Re: [閒聊] 原神這款遊戲值得一玩嗎?

作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 07:08:19
※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言:
: 覺得這篇應該會被噓到XX
: 不是想幫原神說話,但單就抽5星機率這件事感覺不少人都有兩個錯誤的理解
: 我個人的立場是,只要有轉蛋沒有一家是佛心的
: 只是相對之下有的比較OK有的不OK而已
: 以近期熱門手遊來說
: 公主連結(PCRD)算是比較OK,而FGO屬於不OK這樣
因為你提到公主連結所以我想出來說個話。
: 而原神在手遊抽卡中算是比較OK的,不過他有另外一個問題
: 這個最後再說
: 第一個錯誤理解在於0.6%機率和保底機制
: 很多人只看到了 要抽到UP最多必須要180抽 這個敘述
: 加上5星機率只有0.6%,所以覺得這個遊戲很坑
: 但忽略了原神的抽卡保底計算方式
: 首先原神有UP池,5星只會出角色
: 180抽並不是只保出該期UP角,而是保出該期UP角+非UP五星
: 換句話說是180抽保雙五星,其中一隻為UP角
: 而在抽數計算上是
: 1. 如果第一次出非UP五星,則下次出5星必出UP
: 2. 如果前89抽都沒出五星,第90抽必出5星
: 所以如果你第一抽就中非up五星,那第91抽就必定可以拿到UP五星
: 最非的狀態就如前述,抽滿180抽後拿到UP與非UP各一隻
: 另外還有一個很多人沒提到的,同性質池(UP池)的抽數會累積到下池
: 所以這次UP的抽數是可以累積到下次的(常駐和UP分開累積)
: 這個機制比起GBF和PCRD好(FGO就不說了)
: 因為GBF和PCRD最非的情況下是300抽1 SSR/3星
: 當然如果你沒有那麼非,期望值算下來這兩個遊戲會好些
: (GBF UP SSR個別機率為0.3,PCRD 三星單UP 0.7 雙UP 0.35)
: 但我想馬上就會有人說啊這兩個遊戲抽一隻就好啦,原神要抽七隻
: 這是第二個錯誤理解
: 第二個錯誤理解在於五星要滿命才完整這件事
: 很多人會類比FGO寶1和寶5,說FGO寶1就完整而原神命0跟命根本6不同角色而說原神很黑
: 嗯,確實很黑,就像我說的抽卡遊戲沒一個是白的,但是類比錯誤
: 這個說法成立的前提是原神裡的五星沒滿命不能用
: 但事實上5星命0角色本來就已經很強了,命6只是變超級強
: FGO的寶1和寶5是 強 -> 很強,原神是 強 -> 變態強
: 另外不要忘了原神是動作遊戲,技術是可以彌補機體性能差距的
: 相較於GBF FGO PCRD等級不夠就是不能打,原神你全部靠四星也可以爽打
等級不夠的原因是什麼?
我看你有玩公主連結,公主連結的角色綁玩家等級這個你應該知道。
星數可以靠母豬石母上去,光是這點就屌虐原神要抽七隻,你分靈體啊?
裝備只要素材湊齊,一星二星一樣能把等級跟裝備RANK給衝上去。
: 命6就是中國最喜歡搞的VIP,讓花錢的人有尊榮感,一般玩家基本可以無視
: 而且由於4星是20抽保雙4星(雙角色或武器+UP角)
: 目前也可以購買角色,所以4星要滿命不難
: 所送的免費角色也包含所有屬性,可以玩完整的元素反應
: 所以說真的,原神在抽卡上我覺得沒什麼問題
: 真正的問題在於送抽這件事
: 原神一抽160,但遊戲中解任務和成就給的原石卻少得可憐
: 每天能固定拿到的只有每日委託的60石
: 而解主支線所能拿到原石也是少得可憐(原神的主支線數量少且花時間)
: 成就所能拿到的原石更是笑話
: 相對於GBF和PCRD沒事就送石送抽玩家一年可以井2-3次
: 原神以現在其對活動的態度來看,很難期待其會送多少抽,這一點玩家要有心理準備
: 除此之外目前內容算是匱乏,慢慢玩到30級還行但之後就真的沒東西了
: 如果更新不夠快活動不夠多玩家馬上就跑了
: 結論
: 原神的問題很多,疑似偷個資與抄襲這兩大項基本就已經是大罪
: 被唾棄與攻擊無可厚非,我也不建議大家玩或花錢
: 但純粹以轉蛋機制的設計上來說我覺得是沒什麼大問題的
光是轉蛋機制沒問題就值得玩嗎?
它的問題不是只有轉蛋吧?
