我是覺得既然原神都設定90抽保底五星了
五星沒突破也不是打不下去而是差在被動
這影響是相對小的
我不滿的地方是他把武器也放到卡池裡面
這讓遊戲內容可以獎勵的東西硬生生少了一項
完全只剩下聖遺物能打
我今天花時間探索解任務打BOSS
除了聖遺物之外都是在農各種升級素材
你說還有四星武器可以做啊
啊可是四星武器10連保底就有
五星武器只能靠抽的
農了老半天比不上點擊就送
打一打都不知道自己在幹嘛

所以才一堆人說這就是單機皮手遊骨，不想農的就當雲玩家吧，看別人玩也挺有趣的

不是不想農 而是他把本來該用農的東西給塞到卡池裡這就好像RO為了裝備打王 結果商城賣的裝備還比較好

不就跟那個劍靈一樣 不想肝到死怎麼辦 課金啊肝到死的主線武器還比商城課金武器爛只是把這一套搬到單機手遊上 你好樣的

這遊戲真的該多設計一些能讓無課玩家也能有黏著度的玩法有人想肝但你不讓人肝這就是把玩家趕走的設計啊還是目標客群從一開始就是那些課金玩家？

沒pvp當單機玩 沒必要強求五星武器吧

這遊戲打從一開始就是想用少數玩家養剩下的無課吧剛開服只有兩個地區 假設經營的下去還能有5個 假如後面內容夠多 光探索也夠讓人慢慢玩了

我只看vtuber玩，他們都有課金我不清楚無課需要肝到什麼程度，但光看v初期在玩的時候，沒課金有些敵人就不太好打

無課就是打每日每週然後練角色等級 還有每週王拼拼看掉落4星武器吧

沒PVP不過有連線模式。然後崩壞3有PVP榜的吧，怎麼保證標榜動作遊戲的原神之後會沒有w

這遊戲如果不瘋狂課金 4星角色裝備滿命也不會輸零命5星所以無課應該也不會體驗很差 但是目前都還早 要看後續發展

雖然崩壞3那個其實也不是直接對打的Pvp。

我覺得這遊戲pvp不太有搞頭，就像暗黑一樣連線合作刷寶吧最近一直在看v玩原神，合作模式刷寶的玩法就是現在連線最

不PVP怎麼催得出課金量 照中國廠商的斂財思維一定會有辣

主要在玩的，刷完寶後就可以散團各玩各的可是pvp要玩的是技術，靠課金就贏這要玩什麼？

隔壁明日方舟沒PVP純PVE還不是登頂 我是覺得多出一點婆角比較實際

大概是套崩三的那種吧 深淵跟打王 靠機體+技術

崩壞3怎麼玩原神就怎麼玩啊。

其實這遊戲唯一讓我感到有興趣的是連線跟一起打本 希望有點以前聊天推王的感覺 但我好像錯惹

不過說這些也太早了 難說米哈遊要打國際市場用新邏輯設計遊戲 雖然我覺得大概不會有

聊天可能是我多想啦 但好想一起組隊打地下城

假如看開了改攻國外其實也不錯 這款我目前看到國外YT評價還蠻好的

打地下城難啦 這就回到了這篇主題 地下城要馬只會出還堪用的垃圾比不上課金武器 不然就是要課很多用裝才打得動

這遊戲的副本也蠻簡陋的，但有些王打起來確實很刺激

打很難的王可是只出垃圾你會想打嗎 打一次兩次就夠了打十次百次你也不會想啦

我是找不到有像暗黑還是wow那種長度和設計的地城啦如果是期待地城設計的話，應該會失望了

地下城都是垃圾是因為等級還低吧 高世界等級刷地城應該不至於變成比課金武器爛如果真的這樣設計那才是真的沒救

5星的全部都要用抽的，4星的會不會掉武器不知道，我是有看到掉四星的聖遺物，那個算強化屬性用的東西

