基本上reddit的風向就是一直在罵日本5ch鄉民之類的
我想是因為他們好像不知道（還是忽略？）千歲事件
不然除了這個事件 其實其他可能都有爭論的空間
reddit上面主要是在說覺得打電話的人很噁心 魔乃黑很智障讓他要停兩個禮拜
或是也有人在罵日本人說為什麼要給vtuber這樣子的偶像包袱
看樣子真的兩個禮拜回來以後 海外乾爹真的會抖到滿出來ㄏㄏ
關於去找中之人的事情如果是去找他的Twitter什麼的應該也不是什麼問題吧？
第一點是Twitter本身就是一個開放的平台 本身就不會有什麼侵犯隱私的問題
第二點是hololive的成員本身就是一個類似偶像的概念 粉絲自然會好奇自己喜歡的
那些人或是抖內的人過去是什麼樣子吧 多多少少都會有點好奇也是滿正常的吧
對偶像來說 就像是有人會去找子瑜以前的照片 大家看到都說很正 也不會有很多人說
為什麼要去翻以前的照片吧？
這就是因為偶像之所以是偶像 某種程度上其實就是一個塑造的結果
無論是韓團日團或是hololive 難道偶像真的會跟表現出來的一模一樣嗎
又不是聖人怎麼可能 可是身為偶像跟一班人的差別 就是他們塑造出來的形象
這種形象讓人失望或什麼的 粉絲會不開心我想也是預期的反應
雖然說vtuber自己也會有一個設定 可是在做反應的還是中之人吧？
最後我想說感覺當上hololive的成員應該就是衣食無虞了吧
他們又不像一般的偶像團體一樣會有老化的問題 平常也不用特別打扮
只要套個皮就好了 賺的錢還多到爆炸 看那瘋狂抖內就知道
明明錢賺得很多 只要直撥的時候說一下我錢包沒錢馬上就會有一堆人『看你可憐』
抖內給你 唱歌演戲方面的技術也不太需要 最重要的大概是主持和講話幽默吧
大概是醬

holo 真的很爽 彩虹社的只有幾個比較爽而已 一堆開三四小時斗內不知道有沒有10萬

千歲還有其他事情比較複雜啊，他們應該不知道

hololive 在 reddit的版是官方的，也沒辦法討論到中之人吧???

電話騷擾很過頭 但是偶像包袱是自找的 挑了holo就代表

偶像包袱本來就很智障 只要不是霸凌騙錢這種等級 其他要約炮還是幹嘛 我才不care

撇開這次的事件來說，大聲談論中之人怎樣怎樣是不道德的，就算人家沒有刻意在藏也是一樣

打電話騷擾是真的噁心啊，有什麼問題嗎XD

他能享受偶像的好處 那理所當然壞處也逃不掉 想要有偶像的待遇又不想帶著偶像包袱嗎? 這也太天真了

我才不管子瑜私底下在做什麼

加入HOLO就該有偶像自覺

那邊官方版當然是風向挺爆阿==

罰14天正常洩漏天機不可取

那中之人談論中之人的話題是不是也不道德呢

別說老外 今年入坑的holo粉沒特別去查 誰知道千歲是誰

而且HOLO自己也說是在搞偶像阿...那邊也都剪輯粉?

反正之後這隻有黑船挺就好了 大家散會吧

想問一下，她在說千歲的事情當下是業界的人嗎?還是

不是

普通鄉民老百姓?如果是後者也沒啥好苛責的

周子瑜是用自己的名義和形象出道，就算十年前的周子瑜那也還是她，但中之人比較接近演員或聲優的定位

要看你說的出道是哪種出道囉

那我覺得就跟鄉民亂嘴口High一樣，沒必要抓出來鞭了都說業界了，當然是V出道啊

黑我兔子

原來以前開T台不算阿 ㄏㄏ

V出道的話我就不知道了

他說千歲的時候已經是徵選上的狀態了 就灰色地帶吧

很羨慕齁

我覺得不算啊，你覺得算我也不反對XD

要怎麼知道已經徵選上了 有確切時間點嗎?

