[閒聊] 推理十戒還是有點用吧
作者: battlecat (eastern undefeated) 2020-07-16 09:19:05
就，推理十戒大家一定都覺得過氣無理沒用
可是最近看一個作者在推特畫的推理漫畫
本來前面都看很開心
覺得很懸、又想猜出兇手到底是誰
結果最後兇手就是推理者本人（吐血
劇情發現的線索都由推理者心聲旁白告訴讀者
但真相是兇手歡樂的用高科技道具宰一堆人
這不是把讀者當白癡嗎...
回頭看一下，把推理回全砍了根本沒差，ㄏㄏ
只要聽兇手最後自述怎麼殺光全家人就好
唉，我還不如看pico亞子如何偵破雪屋命案
https://youtu.be/AFmJDoY1iAY
https://i.imgur.com/vYHixHZ.jpg
https://i.imgur.com/XnNmuVs.jpg
https://i.imgur.com/YX93Afn.jpg
大家覺得推理十戒還有用嗎？
個人是覺得還可以加一條“犯案動機不能太廢”
不然柯南每次都有87動機去殺人的...
可是最近看一個作者在推特畫的推理漫畫
本來前面都看很開心
覺得很懸、又想猜出兇手到底是誰
結果最後兇手就是推理者本人（吐血
劇情發現的線索都由推理者心聲旁白告訴讀者
但真相是兇手歡樂的用高科技道具宰一堆人
這不是把讀者當白癡嗎...
回頭看一下，把推理回全砍了根本沒差，ㄏㄏ
只要聽兇手最後自述怎麼殺光全家人就好
唉，我還不如看pico亞子如何偵破雪屋命案
https://youtu.be/AFmJDoY1iAY
https://i.imgur.com/vYHixHZ.jpg
https://i.imgur.com/XnNmuVs.jpg
https://i.imgur.com/YX93Afn.jpg
大家覺得推理十戒還有用嗎？
個人是覺得還可以加一條“犯案動機不能太廢”
不然柯南每次都有87動機去殺人的...
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2020-07-16 09:21:00
柯南話數都到四位數了，要掰新的動機真的只能鼻屎大了XD
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2020-07-16 09:21:00
推理作品跟偵探作品不一樣啊
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2020-07-16 09:21:00
故事裡不可以出現中國人很中肯，不然可能會被出征
作者: aterui (阿照井) 2020-07-16 09:23:00
推理十誡的根本不就是動機是無所謂的,詭計才是唯一必要的?
作者: MrSherlock (夏樂克) 2020-07-16 09:23:00
有用啊，只是不只有人享受推理過程，也有人喜歡反轉的意外性
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-07-16 09:23:00
小宮山先生：
作者: kent00216 (碰碰巧克貍) 2020-07-16 09:23:00
那十誡你要先講
作者: none049 (沒有人) 2020-07-16 09:28:00
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/推理小說十誡維基就有，加油好嗎？
作者: kent00216 (碰碰巧克貍) 2020-07-16 09:29:00
如果我想谷歌的話，我會留言嗎？
作者: moritsune (君をのせて) 2020-07-16 09:30:00
說是十誡其實也沒強制性,很多之前的小說就根本沒在鳥
作者: kkkiii98 (123) 2020-07-16 09:33:00
沒十誡你還推理 現在推理小說都改叫 推理風味小說 好了
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2020-07-16 09:34:00
十誡是為了作品不容易變糞當然為了作品的有趣性而捨棄十誡的作品也不少，但是前提是作者的功力夠廚二病棟這作者就是菜又不想遵守十誡所以才弄成這個糞樣
作者: Orangekun (harima kenji) 2020-07-16 09:34:00
現實動機比柯南廢的多的是
作者: badend8769 (壞結局) 2020-07-16 09:34:00
這東西本來就不是強制 好不好看跟有沒有遵守也無關
作者: kkkiii98 (123) 2020-07-16 09:37:00
為了好看放棄規則 怎麼不在封面寫上本作品推理成份未達10% 使用前請先詳閱
作者: Porops (豬排) 2020-07-16 09:38:00
這又不是硬性規定，而且通常你可以從書上OO派推理作品，來知道他大概有沒有遵守這些規則
作者: moritsune (君をのせて) 2020-07-16 09:38:00
當然十誡有些也過時了,但想違背十誡來讓讀者意外的作者如果功力不怎樣只想要出人意表,作品變糞的機會也很大
作者: ryohgi (瘋狂阿行) 2020-07-16 09:39:00
新本格很多都沒遵守10戒，大家還是認為是推理小說
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2020-07-16 09:42:00
有道理，不簽聯絡簿這種動機還勉強可以接受擅自剪人家盆栽算殺小
