[問題] 討論強度時 Fate看設定、鋼彈看演出？
作者: wyner (外嫩) 2020-06-08 21:27:43
不熟Fate設定的看Fate Zero跟Fate UBW後
從演出上看可能會以為第4次的從者很猛
但大部分共識好像是設定上第5次的才是全明星
而鋼彈呢 像CE世界設定煌是最強調整者
但大家老是拿演出調侃他、笑他爛、兼用卡廢到笑
不然就是酸只會全彈發射
雖然可能是因為粉絲群根本不同
但大家覺得怎麼會有這樣的差異呢！
是因為大家賭爛SEED賭爛煌嗎！
從演出上看可能會以為第4次的從者很猛
但大部分共識好像是設定上第5次的才是全明星
而鋼彈呢 像CE世界設定煌是最強調整者
但大家老是拿演出調侃他、笑他爛、兼用卡廢到笑
不然就是酸只會全彈發射
雖然可能是因為粉絲群根本不同
但大家覺得怎麼會有這樣的差異呢！
是因為大家賭爛SEED賭爛煌嗎！
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-09 08:58:00
還有狗哥別忘了，蘑菇確定過，只是機率低
作者: ga839429 (LanTern) 2020-06-08 21:31:00
演出怎麼看都是5戰猛吧 5戰光害那麼嚴重 4戰還不少肉搏
作者: Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚) 2020-06-08 21:32:00
Fate主要看各從者的能力，所以當然要看設定來判強弱
作者: battlecat (eastern undefeated) 2020-06-08 21:33:00
沒有，鋼彈也是看作者設定，像鐵血作者就有親自出來說明破滅魔劍很爛，是主角三流才閃不過
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2020-06-08 21:33:00
看YY程度。
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-06-08 21:33:00
fate討論歸討論 真打起來看打看起來我以為是常識
作者: yuizero (14) 2020-06-08 21:36:00
設定 對阿 煌大和是"最強調整者"沒錯啊 那又如何??
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-08 21:37:00
第五次全明星但御主一堆可憐哪垃圾
作者: yuizero (14) 2020-06-08 21:37:00
最強又如何 只會靠機體性能取勝的連一般戰鬥員都不如
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-06-08 21:39:00
基本上都是演出>設定吧 fate是因為一堆沒真的打起來才討論 不然大部分都是演出為主 以seed來說 設定上小鳥>阿斯蘭 可是完全沒人說小鳥比較強吧
作者: yuizero (14) 2020-06-08 21:40:00
做出紅龍 修改藍色機 打造橘一文字150 救出基拉 修理DELE
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 21:41:00
上面說五戰御主是垃圾的是不是雲？ 凜跟櫻的資質4戰全部一起上都打不過好嗎士郎光能開固有結界就有封印指定的水準了 4戰哪個有？
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 21:43:00
4戰看到SERVANT來怕都怕死了 5戰一堆大砲MASTER
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 21:44:00
凜的寶石魔術一次可以換掉頂級從者海格一條命 把四戰最強御主肯老師叫來給他打一整天能擦掉海格一塊皮都要偷笑了
作者: mosuta23179 2020-06-08 21:44:00
黑櫻想要，4戰那群可悲的大人只會是她的食物。
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 21:45:00
肯尼斯要看他有沒有這種 一次釋放魔力的招式不然他魔力量應該不輸凜 但大人心態真的是保命為上對抗SERVANT這種想法根本不存在
作者: yuizero (14) 2020-06-08 21:46:00
就算拿基拉設定 也只有她是最強調整者的背景而已 然後
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 21:46:00
水銀明顯辦不到阿 海格可以抗A級以下魔術耶 現代魔術師根本不可能突破門檻
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 21:47:00
五戰還有伊莉雅 魔術跟魔力也都是怪物等級的...
