一個雜魚小國被隔壁的大國攻打 不得已只能找傭兵來助陣
https://imgur.com/WdfMWTp
https://imgur.com/cOeTLgv
作戰中因為本國將軍的各種指揮失誤 導致僅有的軍隊也全軍覆沒
https://imgur.com/p43yT0v
https://imgur.com/2ow6KSg
https://imgur.com/20UZ06M
https://imgur.com/TqNYLwA
https://imgur.com/hegLw6T
https://imgur.com/CfnEajE
最後只能以國家投降 國王自殺 公主出嫁對方王子收場
https://imgur.com/cgrRC0u
https://imgur.com/RC3CKCE
https://imgur.com/biL8tuS
如果一開始就讓傭兵將軍指揮的話 能避免敗戰嗎?
https://imgur.com/aRVodvN
可能吧 但是小國面對大國輪番攻擊 最後還是會被蹂躪的吧
https://imgur.com/v0LAZEK
https://imgur.com/yk1KNKc
https://imgur.com/mzvFJMP
按照這樣的看法 是不是小國面對大國攻擊時 因為國力差距
選擇投降保全會是比較好的做法呢?
作者:
an94mod0 (an94mod0)
2020-10-12 00:19:00可以繳個幾兆元保護費,期待遙遠東方爸爸國來救
作者:
alohac (雨中的男子)
2020-10-12 00:22:00我有一個大膽的想法
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2020-10-12 00:23:00失敗主義者並不一定是最後的失敗者
作者: libramog (莫古) 2020-10-12 00:23:00
他要體面就讓他體面 若他不體面 你幫他體面
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-10-12 00:25:00如果世界上只有兩個國家的話 然而世界上並不只有兩個國家
當你碰到對付不了的大國的時候最簡單的方法就是組建一個針對他的包圍網
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2020-10-12 00:26:00戰爭不是只有武力單挑,當然是玩各種政治手段和各種利益矛盾來牽制啊
作者:
probsk (紅墨水)
2020-10-12 00:28:00歷史上的包圍網幾乎都是失敗的啊
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-10-12 00:29:00當然是超限戰啊
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2020-10-12 00:30:00反法聯盟,ABCD包圍網
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-10-12 00:30:00之前有部作品主角也是主張投降,可是投降他馬子就會被處死結果還是開幹了
要看情況啊!要是你投降的代價是全部生不如死,那還不如痛痛快快打一仗,全滅前多殺幾個也爽啊!搞不好因為我們多殺幾個敵人,大國就打不贏其他大國導致被消滅也不
作者:
SIK3 (Salt-inducible kinase3)
2020-10-12 00:31:00世界上不是只有兩個國家,然後這是漫畫
標題是沒錯啦,但兩萬打六千...落差也不是真的大到非投
誰說的,包圍網幾乎都是成功的只是失敗的比較容易被拿出來討論
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-10-12 00:32:00打不打其實是看你能失去的東西夠不夠重要
當然如果雙方國家體制沒啥不同,投降後也跟該國國民差不多那投降也沒差啊!
降不可吧...守方本來就有優勢,攻方至少要十倍人數才能保證勝利
作者:
iris486 (i醬)
2020-10-12 00:34:00龍奶奶為這篇點個讚
我的看法相反,就算國內建設都完好如初,這些建設也落入了敵人的控制,跟國破家亡沒什麼不一樣。國破家亡的選項至少敵人還沒有獲得這麼多東西,多殺幾個士兵也算是多讓敵國付出更多的代價來征服自己。
只看這些截圖,覺得作者實在把戰爭想得太簡單了...不過反正是漫畫嘛...
你以為為什麼達卡哈一定要搞死馬爾濟斯?你覺得你對面整天叫囂要殺你全家的會讓你投降?
作者:
M4Tank (M4Tank)
2020-10-12 00:36:00瀆聖聯盟:啥?
