其實看了前面幾篇文章和推文，覺得有一件事情蠻矛盾的
根據前面的文章得出的結論，在不考慮私校的情況下
明星學校校風開放、學生在校時間比較短；中段的高中比較嚴格，在校時間也比較長
所以明星高中的學生回家讀完書還有時間娛樂
中段高中的學生回家已經很晚了，有補習就更晚，所以必須熬夜
但在這樣的情況下明星高中的學生最後升學結果還是甩開後面一大截
這樣的結果我只能想到三個可能：
一、天分的差距、就算多花時間也補不過來
二、老師的差距、學校教不好所以多花時間但效率低落而且還要補習
三、努力的差距、雖然待在學校的時間很長，但學生沒在聽課／太累在補眠
不知道大家覺得這三個原因各佔多少成？
至於讀私立就是另一回事了
不過我個人覺得私立畢竟還是少數
而且不少還是父母想盡辦法送進去的
只能說父母的想法跟學生的想法有時候不一樣囉
另外也分享一下本魯的狀況
本魯83年次台北人，國中是一般公立國中，高中是建中
班排大致都在6~10之間
那時候的作息還蠻規律的
0630起床
0720到校
1700下課
沒補習 有補習
1800到家 2200到家
1900前洗澡吃晚餐然後開始唸書 2230洗完澡看個空英之類的
2300離開書桌去看NBA重播或是躺在床上看小說
2400睡覺
大致上每天都是可以睡個六個半小時，其實那時候還蠻夠的，在學校也不會想睡
然後平日晚上只有一天或兩天補習
所以也不會常常太晚回家沒空唸書
不過在補習班倒是比較混，偷看小說、聊天、借別人手機來玩之類的
後來覺得其實差最多的是通勤時間
住在內湖或新北的同學，上下學時間硬是多了半個到一個小時
不過那時候晚上全都在唸書，主要還是家裡盯很緊
基本上家裡沒有娛樂可言
電視在客廳
沒有手機
電腦在書房而且還在用撥接，所以MSN、即時通、FB之類的幾乎用不了
只能偶爾週末偷鄰居家沒上鎖的wifi來看一下
看動畫基本上都是在學校偷看
偶爾會把動畫放到trenscend的音樂播放器裡，用那個兩吋的螢幕在家偷看
我覺得我的眼睛搞不好就是那時候搞壞的XD

又一個建中，這裡到底有多少建中仔==

三佔90%我覺得c洽只有建中人嗎

其他學店不會回文啊...建中那級的很多是天份吧...

我當時是用電子辭典XD主要還是看小說為主

回答你的問題，換個講法，不要說佔幾成，我的看法是，你的表現 = 1*3

我個人覺得2佔70%啦~然後1 3各佔15%我自己高中的經驗, 除了化學老師真的讓人感覺"會教"以外, 其他老師我都覺得鳥鳥的

2啊，不然你看遠一點國和國之間差距怎目會那麼大而且落後國家的人移民去先進國家正常教育第二三代就翻身了，一切都只是環境

第二點老師才是重點。你碰過混的高中老師你就知道了

長久來看應該是2 一個學校不可能剛建校就是明星校吧，都

還有同儕也是。你吧建中生丟進8+9看他怎麼念

2 影響最低吧= = 第一志願裡面一堆老師很混好嗎

不太可能是二，我的經驗建中老師很多都不怎麼樣

絕不是2，我就嫌去學校太浪費時間，高三那年一週五天請假2-3天在家裡自習。還不是照樣台大法律

同儕同意 老師混的超級多

應該是1x2x3 123>0 高中班上有個開學一兩個月就能寫完整本數學試題 老師存不存在對他根本沒差

上面幾個覺得老師影響不大的應該絕大多數都建中配公館吧?那你們覺得老師不影響的主要原因難道不是你們的天分已經超過老師能幫的程度了嗎而且如果2真的沒差, 補習業又怎麼會紅的起來...不就是因為學校老師有高機率很混, 所以學生必須出去找補習班認真的老師嗎?

不矛盾 學校老師混 不等於 老師沒有用，否則為什麼公館一堆有錢人

痾...所以你認為老師到底影不影響學生求學的難易度?