護航的人你不能期望其它觀眾都用同樣的聖人標準啊

只能說你要拿偶像化的好處，那壞處你也只能一起接受，沒有只要好處這麼爽的事

最簡單就是看測試皮之前還之後 之前不一定 之後一定是

千歲的事情算是亂說話被抓出來 但也是自己的問題

不過整體上好像只有在有偶像文化的日本才在燒

去nico找前世剪輯啊 她那天直播前半說了選上所以之後不能跟大家見面了 後半段說了千歲的事

前半講聲優和V的事務所到最後有提到自己私帳也會消失(?)

主要處罰的原因雖然表面上是亂玩皮 但實際肯定不只是這個

正常啦 不敢保證被挖不會出事一開始就該消滅holo也很多把前世刪的很乾淨的 只是有些備份清不掉

後半說千歲是長相曝光才引退而且是彩虹的V洩漏她的個資(?)

講到千歲我又要出來了，引退理由跟時間根本不對好嗎- - ，她想幹嘛無所謂 不要牽扯別人就好

A K B 4 8

狀況外的老外意見乾我屁事

說彩虹喜歡從twiscast拉歌手去當V但是那些人都很可怕 云云

我記得，五期生的頻道都還沒收益化吧？哪來SC？

還沒收益化 哪來的SC w

作夢夢到的吧

嘴千歲真的不行

千歲的反射弧一定很長 過好幾個月才想引退彩虹的TC主很少吧 holo的比較多欸XD

整個看完該道歉就跟影片上說的一樣洩漏皮的事情男友算私事，只是是個很可怕的未爆彈，自己出事就算了

我到現在還搞不懂 有懶人包嗎..

v最重要的保密都做不到 不處罰她才是離譜

怕牽連其他V，她自己願意講和處理掉也是好事

剩飯將軍快去弄影片好嗎？不要再來帶風向了

不過到底實際上怎樣就不知道了XD 反正看下去就曉得

喔 別去HOLO啊

看有沒有厲害的人要打逐字稿吧 我懶

剩飯將軍不會弄影片了啦 作的不開心就直接粉轉黑

就根本不會怎樣啊 當初一堆人說惡魔被燒 也根本沒怎樣ww

吃我SC啦！！！！

是不是江良回覆正常之後才會做影片啊

可能日本那邊有燒吧 誰知道，不過電話騷擾真的噁

說真的 除非向真堂雷斗那樣直接公開說 老子就是來騙砲大多數都真的不會怎麼樣 因為那就是私人的事情

就皮的事，公司扛說是經紀人同意，但妳沒刪除處罰，男友是面試成功，要出道前分手，家裡電話曝光被騷擾

我不是早就說我沒做了 幹嘛看風向不對跑來酸我www

老外不在意前男友的事，不過日網友覺得妳騙人

裏版嘴不贏，跑來帶風向，黑Holo黑的很爽喔？

好奇日本網友覺得她哪裡騙人XD

等等才有最精采的鹽配信吧 我精神都來了

現在裡版哪一個是我? 我在這邊哪裡帶風向?