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-10-12 00:36:00而且主角是傭兵吧,就是用很嚴肅的表情說風涼話XD
作者:
DH3020 (ckcloud)
2020-10-12 00:36:00戰爭是政治的延伸,想避免戰敗開戰前就要用政治手段佈局
作者: s84760143 (櫂) 2020-10-12 00:40:00
真要說小國被大國打的案例就芬蘭對俄羅斯吧,最後雖然認輸但也只賠償部分土地而已
作者: roger2623900 (whitecrow) 2020-10-12 00:40:00
當然不是 戰爭是政治的延續 要想辦法提高對方開戰的成本和降低對方戰勝後獲得的利益
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 00:43:00如果這個小國投降之後男的變韭菜 女的變哥布林孕母 你問看看他們投不投降呀 順帶一提沒利用價值只是浪費糧食的是當肥料w
作者:
s50189 (咕嚕米)
2020-10-12 00:44:00強國也不敢兩面作戰 鄰國虎視眈眈還得叫民眾冷靜不要衝動轉到另一邊專心欺負弱國喊打不打 叫囂欺凌花招百出
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 00:46:00不過反正說的再多 對於一個問出問題前就有答案的人當然沒用就像一個戰爭開打前就已經決定投降的 當然就是投降啦XD
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-10-12 00:47:00法國本來也被英國騎在頭上連國王都沒得當了,結果靠一個農婦打回去
作者: KJC1004 2020-10-12 00:48:00
阿不然勒?喊幾聲自嗨就能打敗敵人嗎還有別再提以色列了好嗎?根本不是弱國 軍事實力來說只遜於強權而已
作者: CCNK 2020-10-12 00:51:00
以色列 6日戰爭
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-10-12 00:51:00是在釣阿 不過反而凸顯自己的程度 無所謂啦
作者:
km612tw (渣)
2020-10-12 00:51:00越南 阿富汗的結局給您參考
作者:
djhero (低階英雄)
2020-10-12 00:52:00現代只有爸爸要不要救你而已,參考科威特、以色列
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 00:52:00不然咧?拿這種牛頭不對馬嘴的例子想要掉w 也實在是功力很低啦 零分
作者: CCNK 2020-10-12 00:55:00
你怎麼不說蘇聯也給埃及外掛
以色列開打前可沒人覺得他是強國,對面是聯軍而且也有蘇聯撐腰
作者: willieSin (篠微緋羽) 2020-10-12 00:56:00
還是要看各國的狀況,漫畫那個是確定大國會打到贏為止,但有些時候,小國只要撐一段時間,大國的鄰國自然會趁機攻擊大國
作者:
MnWolf (廚餘製造者)
2020-10-12 00:57:00/<><
作者:
MBV1698 (SCLL)
2020-10-12 00:58:00抗中保台 鍵盤護國囉!成功抵制原神就算贏
釣到第四個惹,還是八卦常備軍現代最著名的例子大概是北韓吧
作者: CCNK 2020-10-12 01:00:00
當時埃及聯合約旦和敘利亞跟蘇聯外掛打算以頃國之力讓以色列滅國
春秋戰國一堆包圍網 結果還不是各個擊破看看秦國 還有齊國田單
前幾天的閱兵其實讓不少主流媒體都重新評估北韓軍事方面的改革
作者: roger2623900 (whitecrow) 2020-10-12 01:01:00
如果弱國遇到強國就投降的話 那樣全世界會只有一個國家... 但現實很明顯不是這樣的
中國貿易戰頂著美國也只是讓韭菜受傷而已 美國也的確會一路打到確定勝利建議版上對岸人可以回去叫維尼投降
作者: tuhuo 2020-10-12 01:02:00
這邏輯成立 中國還不去跪美國 啊我忘了已經跪普丁了
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-12 01:03:00
要看狀況 比如說最近軍力較強的亞塞拜然打亞美尼亞,初期雖然亞美尼亞被痛打,但現在靠天險跟人民的反抗意志把敵人定在邊界
作者: dm03 (莫宰羊) 2020-10-12 01:04:00
以前有些是變從屬國 但還是看戰略地位
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 01:04:00地政學基礎方面就根本不一樣啦 一大一小地理相鄰無其他國家介入 三小 還真是理想(幻想)的戰爭呀XD
中美可以套入啊 以這兩國的量級 很多周邊小國可以忽略不計
作者: CCNK 2020-10-12 01:06:00
亞美尼亞人真的幹爆強 和土耳其有不共戴天之仇還能撐下去
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 01:07:00「地政學」地理性邊界的因素一直都是影響國界的主要因素之一
中美真的開戰那中國還是要提防周邊國家捅康,更別說還有個印度
作者: qwe710535 (Mars) 2020-10-12 01:09:00
亞美尼亞後面有俄羅斯幫忙阿
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2020-10-12 01:09:00六國論不就告訴你了秦國能滅六國就是因為根本沒搞包圍網
如果全世界人民都是這種想法,現在地圖上的名字應該會變成美國福爾摩沙州、美國日本州、美國朝鮮州、美國遼東州、美國新疆州、美國大不列顛州、美國法蘭西州、美國印度州、美國澳大利亞州...原來這樣的世界才是韭菜想要的,之前都誤會你們反美了,真是拍謝
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-12 01:10:00