可是我覺得2很重要耶 我高中念花工 裡面的老師都是神

原po說說明星高中為啥甩開他人一大截，2.當然是指學校老師啊= = 難道是指補習班老師嗎

講解精闢易懂 我們上完課除了數理要複習一下其他都不用

前段學校一堆垃圾老師 根本不會教好嗎 2根本不是重點

那些老師會推演給你看公式跟數字怎麼來的 就很好記

所以我說, 你們身在建中, 早就是優勝劣汰下的倖存者了

不需要浪費太多腦細胞在記公式上面 透過理解就行了

自然覺得老師好像沒差, 因為你們早就超過老師能幫的程度了, 但對其他中後段高中生來說, 老師教得好不好就影響很大啦

補習班紅得起來跟學校老師有根本上的差異因為補習班就是靠這個賺錢,不會教的老師很快被淘汰學校的老師的淘汰機制根本是兩回事吧

樓上你說的是頂中為什麼容易有廢物老師的原因, 但跟學生到底需不需要好老師其實不太有關係

原本的問題又不是這個,而是頂中學生成績好的原因應該是他們入學篩選就已經是接近最好的那批素材吧好的材料, 如果沒得到比較好的輸出, 那應該是比較遜吧

所以如果只看建中的話, 1跟3的影響可能超過50%, 但中間程度的各個高中的話, 我個人認2的影響絕對是主要原因啦

沒有天份資質差又碰到差老師根本無解

嗯...我是認同原po說的情況啦, 但我覺得那應該是集中發生在家境好相對多的區域例如台北, 以我海縣假8+9學校的學校來說...這情況真的少

2是頂中下的主因 我以前國中不是沒聽課 但數學國2下開始很爛 後來去補習 補習班老師是成大畢業

所以我個人傾向於 統計數據夠大後, 補習班會紅的原因主要還是學校老師普遍廢

後面數學幾乎都100 基測也只粗心錯一題說到底學校老師教得好沒多賺 教不好不會沒工作怎麼跟補習班那種教不好就吃土的生存環境比用比喻就是地方警衛隊對比邊境軍隊戰力差異

讀書方式的差距 明星高中的學生讀書有效率多了

我國中也遇過跟樓上一樣的情況...後來大學回去找數學老師聊天才知道, 他也是死鴨子趕上架的來教數學所以他對於自己沒辦法教給我們更多也很愧疚

中後段自以為認真 前段只說玩多久

很簡單 在校時間都在混阿

也不是說自己多認真阿, 但真的就是老師教得亂七八糟要複習就要多花好幾倍的時間整理, 所以很多東西都乾脆放飛了

問題是你落後一點的國家投射到先進國家站的位置就是往下掉啊，你怎麼會拿先進的底層和其他國家的頂尖比

我是想表達, 明星學校腦子好到超過老師, 所以對我們來說算不錯了的老師, 對你們來說卻是爛老師另外..如果是按照原po所描述的假設2的話...那任誰來說都沒有說服力阿...因為普中沒有人有機會去體驗頂中的老師教得怎樣啊QQ

而且有錢送教育的大部分國家都做的到，只是差在教育品質，而教育又是國家下一個世代的根本。不然你覺得台灣為什麼會落後於日本和其他先進國家?每個議題追到追後問題的根源馬都是教育

某地科喔 OXO?

3>2>>1吧事實上我高二遇到全建中最雷的老師群後來二類轉三類最後高二那班的升學成績的確也不怎麼好看所以老師好不好即便對建中生也或多或少有影響吧是說 OXO真的變成傳奇了呢能讓整個世代的建中生都認識

事實就是人出生出來，特別是整個大群體來看根本都沒什麼差異，所有有關"人"的根本差距都是在教育就決定了，不然怎麼會英國精英跑到美國建殖民地之後建國就瞬間變世界強國了

讀書方法的差距 有些人讀書只會死記不會思考當然背不完只要求學階段有好的老師帶過讀書方法應該就不會太差 但師資也有城鄉差距 我的經驗是台北新竹桃園的上課方式比較活 其他大都市就我個人經驗來說還是很多填鴨式教學 另外我也碰過一些學生習慣放棄 完全不思考直接背解答 一旦養成這種習慣讀書是事倍功半 就算老師提點了私底下還是這樣操作（看得出來） 當然就很難進步其實基本上課本原理都寫的蠻清楚了 能夠活用思考的話沒有老師沒關係 當然有老師教是比較輕鬆啦

那個時候美國根本就一片荒野，該有的文基礎明也被西班牙人之類的毀的差不多了，從0開始建造人對了還不是就理所當然變成強盛進步的國家

其實同儕互動也佔你學習效果很大一部分比重 一個班讀書風氣好不好真的差滿多的

明星高中裡面有認真的也差不多一半好嗎 後面一半也都是在學校滑手機然後有什大學就隨便

地科是名字反著唸一樣的老師嗎哈哈哈我唸數資班是真的能感受到同學天份的強大，上課不少人在睡覺最後成績還是很猛

你們那個地科老師已經在ptt流傳到不是建中人都聽過了好嗎= =

我覺得三個都有 同宿舍遇過整學期都在玩的同學只在期中期末考前閉關念三天 成績還能維持前10名專注力根本比不上 老師也是 會教跟在混的老師 吸收效率差很多 遇到會教的 很久都不太會忘 在混的就也想混努力這不用說了 基本門檻 只是效率低會分心就浪費時間

我附中畢業的 覺得是1+3 班上有些同學真的是高一二玩社團玩到被當一堆 但大學還是台大 也有平常認真上課 然後放學就是好好放鬆發散模式相比我國中同學 高中上社區高中 即使有補習放學也有唸書 但大學也是只有文化