你還偏偏要拿公主連結出來說嘴,公主連結抽一隻你要抽七隻。
公主連結升星靠母豬石,你要抽七隻。
公主連結升等只吃經驗,你還要突破,然後突破還綁玩家等級。
公主連結裝備素材普通地圖湊一湊就能R16了,你裝備還要抽。
或者是去刷副本拚低掉落率。
公主連結除了公主等級綁佑樹等級之外。
只要你有經驗水有材料就能把裝備弄上去。
要說農也還好,掃蕩券掃過去就好了。
你說不同遊戲性質,但是他的角色養成方式就跟公主連結差不多啊?
要練起來的難度還比公主連結高那麼多,不是動作遊戲嗎?
說動作遊戲卻吃星數角色等級跟裝備,突破還綁玩家等級?
結果講那麼多,原神就只贏在他跨平台而已啊。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:14:00
跨平台不一定等於贏,看起來反而是輸。
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2020-10-05 07:16:00
跨平台也沒有贏啊 主機是獨立平台
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 07:18:00
那就更慘啦
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 07:18:00
我在想怎麼會拿公連出來比 公連有一堆免費10連和鑽石往玩家臉上砸 砸到玩家臉會痛 原神應該沒有吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:19:00
在手機上因為太過要求手機效能大部分手機吃不消,吃的消也會非常吃電,在平台上又因為基礎是手遊所以犧牲了操作性,根本兩邊不討好。
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 07:21:00
不是有人說865跑起來也很硬
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:21:00
唯一能拿出來的其實只有建模真的挺漂亮的,
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 07:23:00
我第一天試玩拿ROG2跑還好 加風扇降溫 續航問題靠大電量暴力解也能玩一定時間 畫面流暢靠高效能也沒問題 就過圖讀取有點久 但是那個操作性無解就是一坨屎 一定要用手把 比一般動作手遊還要爛
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:24:00
但是我不認為有人玩遊戲真的只為了看模組,說抽老婆這遊戲是有TM的20年人設底蘊嗎?ROG我沒記錯已經是一台快三萬的等級了,雖然不是買不起。不過要我為了手機花這個錢我真的沒辦法。
作者: tim8333 (悠閒。)   2020-10-05 07:26:00
公主只要花時間也能變強 元神呢?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:27:00
抽。
作者: pal1231 (御龜神)   2020-10-05 07:27:00
中國製的日皮遊戲 嘔嘔嘔嘔
作者: wl02390852 (元)   2020-10-05 07:28:00
拿公連來救援原神www 寫那篇的人沒問題嗎www
作者: moswu (蚊子)   2020-10-05 07:28:00
PS4版安定啦
作者: tomuy (咖啡中毒)   2020-10-05 07:28:00
cy真的佛心
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-10-05 07:29:00
手遊我建議一律用平板來玩比較舒服
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 07:36:00
我用手機玩安伯射擊跟殘障一樣 是我問題嗎
作者: s32244153 (Hir0)   2020-10-05 07:38:00
公主連結 我至少還能看到終點大概在哪 長中短期目標也明確 原神嘛....XD
作者: swich45314 (swich)   2020-10-05 07:38:00
好奇一問 公連的角色和fgo一樣保值嗎?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-10-05 07:39:00
手遊的角色保值是?不會改版就成垃圾嗎?
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 07:40:00
現在初期三隻角都開六星了,應該沒有什麼問題吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 07:40:00
沒有 時常被後面出的壓 被壓的只能蹲在那等專武或六星再復活
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:41:00
FGO那種保值我覺得是沒保底下的特例XD
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 07:42:00
為啥f不出保底啊 吸引更多人抽爆
作者: raye68od (兔肉料理)   2020-10-05 07:42:00
六星媽、槍伶:雖然這兩位其實只是被排擠到出場,真要用還是不錯用
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:43:00
出保底如果把保值拿掉可能不是那麼多人願意喔。
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 07:44:00
保底也能保值r
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 07:44:00
以我自己來說的話不太打PVP就根本沒差,放愛角就好了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 07:44:00
FGO不要說保底或歐透 連寶具能不能skip下面都可以吵個起碼N串了 算了還是維持原樣吧
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 07:45:00
反正角色練起來要換也不用花時間再練
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:45:00
以遊戲公司考量來說應該不能共存。保值的概念是你一個角色新登場到不合環境至少要以年為單位,如果保底讓玩家一年可以保出兩三個SSR,公司收益一定大受影響,走上快速輪替的路線。不然你都用舊的幹嘛課新角。
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 07:47:00
有時候就只是打到點w
作者: libramog (莫古)   2020-10-05 07:54:00
有FGO可以鞭就好好鞭阿XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 07:56:00
自認只剩FGO能鞭,結果鞭下去還被FGO反過來屌打就很好笑了。
作者: k10055960 (我不想做太陽)   2020-10-05 07:57:00
我看到他扯PCRD我就好想噴他 怎麼比????而且原來六星媽已經會被排擠出場了喔 我都還是會拿來用欸 是真D好用
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 07:58:00
遺憾的是 雖然FGO沒保底 但是抽卡這點 原神可能還打不過一個沒保底的遊戲
作者: guolong (+9吼溜肯)   2020-10-05 07:58:00
記得手機版不像守望傳說一樣可以換把手玩,要pc跟主機
作者: abjeffop (建)   2020-10-05 08:08:00
米粉拿公連比想轉移炮火結果失敗的例子之一
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 08:08:00
我覺得用一下支語叫米衛兵不錯,難得他們會用這個詞彙。
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-10-05 08:09:00
ipad選手表示:不是一萬多就可以有三萬元手機一樣到體驗嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 08:10:00
我討厭蘋果,滾。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 08:10:00
蘋果效能有 但是續航和燃燒的問題無解
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 08:10:00
我不懂為什麼要一直爭論卡池這邊 啊就真的坑啊i11應該能玩兩到兩個半小時
作者: Hazelburn (廉價酒)   2020-10-05 08:11:00
公主連結不但一星角練起來超強現在一星的還一堆都是人權....