崩壞三好的東西一樣要抽啊，有沒有救呢。

這問題還不簡單 之後出多人副本、PVP、公會戰等等

5星聖遺物只有打BOSS才有...哪裡垃圾

農到死你可以新系統強化角色的東西 只能靠打這些農出來

目前的後期遊戲內容就是農材料跟刷BOSS

然後就可以看到各種徵7命XX角+ 公會收7命OO角XX角拚排名然後就可以繼續看人說無課也能玩 不要跟重課玩那些就好w

這遊戲雖然就是換皮崩三 但是他們做這麼大的地圖 如果不多加利用 還回去玩崩三那套 那樣才奇怪吧

不奇怪啊 大地圖活動絕對被嫌到死 跑地圖很無聊很花時間

沒回去玩那套才叫奇怪。

我看v玩有一堆蒐集要素需要跑圖找東西的，大地圖剛好能用

玩幾年遊戲了還不清楚遊戲公司都什麼樣子嗎。

可是我覺得探索地圖還不錯誒 還是實際上大家都把他當手遊玩

上，至於副本就是小型的

愛玩蒐集要素、尋寶、釣魚等等的 只能跟你說是極少數

這遊戲又不用一定要當手遊 出在PS4跟NS上不就是希望靠地圖上的內容增加玩家黏著度嗎

然後這些東西官方又很難賺錢 走向就會自然而然往強度跑

這遊戲有冒險等級制，你等級不到沒辦法做相關的任務和副

然後我覺得你太小看聖遺物的作用了,武器是攻擊+1條主屬

本，那些蒐集要素和冒險等級有關聯性的樣子

好問題 所以為什麼我要在PS4跟NS上玩一個跑地圖蒐集遊戲

遺物是套裝效果+1條主屬+4條副屬,一堆+%數的屬性

可能是因為 你喜歡玩這個遊戲？

就算你課金有了5星角和裝備，還是需要農冒險等級

你用單機遊戲的標準會覺得這遊戲好玩嗎才是問題。

應該也有人是真的喜歡玩有動漫角色的薩爾達吧

農冒險等級我是覺得可以接受，為了這個跑大地圖ok的

基本上沒看過主玩單機遊戲的人對這款遊戲在平台上的表現滿意的，光是個滑鼠跟手把切換就被噴爆，更別說戰鬥操作。

重點就是角色和裝備你很難忍住不課

我是常玩單機啊 其實我覺得PC鍵鼠操作也還行 平台版沒玩過不知道

這遊戲戰鬥系統組合起來還是可以打得蠻順暢的，只是要搭

那個氣力條就根本只抄一半。

我也覺得這遊戲的戰鬥是以組合技能為主 單角色打擊感是真的很差沒話說

畢竟這就是轉蛋遊戲，不這樣設計你就不會去轉蛋了= =

免費遊戲地圖做這麼大 如果不騙課才奇怪吧

我是看不出來這大地圖和課金有什麼關聯，你課金也是要開地圖農冒險等級啊

就是不騙課成本收不回來啊這又不是其他手遊是張2D圖片

但騙課是靠角色和裝備為騙錢主力啊，大地圖要騙啥？

你大概搞錯我的意思了 我說的是地圖做大是騙課的原因3D都是錢 更別說這麼大張的地圖 以後還打算擴張

呃...我的確是沒搞懂你到底說的是什麼XD

假如野心這麼大 又不收費 那勢必只能增加課金的誘因

以我的觀點的話，大地圖是會吸引我來玩，但不會吸引我課

我的確是很怕他擺爛,劇情做不完,這遊戲成本比其他手遊高多

所以才把角色跟裝備做坑一點讓你在玩了一陣子假如覺得不錯會想課金不過這很考驗平衡性 就跟上面提到的一樣 要怎麼取得無課跟課金之間的平衡是最難的 不小心弄歪了會讓遊戲的核心玩法變得無趣 所以才說現在還早