日網友說你騙人就騙人，哪裡管是不是真的

拜託不要出事就抓我出來鞭啦 很難看耶

那也是少數極端份子而已 跟某島的發言一樣 認真就輸了

誰叫你這麼愛黑其他公司呢

剩飯不做之後只要齁出事就在下面冷嘲熱諷+幸災樂禍阿

很有大亂鬥的精神，不過走錯地方了

真的很可怕，當初想說終於有人要推廣，結果被打臉後整個轉黑

至少知道他的本性就好啦w

家裡電話被騷擾？沒人挖到妳電話啊是不是裝可憐？之類的這種話就聽聽就算了

しお那個鬧這麼大好像也才掉幾千訂閱而已，沒事沒事

萬一是真的被騷擾就太殘忍了

會被酸完全自找的 當初努力撐過去 就跟現在不一樣了

しお那個今晚大概才是重頭戲吧

@Kenqr 我對YT收益化的理解應該沒錯吧…有點怕是不是說錯了什麼…

兩周後也差不多過了就是了

偶像就是賣夢想的，沒了夢想就下去，就那麼簡單啊明顯是老外搞不清楚狀況吧，歐美有演藝偶像這概念嗎？

老外知道好嗎 只是他們覺得偶像包袱很神經病而已

跟你想的不一樣 就說人家搞不清楚狀況==

那邊官方版 風向當然就是那樣== 不用想太多

你各位把人家當落後地區 可以進去教化民情啊

偶像跟偶包就一體兩面，歐美當然可以覺得偶包很神經病，那也就是為什麼歐美沒有偶像啊

這看起來個性的問題比男友的問題更大吧

純粹是歐美把皮跟魂完全分開來看

偶像不是賣藝的嗎什麼時候變夢想了笑死

老外拿外國的觀念去追日本的偶像，再說偶像文化神經病到底是誰搞不清楚狀況

何況這些爭議對於歐美來說根本小事情

畢竟YAGOO都說要成為像AKB一樣的團體XD

這種程度的Drama對外國人真的就是小意思啊XDD

說不定是躺在ICU的某人難得醒來的指示，然後又氣昏

按照五期生的表現 Yagoo大概只有第一天醒著

平常都不在乎中國人的想法了,幹嘛在乎歐美的想法

所以dodomilk想表達啥 外國人不生氣我不能接受嗎www

歐美還不是有一堆奇怪的包袱 這種就每個國家的風情啦

覺得他們這樣很靠北可以上reddit跟他們打仗去

樓上邏輯 reddit覺得靠北 怎不去5ch XD

偶像文化本來就很病態阿

很簡單啊，就是外國人搞不清楚：因為有偶包才有偶像

因為它們就跟在這邊在乎老外的人一樣,都不敢去www

所以外國人去噴偶包就是搞不清楚狀況

Holo前世TC主還真的不少 二期卍組跟一期心夏

有什麼好搞不清楚 我也知道偶包阿 不代表我不能噴偶像文化

偶像文化本來就很病態沒錯啊，但就是因為那麼病態才有足夠的死士去撐住偶像文化

Haters gonna hate, 你沒辦法阻止那些充滿仇恨的人

說穿了 偶像文化能興盛就是因為能賺錢 而且還賺很大

其實看起來就是跟朋友拿5ch黑料來嘴砲

越病態 偏激族群就會拿出越多錢 但是這改變不了他病態事實

喜歡偶像就一定要贊同偶像包袱 真正的全肯定出現了www

從來就沒喜歡過偶像文化 一整個就很病態 我喜歡Holo就是因為我覺得這些人都是做自己的搞笑藝人

@AirForce00 我是在回上面說SC的那個人 不是回你只是碰巧跟你用了一樣的句子

樓上錯亂? holo就真的是走偶像路線好嗎..

是啊，那你也不能否認就是因為有偏激族群狂SC，我們才有那麼多vtuber可以看啊

公司就是覺得有差才道歉 在那邊扯老外幹嘛

我非常喜歡釘宮的聲音 她有配的角色我都會注意 甚至會特別去玩原本沒玩的遊戲 但釘宮私底下到底是什麼樣的人我根本不管 我連追她廣播或翻個人資料都懶

而且英語圈多少國家種族宗教混在一起講有意義嗎

釘宮就不是走偶像路線，怎麼會扯到她...

沒人提都忘記今天還有另外一個格鬥場

意思就是說 我只在意表演者在台上呈現的內容台下怎麼樣我不在意

樓上想看小女孩格鬥場喔XD 開一個直播串阿

如果很在意那就在意,不在意就不在意,幹嘛為別人而活?

一直說不在意那就可以左轉出去了 這邊就是在討論這個阿==

對阿所以說服對方到底有甚麼意義

自己在不在意一回事 管到他人在不在意很好笑啊XDD

你可以把表裏分開，我也是，但真正支撐起偶像的死士不是

HOLO偶像路線有疑問嗎?是多雲?