作者: yuizero (14) 2020-06-08 21:47:00
阿斯藍都比他強
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-06-08 21:48:00
五戰御主強很多 可是很辦家家酒 真的打起來切嗣不知道能陰掉幾個
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-08 21:51:00
五戰是有好幾個業餘仔不懂魔術 魔力極度不足的好幾個
作者: mosuta23179 2020-06-08 21:51:00
伊莉亞那關他就過不去了想陰掉幾個XDD 74爸能無痛幹掉的只有4郎而已
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-08 21:52:00
導致servant都要節能打，上限高也開不出來
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 21:54:00
那裡節能了 saber在fate線excalibur用的次數是zero的好幾倍
作者: crash121 (衝撞小子) 2020-06-08 21:56:00
除了伊利亞跟老師 其他超好解決吧 凜跟士郎到處玩 渣二好處理 麻婆打起來已經知道輸給切嗣
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 21:59:00
除非是切嗣有起源彈這種對魔術師專武 不然誰好解決？櫻使役的黑巨人是從者等級的她還能一次叫好幾隻
作者: Lineage097 (ç‹ç‹¸å£½å¸) 2020-06-08 21:59:00
同職階級不看御主來說 5幾乎碾壓4
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:01:00
凜的寶石魔術也超過四戰所有魔術師的上限 肯尼斯或時臣那種正面決鬥的作風根本打不贏把閃閃saber這種規格外的從者扣掉 剩下4戰主從全部一起上大概都打不過一個黑櫻吧
作者: wyner (外嫩) 2020-06-08 22:20:00
可是閃閃戰績也是爛到笑啊 大家還4吹他認真最強
作者: yeay (非心) 2020-06-08 22:34:00
五戰設定強度很高沒錯，但演出大多就是小打小鬧，看起來就像高中生社團競賽。而四戰就是要弄死對方拿聖杯，表現的張力十足。
看演出的前提是動畫全部都同公司同監督同班底耶每個團隊的分格不一樣，看演出也不準啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:35:00
肯尼斯在時鐘塔位階也很高不是?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:36:00
凜那個年紀去時鐘塔 能達到跟肯尼斯相等的位階嗎黑櫻就不提惹 已經是外掛==
凜未來會名列時鐘塔百大傑出人物，只是因為搞砸的
作者: yeay (非心) 2020-06-08 22:37:00
就像七龍珠超，裡面很多人物在設定上都屌打賽魯以前所有boss
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:38:00
阿不是比5戰跟4戰時的狀態
補一下，我單講Fate這邊而已 鋼彈我不熟別管我
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:39:00
肯老師位階很高但櫻凜完全是規格外 黑櫻更是比從者還誇張的等級了 凜要使用寶石劍才能跟她抗衡 完全甩主任幾百條街
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:39:00
肯尼斯怎麼看都是剛好碰到完剋他的切嗣
Fate我可以和你保證只看動畫演出不準
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:40:00
要說凜以後很強 大家都知道 但5戰時凜還只是高中生吧
其實SN時期凜只是規格好而已，真的要打魔術戰碰到肯尼斯還是非常危險...
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:40:00
凜光是5戰時就很誇張啦 光是拿下海格一命的戰績就屌打主任 肯尼斯看到英靈就嚇尿了何況是換掉頂級從者一條命
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:41:00
寶石劍又不是靠凜弄出來的
魔術戰比的是解析術式與反制，破壞力倒是其次
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:42:00
實戰有很多變因不好說 但以上限來說凜絕對贏主任 幹掉海格一命跟打倒c媽的戰績這兩點主任是不可能辦到的
輸出高也要打得中、用得出來那叫相剋性吧，不是上限。只能說凜的應變力比較好，
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:44:00
我知道寶石劍不算凜的 我那句是指黑櫻實力屌打鐘塔畢竟整個鐘塔也沒辦法做出魔法(寶石翁論外
面對某些對手的情況會比肯尼斯好，但這和她遇到肯尼斯或兩個人比魔術奧運又是另一回事
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:45:00
黑櫻是開聖杯外掛
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:46:00
凜的寶石魔術可以破12試煉的話那月靈髓液肯定防不住所以實戰就會變成誰先手優勢大了很難討論
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:47:00
肯尼斯的準備的禮裝跟工坊全被切嗣用c4炸光
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:47:00
黑櫻有聖杯外掛但5戰時就是連結著啊 要討論4 5戰結果不給人用也太不合理
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 22:47:00
因為4戰幾乎沒有大砲型MASTER 月靈髓液幾乎很難被破防
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:48:00
黑櫻也只有1線有 那也能拿其他線的櫻來比阿5戰就是許多特例不斷發生
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:49:00
要討論強度當然都是用全盛期吧
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:49:00
不然來看參戰者的確年紀都很輕 但人人都有特殊的外掛
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:50:00
士郎3線上下限也差很大阿 都拿最弱的版本來用然後說4戰屌打5戰？？
等等，凜的寶石魔術達A級為什麼等於月靈防不住?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:51:00