而且是現階段看起來4星可農的武器可用像崩三那樣的話，後期這些轉蛋垃圾就真的只是垃圾

不用還早，對遊戲公司有期待太年輕了。

然後米哈由最不懂平衡了，別想著那些可農武器會好了很賤的點在於，你必須要課才會強，但是垃圾還是得農

我就想問這家公司以前是做過什麼成績展現他們無以倫比的熱情讓你有信心覺得他們可能會把遊戲內容認真做好平衡？

我只是看到這遊戲的潛力而已 假如沒成也不會怎樣 反正以免費遊戲來說它也已經不錯了 我不需要有信心 我只要期待就好

絕對沒有，崩三現在就是靠大陸土豪在養

暴雪之類的都好歹是有過成績讓人相信後來才爛喔？覺得有潛力就是有信心了。

米哈游看起來永遠都有潛力，但是就只有美工爭氣

沒有信心是不可能期待的。

那你呢 你認真玩過嗎？還是你也是看完影片就來發表高見 然後用其他人的結論來反駁別人

所以你認真玩過的結論就是毫無根據的期待跟潛力啊？

我玩過 我覺得以一款手遊敢做這麼多東西已經算不錯了啊 也比很多純2D的遊戲有趣多了

「一款很難在常規手機上玩的手遊」。

挖靠怎麼吵起來了=_= Relax

我可能需要提醒一下 這款遊戲是免費的

免費的最貴啊，免費的。這句話無論哪個玩家都很清楚吧？

看起來就超坑 完全不想玩這款糞game

我還真沒看過有哪款免費手遊做的內容這麼多的

只有美術內容。

你只要不花錢就是免費 那單純說免費的部分 這款遊戲有什麼特別爛的地方嗎

只要美術內容那去看畫就好啦。講的好像美術內容就是遊戲的主旨一樣。

這是一款完全不適合觸控操作的遊戲

你今天真的只是手遊那就是以手機的體驗為主，上平台自然用平台遊戲的角度看你。

所以有那個手遊不是在賣美術 這款遊戲還加送你3D 你還有意見？

不要講平台就說以手遊的角度，拿手遊講就說他是平台作。有啊，常規手機超耗電啊，

講白了用手遊的標準來說 恩 內容很多 可是你走錯地方

是出個門搭車要帶幾個行動電源啊。

以免費的平台遊戲來說我覺得也沒特別差啊 你們一下說手遊的部分爛 一下說平台的部分爛 我今天就是看在它兩邊都不想當所以才說它這個賣法搞不好有機會不是嗎

所以說就是問你這個搞不好的依據是什麼啊w沒有甚麼叫做兩邊都不想當，他是兩邊都想吃。

兩邊都不想討好=這遊戲有機會？哼...

這是一個沒什麼人做過的領域 假如成功了 以後勢必會有更多人嘗試這種免費的類平台單機遊戲那我看不出這對玩家不好在哪裡

他多平台都上了你說他都不想當 你瞎七八在說啥

假如、搞不好，講這麼多還是講不出到底會如何成功。

至少比現在被免洗2D賣圖片的轉蛋手遊淹沒好

原神號稱開發成本1億美金，巫師3開發成本8000萬美金

成功就是成功在沒人做過

賣模組也沒比賣圖片好到哪啊，以為3D就比較高尚喔w

一個月後,半年後,一年後再來看吧

看看人家8000萬跟這個1億的差別

他根本沒有試做什麼別人沒做過的東西。

呃...問題是他只是把手遊那套拿到平台，這叫做敢喔..

一億鎂就沒啥好說的,技術力不夠,不過對岸有人算過了,大部

3D就是成本比較高 就是貴 你有開發過遊戲嗎？買一張圖跟買一個模型價格可差遠了

這款遊戲是很優秀的手遊我沒意見，但拿到平台上就..

你憑什麼說人家失敗 就憑一部別人的影片嗎

3D做好以後成本不會比做動畫高啦，當人沒做過模組喔。

他只是把單機遊戲加上類似MH的多人連線 結合轉蛋消費

成功失敗是市場說了算 半年後有結果了你跟我說失敗我搞不好會同意 現在才多久

呃 巫師3原來是2D遊戲才比較便宜

就憑我認真玩過 不是雲玩家 夠了吧？

對啊成功失敗市場說了算，那怎麼會現在就在講可以期待呢。

不太夠，因為你根本沒說出他除了美術以外的優點

都是昆特吧XD

地圖上的物件不用建模？不用貼圖？不用拓撲？不用拆UV至少比2D轉蛋手遊幾張圖片貴蠻多的啦

可見對你來說只要不是3D就是只有2D單圖沒有動畫吧。

講的好像巫師3都不用做那些一樣

你真的知道3D遊戲貴在哪？你以為3D很好做？

你真的以為一億美金都是用在做模組w？你真的以為今天他做遊戲貴是貴在模組喔。

所以K你到底是想把他當手遊還類平台遊戲，標準統一下OK?

