Re: [閒聊] 孫策沒死 曹操真的會被打爆嗎

作者: owo0204 (owo0204)   2020-09-22 18:22:44
其實一直很想問
為何討論三國或戰國
常常都以某個猛將如果沒死
戰局會如何改變
為前提下去討論

決定戰爭勝負的其實是經濟跟後勤吧?
如果說是諸葛孔明或周瑜之類
這種內政/國政方針人才死活會影響就算了
個別領兵武將的生死真的可以左右戰爭格局嗎
蜀漢末年劉禪時代
即使劉關張 五虎將什麼的通通復活
也沒辦法挽回頹勢吧?
作者: haha98 (口合口合九十八)   2020-09-22 18:24:00
決定這些的就是政策
作者: Owada (大和田)   2020-09-22 18:24:00
古代打仗打的又不是總體國力不能用現在戰爭的想法去想當時吧
作者: wilson3435   2020-09-22 18:25:00
感覺,將領還4差很多,強將守住街庭的話會怎樣
作者: M4Tank (M4Tank)   2020-09-22 18:26:00
那馬騰能守住街亭嗎
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2020-09-22 18:27:00
將領主要開指揮吧 單人武力再強在戰場上也沒屁用
作者: M4Tank (M4Tank)   2020-09-22 18:28:00
回樓上 大魔法師劉秀表示不滿
作者: wilson3435   2020-09-22 18:29:00
古代感覺蠻多戰爭是以戰養戰,或一鼓作氣直接亡對方國的,馬其頓國力應該沒波斯高,一堆小國滅大國啊
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-09-22 18:33:00
不要忽視領導人帶來的影響 你看戰略遊戲都會有英雄加成 韓信後勤與經濟更廢但卻能打進關中領導人的好壞影響非常大
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-22 18:34:00
戰爭將領影響非常大好嗎。一個戰術的成敗是可能直接決定國家勝敗的,不然項羽玩屁。歷史上也多的是大國被打爆的案例。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-09-22 18:38:00
應該說相輔相成啦,像亞歷山大如果沒有他老爸經營出來的強大經濟跟人才,他也沒辦法這樣玩遠征
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-22 18:39:00
季漢亡國時光是把諸葛瞻換掉結局就很不一樣。
作者: wilson3435   2020-09-22 18:40:00
簡單來說,只比國力,那袁紹應該碾爆曹操了
作者: hsiehfat (Okami)   2020-09-22 18:41:00
被無雙影響了,以為個人武勇真的能逆轉戰局
作者: wilson3435   2020-09-22 18:41:00
但事情是曹操碾爆袁紹
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2020-09-22 18:41:00
毛澤東就可以把蔣介石幹掉
作者: arcss (捷比)   2020-09-22 18:44:00
等等,曹操也沒有輾爆袁紹阿 XD
作者: sharmans (sharmans)   2020-09-22 18:44:00
以鴻海跟台積電舉例 郭董不能離開 張可以
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2020-09-22 18:45:00
韓信後勤廢? 蕭何表示:
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2020-09-22 18:45:00
袁紹關鍵還是在繼承人分裂 不然曹操可還有得打
作者: s0930194 (航海之家)   2020-09-22 18:46:00
曹操哪裡輾暴? 曹操可是差點被輾暴的好嗎?要不是多種要素疊加導致,曹操可能會被滅掉孫吳光是內鬥都打不完了
作者: wilson3435   2020-09-22 18:48:00
曹操差點被碾爆沒錯,他國力差對方很多啊,但事情的結局呢,不是贏了嗎
作者: folin (此帳號暫無暱稱)   2020-09-22 18:48:00
水管上有個頻道叫英雄說書,有說如果孫策沒死的假設可以看看
作者: arcss (捷比)   2020-09-22 18:49:00
曹操就運氣好 XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-22 18:51:00
冷兵器時代個人武勇其實相當影響前線士氣。士氣一崩人比對面多也沒用,然後大規模戰役一敗可能整個國家就幾十年沒資源了。
作者: owo0204 (owo0204)   2020-09-22 18:55:00
看來是我想錯了古代戰爭生產力跟軍力轉換沒那麼完全的樣子
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-09-22 18:59:00
國家生產力其實有差,只是我們容易注意在那種關鍵的逆轉以小勝大的戰役上面
作者: Baychu (月桂丘)   2020-09-22 19:01:00
武勇還算其次,能不能統兵最重要,五虎將的統兵能力都不弱
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-22 19:04:00
歷史上有靠資源後勤贏的也有靠個別戰役贏的,其實是都有。
作者: aspirev3 (aspire)   2020-09-22 19:04:00
你就想 如果 musk 離開特斯拉 特斯拉會不會下去
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-09-22 19:05:00
大國可以承擔多線開戰、甚至數次的失敗,小國可能一次就掰了,然後就被埋沒在歷史裡
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-09-22 19:09:00
大國是可以容許小失敗,不過大敗也是可能一次亡國。因為國家畢竟是人組成,就不是鐵板一塊。
作者: mamamia0419 (Shao)   2020-09-22 19:20:00
我覺得孫堅為王,孫策為大將,周瑜軍師,陣容滿可怕的
作者: mn435 (nick)   2020-09-22 20:15:00
那是現代喜歡用生產國力翻案什麼都生產力瞎掰
作者: jerryliau (SleepingGod)   2020-09-22 23:51:00
克勞維斯茨 總體戰 去研究一下哦靠北記錯名字 是克勞塞維茨

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com