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 08:12:00
因為米衛兵想拿別人救援自己的爛機率啊。
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 08:13:00
我以為拿來比只是想噴一下FGO而已
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 08:13:00
因為公連的星星只是入手難度 和強度是兩回事
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-10-05 08:13:00
老實說,原神卡池規則看不懂,有懶人包嗎
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2020-10-05 08:13:00
我覺得六星可蘿不錯用啊,3v3有時候還是會丟上去打
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 08:14:00
啊 有人還玩過其他有季票的手遊嗎?
作者: lomorobin (翰)   2020-10-05 08:15:00
覺得原神就是做了個單機遊戲體驗,然後硬要加上手遊抽卡的四不像遊戲。
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-10-05 08:16:00
不過好像有人說這概念也不是原神首創?
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 08:17:00
季票當然不是啊 只是很少看手遊出的啊 我想起來惹 之前玩一個 art of war 有出
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 08:20:00
就5★合計0.6%,Pu角0.3%,角色Pu池不會歪武器,前90抽必出5★,如果第一個5★不是Pu角下次出5★就是Pu角。然後每50抽要台幣3200。
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-10-05 08:21:00
然後要湊成一個完整的靈魂要抽七張
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 08:22:00
原神就 90抽出五星角或武器 180抽保底當期UP 要寶七 沒滿就是殘廢角
作者: afking (掛網中)   2020-10-05 08:23:00
季票很少手遊出??我怎麼玩一堆有的只要偏競技類的都常有
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 08:28:00
我很少玩到耶 是不是歐美廠商比較愛出
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-10-05 08:29:00
手遊季票月票應該是對岸比較多吧
作者: k10055960 (我不想做太陽)   2020-10-05 08:29:00
五星合計0.6% PU0.3% 公主連結三星合計2.5% PU0.7%到底怎比
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-10-05 08:32:00
月票的話,金價讚的守望傳說有喔
作者: afking (掛網中)   2020-10-05 08:34:00
不知道,主要玩日本廠的,很多會有賽季的就很可能用季票促銷
作者: wutomy2000 (AChi)   2020-10-05 08:36:00
公連定期會出六星拯救舊角色 養成只有女神石比較稀少其他裝備素材全部輕鬆掃蕩慢慢農就好
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-10-05 08:37:00
季票目前還是pc或主機遊戲比較常見,手遊比較少,手遊比較常見的是月卡這種類型的
作者: ttcml (三三)   2020-10-05 08:39:00
公連確實角色很不保值,但他送的多,加上台版還有未來視
作者: amsmsk (449)   2020-10-05 08:42:00
公連靠送來平衡玩家啊 不然真的蠻不保值的XDD
作者: tindy (tindy)   2020-10-05 08:42:00
一單是40抽不是50抽
作者: lucky0417 (L.W)   2020-10-05 08:50:00
季票月票很多遊戲都有不是
作者: sismiku (Simiku)   2020-10-05 09:03:00
欠噴XD 別拿公連來比好ㄇ
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-10-05 09:07:00
要喷拜託也別拿FGO來比,被FGO比下去是很悲哀的 XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-05 09:10:00
問題是FGO已經是靠信仰維持的你都打不贏 我不知道元神還能打贏誰惹 你有FGO的信仰嗎?*原神
作者: iam0718 (999)   2020-10-05 09:15:00
比較想知道原神賺多少了
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2020-10-05 09:33:00
FGO我也不知道抽啥,沖田開池就丟200石頭下去,大概是希望有東西浮上來
作者: imsaint (風二)   2020-10-05 09:51:00
在說啥 公連六星也是開服多久以後才有
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2020-10-05 12:49:00
沒底蘊、沒遊戲性、甚至連老婆都畫不好,對 我說艦C

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com