你手遊也不是從頭到尾都是動畫 2D那種圖片動一動成本也沒多少在手機上可以玩的類平台 不夠清楚嗎平常就沒有可以在手遊上玩的類平台 所以我才說可能會有市場需求 假如有 那就是成功 沒有就是失敗 就是這樣而已不要弄的好像我說的很難懂 解釋這些很累

那你為啥一直拿「手遊」來類比，你也說了他不是手遊不是

因為他可以用手機運行 所以拿競品來比較很正常啊

呃，那他在平台可以運行，為啥不能拿平台的來比？

他就用常規手機很難玩還在手遊w

所以我才說有機會成功 因為跟其他手遊比內容豐富 拿去平台以免費遊戲標準來說也還行

兩邊的人都可以拉 雖然我不知道他們有沒有做過市場調查之類的看手遊跟家機的人交集有多少你怎麼知道人家不會為了玩類平台多帶一顆行動電源 這東西之前就沒有啊 所以我說這個算是新嘗試應該可以自圓其說吧

對玩家機比較多的人而言應該會覺得J啥小

手遊的賣點是隨時能玩、精簡操作輕便方便，平台單機是高效能帶體驗跟高操作自由度，兩者本來就互斥，覺得放兩者中間叫做有新市場，這種市場分析連客群在哪都沒分析出來。連你怎麼知道不會為了這個遊戲多帶行動電源都講的出來

問題是，這款只能拉單邊吧？你真的有玩過平台的免費遊

我其實只是想表達如果有一間公司能打破現在手遊純2D當道的格局也不錯 至少大家會開始認真想新花樣

對家機跟手遊都有玩的人,這應該只出在手遊對我個人而言,我不想要家機/PC出現甚麼轉蛋重課

而且誰說手機會一直這麼耗電 搞不好再過幾年這類遊戲就能用手機跑的很順了啊

那它就應該說它是手遊，然後做好手機的優化。而不是現在四不像

實際上是上平台遊戲操作體驗不良，到手機不夠輕便簡單兩不討好。

我也不希望出現這種東西就是了 不過Lootbox已經是類似的東西了啊

國王任何一款遊戲用搞不好以後配備會跟上當理由的都無一例外失敗。過往

這就手遊本質。還中資。愛玩的就去玩吧 課金課起來

就是因為是第一次所有才做的不太好吧 這種純粹靠更新可以解決的反而不是問題所在

90抽可以買多少遊戲了 唉

這種東西靠更新喔，別想了。以為吃配備這點可以靠更新解決多少喔

操作性這種不傷及遊戲本體玩法的當然可以靠更新解決啊 不然要靠什麼解決

反正我不想要他把這些東西帶進家機/PC,我覺得他既然出在平台就是有想要試探的意思,然後挖咩送~就這樣

吃配備這點不可能靠更新解決。

沒有一款遊戲，會說它相容的是未來的機體。它的客群不是未來人。

也是啦 不過免費遊戲本質就是這樣 我覺得不用太擔心60-70鎂的遊戲還會發生這種事這大概也是在多平台上推的原因 讓人可以手機不足的靠其他平台補足總之我是想說這遊戲如果能讓其他廠商開發出更不坑的免費平台遊戲來跟它競爭也不錯

呃...你真的沒玩過其他免費的平台遊戲。

都會覺得這個可以跟薩爾達比了。

我印象中好像沒有這麼大又打算一直擴展的啊 還是其實有XD

天亮了該準備上班了。

光是說看起來類似就是侮辱薩爾達了。薩爾達在各種細節下的功夫怎麼可能是這種半成品可比。

看起來就類似啊 不然怎麼會被罵 事實還不能說喔..

事實就是根本懶叫比雞腿，還事實w

我當然知道不同啊 又不是沒玩過薩爾達

真的知道就不會說這玩意像薩爾達，連對岸米粉都覺得不是啦。

人都是以第一印象先入為主 認真比就不叫做看起來了我又沒說一模一樣 你只是喜歡找人吵架吧

你是雲玩家的第一印象吧 普通人看起來就是類似啊

雲玩家才會說像啊，雲。

所以我說對一般人而言啊 你這種只會貼影片又說不出什麼好話的還是算了吧

所以我說自稱認真玩結果連個像樣根據都講不出來的還是省省吧。講話連個邏輯都沒有，所謂對一般人而言這個一般人沒有玩過就是雲玩家，兩個都玩過的摸幾下就知道差很多根本不像，哪來玩過的一般人覺得像w

喔對 樓主貼的那些我知道 我當初看到原神也是想到這些遊戲 可惜他們明顯是有對當時手機性能做妥協QQ

話說雖然系統跟玩法差很多，但抽抽妹子+大地圖，XB2也是阿，可是當初XB2的轉蛋系統被噴爆耶

話題性就是不用準確也可以炒 不然怎麼會過這麼久才一堆人說不是薩爾達

所以放在一起講的就是雲玩家嘛，正常。

可能是因為XB2要花錢買XD

你90抽一單的錢早就超過XB2了…

可是 你可以不用花錢啊...