俄羅斯現在還沒正式插手,倒是土耳其偷運武器給亞塞拜然結果被喬治亞抓包
作者: CCNK 2020-10-12 01:12:00
普丁不太想碰啦 倒是土耳其就興怕(台
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-12 01:12:00
我指的是武力支援啦 是說停火協議剛出來雙方又在互轟了
ABCD包圍網就很成功,這個還是距離你我最近、最相關的
作者: colenken (呵呵) 2020-10-12 01:13:00
這部好看
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-10-12 01:13:00
比例上投降還是居多 像芬蘭案例是少數
作者: CCNK 2020-10-12 01:13:00
北約現在應該很幹
作者:
tsgd 2020-10-12 01:13:00包圍網有成功有失敗 最近一個成功是圍堵蘇聯吧現在美國也再新弄一個 大家來較量較量
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-10-12 01:14:00
拿破倫表示
作者:
tsgd 2020-10-12 01:14:00芬蘭是幾乎貼上去 但底線是不准動我
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-10-12 01:15:00中國附近那幾個弱國也還沒投降 現實還是跟漫畫有差
年戰爭某種程度上也算是新教諸國與周邊強國對奧地利的包圍網
作者:
tsgd 2020-10-12 01:15:00慘 說幾乎都失敗的被狂電 要多念一點國關史了
作者:
lrk952 (lrk952)
2020-10-12 01:16:006千對兩萬應該是雙方在這次戰爭中拿出的兵力吧?大國方總兵
作者:
tsgd 2020-10-12 01:16:00伊斯蘭國那個算包圍網嗎 前期列強放著爛讓巴格達迪畫大地圖
作者: Khatru (.........) 2020-10-12 01:17:00
現實生活中哪有這麼簡單,你想投降,隔壁國家跟背後的老大哥可不見得同意
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-12 01:18:00
總之 就算要吞小國 地形、政治、外交都得考慮,根本不是這麼簡單的事
作者: boyce02 (gooyday) 2020-10-12 01:18:00
.
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-10-12 01:19:00
大唐聯合新羅的包圍網也算成功吧
作者: Khatru (.........) 2020-10-12 01:19:00
而且很多小國家,打起來比誰都狠,哪有可能給你投降
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 01:20:00反法同盟也得歸功於拿破輪搞「大陸封鎖」想弄英國弄到自己的經濟也出問題 對 一個陸權國想封海權國 超神
要是真的可以打個十幾次還有賺,那是你根本沒在思考怎麼阻止戰爭發生
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-10-12 01:20:00不過如果一開始就投降一定不會成功
作者:
kynoko (藥師琉璃光)
2020-10-12 01:21:00這邏輯成立那中國人幹嘛抗日啊?
作者:
tsgd 2020-10-12 01:22:00拿破崙應該再打一次英法百年戰爭 不用去理莫斯科XD
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2020-10-12 01:22:00現在對手是五常之一 如果投降 對手就換成世界第一強國
作者:
roc074 (安安)
2020-10-12 01:22:00是啊,島國的未來就是這樣,
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-12 01:23:00
看看越南 人家就是硬是拖著血戰到你國內受不了
作者: Khatru (.........) 2020-10-12 01:23:00
只能說漫畫看看就好 ,但是想用這個釣的話,下去吧!
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 01:23:00這部漫畫不如說問題在於 如果外交條件真是這樣 那小國國王之
作者:
tsgd 2020-10-12 01:23:00沒有蘇聯跟中國的輸送 越南其實也撐不住啦 其實
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-12 01:24:00
對吼 如果對共軍投降 那接下來大概要被逼著面對美軍欸 是說韓戰時好像也是這樣...
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 01:25:00弄得小國國王好像還有點腦有點愛民之心?啊 你這兩個東西是突然上線的嗎?
作者:
scott032 (yoyoyo)
2020-10-12 01:25:00可是如果越南像這漫畫直接投降 也沒啥機會有其他國家支援
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2020-10-12 01:25:00
越戰算代理人戰爭吧 自己人打自己人內戰
而且你被戳一下就投降雙手奉上所有東西,我不捅你捅誰?
這作品擺明就沒唸過多少史料的作者看的,這條件爛成這樣當初可能甚至沒機會成立獨立國家*寫的
作者:
ldt1025 (ldt1025)
2020-10-12 01:28:00最慘的是小國一半的人主張投降
作者:
tsgd 2020-10-12 01:28:00對啊 那些投靠新中國的國民黨部隊 幾乎都死在韓戰 投降求全?