誰跟你說明星學校的不會補習？

四、家庭經濟能力、文化水準和學校同儕的差異1～3 沒一項重要的 智商均標 剩下的看環境

剩下沒補習的也有請家教的或是教授家長自己教的真的完全靠自己念又考得好的其實不多

補習是為了那講義 如果有其他管道的話（自己書局找書、借、學校課本） 補習只是聯絡友誼而已

各個學校123都有吧 但如果是指「會念書同時其他事情也搞得風生水起」那90%是1

班上滿級 沒請家教 也不是常態補習 斷斷續續補一點 拿講義而已班上的念書風氣重要太多太多了 同儕影響>all

一佔最多吧 天份不到給你多少資源都沒用

頂標而已 不太需要天份 真的堆的起來 均標能力 請競賽等級家教 效果就很好了比起天份 考運可能更重要 考運好的 那真的極賽

南海配公館+1，我是覺得老師很重要的那種XD

頂標到滿分 有時候就是在骰那個RNG

老人總愛說勤能補拙 結果還不是只給3年的時間念中學能花個10年唸完中學的課程 應該就能考上第1志願了

為啥不討論莊敬

你建中就知道不可能有二這項了吧= =

建中有很好的老師啊說真的很爛的很少吧= =

額 有些課本朗讀器 我覺得一個好的老師 不用教的好不要阻止學生自習就好了

怎麼沒有四，一開始國中就輸了，怎麼會覺得高中可以逆轉

個人除了高三化學名師(?)覺得真的有兩把刷子(考試方面其他都不爛 但也不會是教的特別好那種

很多好老師 很喜歡正統教學 但遺憾的是 高中以下的課程除了作文 確實都是可以靠題目海起來

我自己的經驗是資源、天份、環境差距3者兼具進去第一志願，周遭都是強者，強強交流只會更強而中間學校要的要怎麼拼？周遭根本沒有強的陪你討論

別亂就謝天謝地了一邊談的是上哪自習 買哪本書 一邊是下課去哪混 怎麼配裝配點

而且補習班都會特別開第一志願班，教更細更廣更多，中低志願的是要怎麼跟的上@@

懶人海題阿 傳統原始 有效XD沒辦法變成所謂的天才 至少拿幾顆頂標 還是可以的其實跟打game也是挺像的 練等、龜、心態不要崩海題這招可以從小學一路用到找工作 根本平民神技

老師當然有差異，但自己努力還是佔最大因素，大家都說在學校待多久待多久，但自己摸著屁股回想，是否真的有專心在課堂當中，還是放空等下課才去補習班認真，再來怪老師

以前老師有說過，這間學校強是因為學生厲害不是老師。老師有一定影響但我覺得同儕風氣跟個人自制力更重要。

3吧 現實就是80%的人都是不努力只想爽的

第一志願 一流的一定是學生 二三流其他去排名ㄅ

老師... OXO 葛抓之類的老師建中很多

補習班沒有特別開第一志願的班吧？我記得大部分學生是第一志願，然後少數其他學校的（台南是這樣

沒補習過 沒特別注意 印象中都是超大班的那種阿(第一次去 領車馬費的那種

天份40% 老師30% 努力30%

現在教甄制度能上的都是精英中的精英，已經很難找到你印象中師專畢業直接進學校的爛老師，然後也不要以為偏鄉師資都比較爛，那些都是聯招全國前十名才擠得進去，你覺得

我看過一些中段偏後的學子 怎麼努力還是拉不起來

會爛到哪裡，除非萬年代理那是另一個很難解決的問題

不過也跟成長背景有關有些成長背景有學英文或看英文習慣 英文成績就會差異很多不過說真的 如果你智商是平均水準或低於平均 要上建中是難如登天建中再怎麼樣也是PR99 普通人光靠努力是很難進去的會覺得我沒很聰明我只是普通人靠努力上建中的 都是倖存者偏差

還有家庭背景吧，我覺得家庭環境影響大於1+2+3

我以為是靠爸... 正常、貼近現代的父母

你會覺得你是普通人是拿你自己跟更有天份的同學對比但事實上你天份已經比絕大多數普通人要高很多了

班上幾乎沒有隔代教養 也幾乎沒有外籍二代

是啊 PR99~90可能只是粗細心的差別（我個人認為大概99～94啦，平常模擬考低於94學測爆發考99的例子不是沒有但相對少很多），但即便是90這種中段公立高中的分數 還是多數學生考不上的

我高中的數學老師就跟沒有一樣上課基本觀念講沒多少然後就開始狂念題目真的是我看過最廢的老師沒有之一

我覺得同儕最重要

主因應該是3，不過很多時候2以及同儕環境會造成3的結果。很多名校以外的老師問題不在會不會教或是教得好不好，而是那根本不會讓學生認為自己是在"學習"

環境很重要吧 後段學校不會告訴你怎麼讀比較好比較有效率

1 3 名校也一堆老師混到爆 大家靠補習班好嗎

2改成環境的話大概佔80%

2 師資真的太重要 甚至可以少花一點補習錢

學霸作息都正常，我們這些學渣回家都10點了還被海放QQ

老師好會增加你學校的動力 老師鳥也能自習 說白了就是buff 沒有不一定差 但有了更好 至於補習真的很多都是家長想補 不是自己== 補教會紅是家長那年代的思想造假的生態

1>3>2,很多人怎麼讀都沒什麼用…