不能拿最弱的 就可以拿最強的?怎不拿正常狀態比 黑櫻出現的情況非常特殊了
設定上月靈就是有足夠的抗魔術性能才會被帶出來
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:52:00
頂多把在當線跟別人外借東西的狀況拔掉 像凜的寶石劍或士郎的紅A腕 但其他狀況應該是取最強阿
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:53:00
那肯尼斯的戰力也無法估計阿 1.一開始大部分的禮裝就被炸掉2.工房也是 可說是一開始就被強制脫裝備3.碰到相性最差的切嗣
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:54:00
寶石魔術>月靈是覺得水銀不可能比海格力斯硬吧
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:54:00
老婆..就不說惹 肯尼斯根本是幸運E
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 22:55:00
說真的以肯尼斯的魔力量 怎麼看都不需要讓索拉烏控LANCER加上LANCER又沒有耗魔的寶具
要說一堆寶石砸下去能突破月靈，這應該有可能
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 22:56:00
凜的寶石威力 記得劇情裡有提到可以吹飛一座房子
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 22:56:00
這篇不就在討論型月戰鬥是看設定 啊設定上5戰御主上限就各個是怪物啊 結果因為演出被說的好像很爛
但肯尼斯也不是呆瓜會傻傻讓人攻擊啊，凜能擊殺一回
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:57:00
演出有很爛嗎
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 22:58:00
UBW的士郎跟HF的黑櫻 但這些都是在正常情況下不會發生的打籃球在關鍵時刻投進一顆決殺3分 就能說是三分高手嗎
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 22:59:00
打完ARCHER的士郎應該就已經有一定強度
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 23:00:00
即使有偷襲成分但B叔敏捷A耶 代表那個寶石魔術並不好閃 不要因為他很大隻就覺得他反應很慢啊
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-08 23:00:00
肯尼斯就傳統的魔術師打法 建工房開打
SN組與其說上限高，不如說很多是一藝特化型配點
作者: johnli (囧李) 2020-06-08 23:01:00
凜用寶石強化身體也是蠻扯的 連BERSERKER都沒辦法馬上捏死
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 23:03:00
凜真的是因為演出太樸素結果被嚴重低估 以劇情描述跟戰績來看明明超怪物的
你可能忘記了凜那一砲是趁著她被B車抓住時零距離放招A++級腹肌不是說假的XD我是覺得在魔夜、事件簿出來後，凜是真的規格高，但距離到大成還有好一段路要走
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 23:07:00
在型月世界從者就已經是遠超過魔術師的存在了 B叔還是其中各項能力都到頂的 光是能與他對峙還換一命就絕對超過魔術師水平了畫面看不出來但原作描述一開始紅a跟狗哥的打鬥是說兩人是以超過音速的速度互擊 從者是遠超過常識的怪物等級而3條線士郎有2條線都有到達從者水準
你舉的例有點怪，那算是只取戰鬥、輸出的部分喔這部分是相剋性、相適性吃重沒人說凜不優秀，只是魔術能力、魔術戰要考量的層面很多的要素士郎的話則是極端配點的狀況，強的部分很強，但相對來說缺口大開的部分也很多然後很幸運第五屆的戰況和對手是他們適合發揮的環境
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2020-06-08 23:18:00
我知道實戰有很多因素不好比 一開始也是因為前面某句話被吊出來的 只想說5戰御主絕對不輸4戰好嗎https://i.imgur.com/M02gRak.jpg
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2020-06-08 23:24:00
切嗣的戰略要是真像fz那樣直接不改變直在入五戰的也用那套戰略的話他會很慘
第四屆的Caster是藍鬍子給了切嗣很大的喘息空間如果是梅蒂亞或豆爸那種的話，就很危險了...
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2020-06-08 23:27:00
還有一個到處跑的大狗
第五屆Assassin冒出農民對所有人也算比較輕鬆哈桑系的到處偵查也蠻有機會逮到落單的Master
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-06-08 23:29:00
說真的zero的切嗣很多也是主角威能啦
主角強運畢竟也算系列作的傳統了XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2020-06-08 23:31:00
只有他能偵查，然後其他人都是躺著等死那種感覺，征服王也是，整天在外面逛街也不會有人發現地主的遠坂家還配備了超適合偵查的哈桑，結果哈桑反而站在旁邊發呆被切嗣看到……
作者: demonik (白鷺鷥山) 2020-06-08 23:55:00
至少比五戰家家酒好看多了
作者: shadowblade (影刃) 2020-06-08 23:57:00
|—w—^)
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-09 00:41:00
因為fate主力作品還是以遊戲小說等等為主吧，而且fate動畫的劇情處理一直以來挺常被fate自己原作愛好者詬病，這樣自然而然不會想認動畫演出吧?
作者: astrophy 2020-06-09 02:36:00
破滅魔劍
作者: poke001 (黑色雙魚) 2020-06-09 04:20:00
Fate其實還是要看演出，只是有的時候演出會跟設定有點差異，像一劍七命跟閃閃被土狼打爆就改好幾次設定
作者: gn02118620 (Howard) 2020-06-09 06:35:00
肯尼斯沒這麼弱 他剛好遇到完爆他的切嗣罷了當然他也完全沒有能力打贏伊利雅的B叔就是了一劍七命老實說就主角開外掛遊戲中的設定很明顯 能獨力幹掉B叔12條命的只有1.閃閃2.黑櫻 3.黑櫻支援的黑saber 4.也許正常情況的藍saber
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