作者:
kawo (無主神殿)
2020-10-12 01:29:00反正就幻想政治 再怎麼低能都ok
作者:
tsgd 2020-10-12 01:29:00不過被美軍砲火炸死 還好過後來被政治運動清算咧 真悲哀
南方戰鬥民族竟然不對龍國投降跪舔,還咬龍國,真怪龍國可是幫人家對抗鷹國介入內戰一統全國的呢
小國直接投降死最慘 和大國打 賭賭看可不可以弄到大國成本不堪負荷放棄好多了
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-10-12 01:34:00最近常常看到這種試圖灌輸 打不贏的戰爭就別打了快投降 的
作者: CCNK 2020-10-12 01:34:00
抗美援朝就KMT部隊去填啊
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2020-10-12 01:35:00
越南人看到都笑了人家跟中美都對幹過呢
作者:
saberr33 (creeps)
2020-10-12 01:36:00弱國被打的,幾乎都是死戰到底吧。波蘭、荷蘭、比利時、盧森堡、中華民國二戰都沒投降啊。就算是法國也是野戰軍團被殲滅(裝備丟失),外加盟友英國撤回遠征軍後才談判投降。
這部也沒直接投降吧...記得是到把敵方大將殺了後才投降的
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-10-12 01:39:00對吼…前陣子嘲笑台灣青年有意願上戰場卻不想服役的調查,
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2020-10-12 01:39:00
米洛斯對話?
因為那個將軍就是個神經病不殺他就投降應該也不會怎樣 大概就是被留城不留人而已
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-10-12 01:41:00然後搞不清楚動員兵和現役軍士差別在嗆人
作者:
saberr33 (creeps)
2020-10-12 01:42:00台灣那個民調很微妙,到底是主動願意上戰場還是願意服從政府徵招上戰場?
作者:
saberr33 (creeps)
2020-10-12 01:44:00不過沒有一年訓練,拿了槍上場都是只能防守蹲坑的炮灰,只能拿個工兵鏟挖坑把自己埋起來。
作者: Khatru (.........) 2020-10-12 01:45:00
就五毛在那邊靠腰啊!幹,看了就快吐了
You and I know and do not believe that life is so dear and peace so sweet as to be purchased atthe price of chains and slavery.
作者:
LI40 (WanNiang)
2020-10-12 01:48:00跳版IP不認識波斯灣戰爭吧?伊拉克打爆並佔領科威特後幹的事情可沒好到哪去 少在那邊帶特定風向
那個時候幾個民調都挺智障的 認為美軍會來和要自己保衛國土分兩個選項就只是心戰喊話的一直而已
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2020-10-12 01:53:00當炮灰沒問題啊,台灣可沒像美國那個能耐,以自軍無傷亡為前提來作戰
作者:
LI40 (WanNiang)
2020-10-12 01:54:00在軍事上戰敗淪陷待遇都很慘了 會覺得投降主動丟失反抗手段是哪裡比較好 要幫你複習拉薩那邊近代的歷史嗎
作者:
wallholla (Hi My Baby~~~)
2020-10-12 01:54:00這種論點成立,瑞士早就被納粹德國佔領了
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2020-10-12 01:55:00邱吉爾說的對阿 在屈辱與戰爭中選擇屈辱 終究要面對戰爭
有一個一面倒的答案 歷史就不會這麼複雜了永遠選擇俱焚 或一味投降都不可行吧
作者對戰爭的理解低的可怕,他是不是只玩世紀帝國的弒君模式就來畫漫畫的啊?
作者:
BoBoLung (泡泡é¾)
2020-10-12 02:50:00這篇也能釣到一堆色違五毛崩潰XDDD
作者:
sheo99 (修)
2020-10-12 03:00:00說別人是色違五毛是有多緊張
作者:
gp99000 (gp99000)
2020-10-12 03:06:00不用吧,你看中國也還沒對美國投降
作者: grandwar 2020-10-12 03:19:00
其實放到歷史這根本沒有一定是怎樣的案例,有的國家一次失敗照樣被夷平只能說這部漫畫還是用日本近代自身的經驗而已日本有涉及歷史政治的ACG作品都會有日本經驗觀點的滲透,要先注意這點照日本近代戰爭的經驗確實一開始就收官就沒事了,但日本那時可不是小國啊XD
如果那個大國國家富足一切都好那就算了,但是如果那個大國每個人民每個高官只要一有機會就想逃離那個國家、把資金送出國、把子女送出國,那麼這個時候還想加入那個大國的要嘛是傻子不然就是有著另一個國家的移民權吧~拜託醒醒,作品可能這裏就完結了,但是投降後的所有不公平待遇、所有壓榨剝削、所有傷天害理的行為只是沒畫出來而已,然後讀者居然還在妄想取這公主的王子會像童話故事一樣愛著一切喔?真愛著一切打屁仗?等著這公主跟人民的現實中只有地獄好嗎
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-10-12 03:50:00要看多弱
並沒有 這公主跑去自殺要脅抱主角大腿了 只有韭菜在地獄==是說這部還真的沒很好看..