嗯……誰管其他人在不在意了…？老外？

@Kenqr 了解，你的回答讓我安心不少

感覺唯一比較嚴重的只有提前洩漏皮而已

啊你否定真正掏錢的死士，就等於否定整個偶像文化了啊

我只說了我不在意 有指責嘲笑在意的人嗎==

最好不知道還沒收益化不能SC 擺明來戰的吧

不就有人覺得老外不在意是因為他們都不懂偶像文化嗎

你這種想法跟對岸那群覺得掏錢就是老大的歪風有什麼差別

掏錢就是老大啊，有什麼問題嗎？包括holo在內，你看最近日本ACG舔中舔多兇？

我丟很多錢 所以你應該展現什麼樣的姿態 這才是最不可取的

希望她別再雷隊友就好了 Holo聲勢這麼旺 有點困難也好 讓營運清醒一點

真的就只怕她雷到隊友，其他無所謂雖然這樣說很無情，但畢竟是新人會給的關注就這樣而已

有丟錢的要求狂vs沒丟錢還開adblock的要求狂 請選擇

說掏錢就是老大腦子沒事？

Cover最近光是版權已經是焦頭爛額了 魅魔這就只能先冷處理

「偶像」文化從字面意思就很容易理解了。偶像是一種心靈的寄託，所以不會希望寄託的偶像有瑕疵。對於歐美人士，要舉的例子大概就是迪士尼樂園的吉祥物吧？他們不是布偶，他們是真實存在的，因此你不會希望吉祥物抽煙，不會想知道外皮底下的人平時行為如何。這是一個販賣夢想的行業。

有沒有丟錢和丟多少都不代表什麼好嗎

當外皮底下被人揭穿，不符合期待的人自然會被汰除

但是有群瘋子會刻意去挖裡面的人以前幹過哪些事 然後拿來噴

如果丟錢丟到把整間公司買下來那就是老大沒錯啦

對Cover來說很重要啊...

是啊，偶像文化賣的就是這個，一個零缺點的形象。

即使是掏錢真的是老大，收益化又還沒過是最好有掏錢

花點小錢SC或買握手券就可以和心目中的偶像互動

@gread 這時候分成兩個點，1是那群瘋子該死，2是中之人對於職業敏感度太低，未先隱藏敏感資訊。學學星姐，在未出名時就考慮到出名之後的麻煩，所以沒有說出敏感言論

HOLO不是搞笑藝人嗎 偶像是什麼鬼 嘔嘔嘔嘔

偶像賣的不是零缺點吧 是不能有某些缺點 只是某些族群把不能有的缺點越列越多...

獨角獸崩潰 哈哈哈

@genesys570 有人崇拜的女神是阿克婭，但有人崇拜的是蓓兒丹娣啊

"話是轉生V前直播講的，根本不重要。"？一個"李眉蓁論文又不是選上議員後抄的，根本不重要"的概念。

holo是不是傳統偶像，只要把他們的言行拿到那些偶像身上你就知道是不是了XD 不用想太多

講零缺點是有點誇張，其實就是賣一個粉絲心目中的形象

把口High跟抄論文類比，很棒ww

看得順眼就支持，看不順眼就不要理他是理想

這樣算4-11嗎XD

你根本是類舉錯誤 嫖竊論文是犯罪 管他什麼身份都是不行

來這邊不就單純喇低賽 有人想認真說服誰嗎

公開直播造謠攻擊不也是犯罪=_=

拿政治人物比www 那你連套皮都不能好嗎

你私下和朋友亂嘴誰管得著，啊錯就錯在你直播對著粉絲放沒依據的黑料啊

所以呢 那又如何 彩虹是有開吉嗎

公司沒開吉其他人喊燒個屁的言論出來囉

夢追翔詐欺都只自肅一個月 這邊口嗨就要追殺到底 怕

我就懶 有沒有懶人包？

反正詐欺也是爽賺 口嗨也是爽賺 要不要行行好 握手言和反正你們繼續吵他們還是爽賺

怎麼又變成公司粉大戰了,是不是某個島出來的

"所以呢 那又如何 彩虹有開吉嗎？"還就真的有這種觀念的人啊www難怪版權意識會低落還有人盜錄HFww

開始扯東扯西 開始釣魚別社的真D厲害了==

本來就是，在這邊拉黑的人其實本身也沒實質影響方式講完一輪罵完自己很爽而已，當作功德

連政治都扯到了 扯到同業的隔壁社也只是剛好而已啦

@Seventhsky 這邊沒有人要追殺到底啊……我們也只是很嗨的隨便討論，之後依然看個人造化啊。

我就請問一下，要是你進去的新公司要你為以前的嘴砲道歉，你會如何

要看你講了什麼

就有幾個很愛虹又贏的 只能說 好啦 虹都贏

@karta273745 少前過去也發生過K7事件啊……時間從來不是停止追殺的理由。

會把普通人跟政治人物類比的人 腦袋一定被夾到了

對立O又贏了 怎麼這麼容易上鉤...