況且XB2的抽抽好歹還想出了一套世界觀來解釋

也是 不過XB2我個人覺得抽轉蛋蠻好玩的啊XD

XB2是單機搞轉蛋不知所謂,但其實農個一天的寶石量也夠抽出大學姊了

抽到一排爛貨效果十足 尤其是打完王掉的開出爛貨的時候

其實我覺得上面的吵架根本不知所謂,原神會不會成功起碼要一個月後才知道,有人要看衰是自己的事情,有人要期待也是自己的事情

我一直在強調我純粹只是覺得沒那麼糟 就一直有人要針對我還要開戰 沒有辦法

雖然XB2是各種辣雞機制疊加在一起才被噴爛，但單機遊戲配轉蛋這件事真的是沒啥好護航的

就有人自己喜歡一直在喊大家一樣爛，再裝無辜覺得都是別人戰w說穿了就是大家上來嘴砲而已，當然看到啥嘴啥囉。

大概是不喜歡玩單機還要被轉蛋打臉吧XD

你說的大家不能認同啊,為啥?你自己想啊 QQ

卡

中資手遊 不看好無課未來的處境 不是pvp就是副本得找帶刷

這命座影響蠻大的 離相對少的程度很遠

用 Sumsung A71 會當機無法玩路過

說手遊我可以這個遊戲性可以給他高分 不過跟PC免費OLG比連天堂都比不過吧 這遊戲給人回饋感太低了就像這篇說的農的東西不如抽抽 真的不知道客群在哪

不 如果說是手遊反而最低分 因為他手機上操縱性極低（不用手把的話） 能好好玩的手機也沒幾隻 要嘛吃電怪物 要嘛燃燒手機 連基本遊玩都有問題了

抄襲糞game就不值得了

痾 這遊戲戰鬥無聊到靠北 完全作業感還有人刷的下去...

某樓一直在護航但又說不清楚哪裡好 484課太多無法收手

大地圖的設計跟其他單機能比？你是他媽玩過什麼單機遊戲啊我很好奇lol 高等副本你現在去看實況 沒課的進去浪費時間而已

「pvp要玩的是技術，靠課金就贏這要玩什麼？」喔……去問玩個糖豆人也要開外掛的牆國人啊，課金買到外掛就能贏、破壞正常玩家的遊戲體驗、在論壇看別人氣噗噗的開罵他們就爽的奇葩，他們追求的是讓別人不爽我就爽

不就是換皮3rd嗎

這遊戲手機優化大概不會變好啦改這個不如多花一點在圖上面看看隔壁崩壞3 手機性能直接吃好吃滿

我是想來講鋼彈激戰任務2超好玩DER，有PS4的記得下載，免費的喔。

不過作為Unity技術展示的遊戲是很厲害的代表

高等副本是啥,深境? 那個本來就打爽的,獎勵一點石頭兒以一般人都馬在打BOSS刷裝,誰在打深境...

個資比較值錢

免費的最貴，不如玩買斷制的單機遊戲

五星抽重複的差很多好嗎==

其實就是沒錢 看大佬用五星武器玩得很爽

原神靠薩爾達衝人氣這點就足夠讓我永遠不碰到他了

Caravan stories我有玩過已退坑，其實它也很吃電的……然後很吃轉蛋這點跟原神差不多。但雖然上PS4，體驗卻不如手遊+電腦因為遊戲版本比較舊，帳號還不互通。所以很多PS4玩一玩改玩手遊+電腦版的。http://i.imgur.com/9atpVUG.jpg這是遊戲畫面，它其實是MMO，你平常就可以看到其他玩家，畫質的話原神比較好，雖然圖中的畫質應該是調最低，因為調高後燒機吃電又會LAG。這款最為人詬病的就是PVP還有轉蛋。PVP鼓勵你打(每週獎勵)，但是遇到課長會虐的你懷疑人生。感覺真的很不好。回到原神來說，我是沒用手機玩過，而是用iPad+PC。iPadAir3玩起來操作或是畫質以及順暢都沒什麼問題

當了幾天雲玩家，結論是如果要打深淵，大概狼末跟盧老爺必備，不打就玩爽就好==

X Game也可以討論那麼久，鄉民時間很多都過雲人生？

玩了兩小時就刪掉，超糞

潛力個毛 一億開發資金300人團隊 做出來還不如自己家的崩壞三潛力是要看你端出來的東西是不是創新概念 難道有人以為原神很創新？