作者:
Qoogod (God)
2020-10-12 04:32:00今天你輸了全到新疆當奴隸你就會後悔投降了
作者: attitudium (C'est La Vie) 2020-10-12 04:40:00
以色列:拎北怎麼撐過來的 學一下好嗎?
作者:
GKKR (台北村一輝)
2020-10-12 04:44:00低能 投降美國跟投降蘇聯、納粹可完全不是一回事,更別說歷史上一堆神奇逆轉
作者:
nolander (自己國家自己救)
2020-10-12 05:27:00腦傷?
作者:
orze04 (orz)
2020-10-12 06:01:00瑞士:來打啊 幹這作者歷史真的爛
作者:
h321123aa (the king of toolman)
2020-10-12 06:29:00投降相對好的前提要一堆才可能達成,這種東西絕對是前提條件改變一個,通盤考量就會全部改變
作者:
AndyMAX (微)
2020-10-12 06:32:00都是獨裁 對人民有差嗎?
作者:
Krait43 (鴿子咕咕)
2020-10-12 06:44:00三小
作者: sharkshana 2020-10-12 07:09:00
芬蘭 瑞士:
作者:
bear26 (熊二六)
2020-10-12 07:10:00其實弱國跟強國打 反而常常把強國自己搞到覆滅弱國基本上就是背水一戰為自己打強國則是為統治者打 這個在士氣上就差很多然後三不五時游擊 抗爭 強國就得砸大量資源去維穩搞得自己賦稅和徭役極重小國不一定活不久 但是大國自己分崩離析是很常見
作者: sharkshana 2020-10-12 07:16:00
屈辱之後還是得被卡廷森林 有這種想法的人 適合共產國家
作者:
b160160 (HG Life is Foo~~~)
2020-10-12 07:28:00的確有可能讓大國征服的代價大到無法負擔,不是只有投降而已
作者:
satheni (看到羊就想睡..)
2020-10-12 07:30:00包圍網失敗經常都是有人不配合,跑去跟那個被包圍的合作
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2020-10-12 07:30:00支那什麼時候要對美帝投降啊?
作者:
AndyMAX (微)
2020-10-12 07:36:00普魯士一個小國西打法國東踢波蘭南打奧俄==
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2020-10-12 07:48:00歷史上很多小國打贏大國戰爭的 多讀點書
作者:
mp2267 (風筆)
2020-10-12 07:57:00小國彌漫投降主義就真的要減國了
作者:
dinosd2 (...)
2020-10-12 07:59:00標題有問題,想拿漫畫來釣啊,原PO根本沒看懂這部漫畫真正的意義
作者:
ballby (波比)
2020-10-12 08:11:00C洽HP化又不是第一天了
作者:
Hecarim (最愛XJ9)
2020-10-12 08:38:00這部是敵國有賢君加上一切都佈局好了 投了沒有更壞
作者: orange18 2020-10-12 09:01:00
想問一下,中美那邊是強國啊?我也覺得支那應該馬上向美國投降
作者:
hamcea (火腿)
2020-10-12 09:04:00按照你的邏輯~反正你家抵抗不了搶劫,那是不是把門打開讓人大肆收刮!?
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2020-10-12 09:13:00所以這部漫畫是啥= =
作者: Nravir 2020-10-12 09:54:00
你要看攻擊的那個大國是不是紙糊的,還有小國的盟友多少個
弱國打贏強國還有日本啊,當初打贏蒙古耶對馬戰鬼大家都忘記了嗎?
以色列小國打爆埃及也是一個例子還有俄羅斯以前車臣戰爭也是打輸,俄羅斯絕對是強國吧
作者: ae321238 2020-10-12 10:18:00
當年中國被日本虐爆怎麼不投降就好
作者:
Dirgo (靜!)
2020-10-12 10:49:00以後要想打仗大家就軍費拿出來比一比,少的那邊自己投降好了
作者: silentence (小飛號:號:) 2020-10-12 11:01:00
漫畫 看看就好~
不曉得是國家為了保護人民而存在,還是人民要為了保護國家而存在
作者:
SiaSi (夏希亞)
2020-10-12 11:13:00嗯
不就蘇聯這個外掛跟美國這個外掛比跟屎一樣,整天提蘇聯幹嘛
有點矛盾 小國之所以能建國成功應該有 不會被滅的原因