05 16:30:00
他不反對隨機性,而是為何會有隨機性且當干預時為何又能塌縮成唯一的結果,其中的機制到底是什麼卻沒有人能說明,對他而言就很難相信,即使到了現在也很難去說服他吧w
作者: chordate (封侯事在)   2020-06-05 16:30:00
樓上沒有那麼簡單,已經證明所有隱變量模型都不能滿足定域性。如果只是還有隱變量沒找到,不會困擾學者這麼久。如果只是要提出一個機制,那並不難,難在這些模型都會
作者: astrophy   2020-06-05 16:33:00
波函數本身就很謎,更別提塌縮理論又滿滿有人出來說,根本是沒人說得準就可以隨便唬爛也沒人能證明的程度w
作者: chordate (封侯事在)   2020-06-05 16:33:00
有不下目前模型的奇怪預測
作者: astrophy   2020-06-05 16:35:00
問題是機制問題無法被證明且以目前的技術來說也有實驗上的困難,每年幾乎都能在專題演講看到這題目了去聽過幾次之後覺得根本快是物理學界的年經文了大概從70年代80年代開始就沒隔幾年就有人出來說有進展了可以探究塌縮機制啦,結果就又卡在技術層面停滯下來,重複輪迴然後就一直持續到現在...
作者: b852258 (Lion)   2020-06-05 17:11:00
知其然不知其所以然
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-06-05 17:13:00
樓上就是目前量子力學最大的問題,不知道為何但是卻實際在運作,而且相當好用簡直就是在打臉物理學家啊
作者: astrophy   2020-06-05 17:23:00
其實現在這一塊在物理學家的眼中已經有點偏向科學哲學一類來談了,就跟數學不合理的有效性、平行宇宙類型、宇宙末日之類的放在同一類
作者: std92050 (不想去上學)   2020-06-05 19:03:00
不確定性不是因為觀測會影響粒子 是本來就是那樣
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-06-05 19:23:00
現在來看的確如樓上所講,不過在薛丁格那時,波耳領軍的哥本哈根學派,是認為觀察會影響粒子行為的我應該沒搞錯吧....
作者: astrophy   2020-06-05 20:09:00
應該說把會影響結果的變數放在「狀態」是他們認為的,不過就算把變數放在「觀測(Operator)」上面來算的話,兩者都還是等價的。這才是奇怪的地方。
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-06-05 20:45:00
因為你不"觀測"就沒有"狀態"啊
作者: astrophy   2020-06-05 20:57:00
不,兩者是獨立的,這點差距就是波動力學和矩陣力學的差別,所以才說兩者等價=怎麼說都可以。以物理來說就是,「Operator 」和「State 」,相信我你翻遍Griffiths、Sakurai、Stephen、Feynman等等人的書都會告訴你「怎麼說都可以」。這很弔詭,究竟是「觀測」影響了「狀態」,又或是「觀測」是被「狀態」影響了。現在跟你說兩邊說的都是對的。

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