要看你的工作是不是面向公眾性質的

不一樣好嗎== 少鬼扯了

Vtuber一定程度上是公眾人物，你怎會以為是普通人？

抱怨我提夢追前 先想想有沒有因為公司搞雙標就好

看到熟悉的ID就知道這幾串下面都要烏煙瘴氣

換成演藝圈的藝人看會不會燒起來

@Ray90067 燒啦！哪次不燒

我都還嫌夢追自肅一個月太久 魅魔兩周有啥不行的

三次元演藝圈只會一起罵公司然後當梗而已,想想吉本

真的是哪次不燒 草

我只知道台灣演藝圈一定不會有事

看來這邊看綜藝和政論的人很少ww

提夢追出來很難看欸 他人品就是好到可以讓業界大部分的人士跟粉絲願意原諒他啦 連他現在剛剛直播出現過的gif還是狐做的 想引戰也不是這樣的吧？

沒吧 這個新人連人品都還沒看出來 燒他也不好看阿

我是從小學就在聊政治的那種，只是不喜歡把政治與我愛好的ACG扯在一起

夢追那個就自己嘴賤，甚麼不提 提那個出來給人燒

這個新人開台消費別人 人品大概也是ㄏ

所以他現在開台了嗎== 夢追之前詐騙別人 現在有詐騙?不要雙標好嗎

新人禁兩週應該蠻痛的，因為時間長度足以塑造用戶習慣。「魔乃？五期生有這個人嗎？」

我雙標? 我有說追夢人品好嗎? 你夢到的?

畢竟選上後才開嘴 又不是選上前我又沒說追夢人品好XD 那邊說我雙標真的可憐

所以你知道5期生選上是甚麼時候嗎?選上前嘴那就不關公司的事啊==

犯錯有分「可以饒恕」與「不能饒恕」的那種。散佈中之人資訊、提前玩皮大概單純是太嗨了(′・ω・`)

她嘴的我覺得就跟綜藝節目和政論胡謅一樣沒分別

提人品的是我啦！我也沒雙標評論這個人 我就看不下去整天拿詐騙出來吵的人啦

我們太常看人胡說八道，所以大概免疫了(′・ω・`)

那時候她連V都不是，正常公司也不會要求她為此道歉才對

我也沒說她要道歉阿 就說人品差而已

我就不知道在這邊吵要營運壓他道歉的是在想甚麼

又不是跟歐美碰到很敏感的種族問題

覺得r/hololive板有問題的話可以看r/VirtualYoutuber板

她那時候嘴根本就不關營運的事啊 抓這點出來真難看

散佈中之人跟提前玩皮很母湯吧

@lexmrkz32 這時候又可以使用我剛才提到的 少前 K7事件啦。真要燒的人，才不會考慮時效問題。就算是摸糞，只要能讓對方髒一時也爽。

所以我有說營運怎樣嗎? 你到底在跳針啥

*抹糞

提前玩皮就被營運關2周阿

她就因為皮出來道歉啦，營運也有幫坦啊沒啥好爭

好像我就跟你說話一樣 自以為?

人家要燒也阻止不了啊，就很沒邏輯而已

小學生吵架==

散佈中之人這個是說千歲那件還是其他人?

千歲吧?

我發現這串對話上的問題了。 一方著重於V的人品問題，一方則是以官方處罰理由為出發點。

千歲那個大多就跟風討論吧 說散佈也是有點誇大

小學生吵架 笑死了

官方處罰理由確實不是什麼大事，就是終於可以出道了，所以太嗨了而目前對於魔乃的攻擊點，則是出道前曾有不當言論。因為剛好在此時被處罰，所以兩個不同事件被混在一起

千歲那個對千歲粉來說來說應該很不爽，我是覺得不太好但也沒啥差就是了

所以魔乃被千歲粉嘴了嘛 那完全是活該沒得辯解

我跟鄉民進來看熱鬧的（x覺得介意不看不就好了www

哭啊 終究還是這樣了

Reddit有講千歲啊 還有日本人跳出來說為什麼日本人會炎上啊歐美觀眾就覺得沒什麼啊 確實真的什麼w

小丑網站 笑死