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2020-07-16 09:43:00
十誡就是某個人自己的心得而已，自己命名叫十誡,認不認同本來就在人,從來不是什麼客觀的標準,凶手這條倒還不算過時
作者: the0800 (0800) 2020-07-16 09:44:00
但很多自作聰明的作者刻意反十誡結果反而寫出了什麼都不是的糞作，肯遵守十誡的頂多就是菜市場等級的凡作要好看未必要遵守十誡但作者有沒有能力駕馭是另一回事
作者: Nightbringer (荒野奴僕) 2020-07-16 09:49:00
推理十誡基本上算是一種整理當時爛作品出來的常見共通規則，基本上當時的爛作都是違背推理十誡的
作者: yas241520 (來人阿有刺客) 2020-07-16 09:59:00
就像三幕劇存在類似吧，有能力掌握好自然可以跳脫框架，沒那個屁股的話就乖乖走
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-07-16 10:04:00
我看wiki是寫說在1928一個英國資深編輯兼作家訂下的耶
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-07-16 10:08:00
十誡可以簡單整合成一句:「作者對詭計的構思要避免作者說了算」
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2020-07-16 10:12:00
十誡是老到不行的東西了 本格推理小說很多也沒在管那個東西的
作者: hsiehfat (Okami) 2020-07-16 10:13:00
裡面有幾條現在也適用啦
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2020-07-16 10:14:00
像是不能有中國人角色嗎
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2020-07-16 10:14:00
通常敘述者是兇手的類型大多有敘述性詭計 這種敘事方法本來就很難用漫畫表現 當然你這個例子聽起來問題並不在這裡XD
作者: hsiehfat (Okami) 2020-07-16 10:17:00
兇手是敘事者/偵探本人的作品印象中以前有看過當時的確就是一種「我到底看了三小」的心情
作者: can18 (18號) 2020-07-16 10:19:00
查了一下 將近100多年前的東西了..
作者: ggway2800 (gg) 2020-07-16 10:25:00
不能有中國人是當時還在東方神秘力量，不能有中國人跟不能有超能力是一樣意思
作者: FallenAngelX (跌倒) 2020-07-16 10:40:00
違背的名作也是有 就是作者功力問題
作者: icotes ( ) 2020-07-16 10:42:00
去看看社會新聞 你就會發現柯南的動機其實是很硬派寫實的
作者: siyaoran (七星) 2020-07-16 10:44:00
全遵守的名作也很多啊沒有很難遵守吧
作者: jwind3 (接風哥) 2020-07-16 10:50:00
也有推理者就是兇手但是好看的阿
作者: cm745633 (單細胞生物) 2020-07-16 10:51:00
這種都是雙重人格 人格A推理發現了人格B這種才有看頭吧
作者: likeconan02 (egg) 2020-07-16 10:53:00
兇手是推理者本身很早就有了 白羅系列有一集就是這手法 十誡打破與否就看作者功力 用的好就容易變神作
作者: SWALLOW0716 (燕子) 2020-07-16 11:00:00
西村京太郎有一本關於雙胞胎的也是第一頁就告訴你本書的關鍵詭計是雙胞胎，一些比較老派的作家還是會在意吧
作者: NanaoNaru (七尾奈留) 2020-07-16 11:01:00
第一次看白羅就看到那本，運氣還不錯，避免被雷
作者: FallenAngelX (跌倒) 2020-07-16 11:02:00
我也只看過那本 真是寫很好 XDD
作者: jack19931993 (三無少年) 2020-07-16 11:20:00
一堆推文把十誡當真理也是好笑 又不是硬性規定加多少水就不能叫果汁
作者: ApAzusa126 (梓喵126號) 2020-07-16 12:06:00
柯南的十誡二十法則至少都去了一半
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2020-07-16 12:19:00
偶而看一下另類的不錯啊www
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2020-07-16 12:31:00
兇手是推理人 這詭計至少80年前就有了
作者: peiheng (哲學) 2020-07-16 12:35:00
老東西了難免過時一些，對於十誡來說敘述性詭計也是邪魔外道。重要的是不能為了追求意料之外而隨意添加要素(多胞胎、超自然力量、外星人、未來科技等等)。而且十誡與其說是給小說的指引，更像是對「偵探遊戲」的公平性下的規範：在解謎之前讀著者應該要能得到對於推理出謎底足夠的資訊。
作者: yudofu (豆腐) 2020-07-16 13:47:00
金田一很多搬運屍體的的橋段就是這樣，每個都大力士
