Re: [閒聊] 弱國被強國打是不是只能投降保全國家?
作者: catrush (貓兒衝鋒) 2020-10-12 09:37:51
其實從某些角度來講是的，類似民族、文化、宗教的國家合併能發揮出更好的實力
神聖羅馬帝國任人欺凌，後來普魯士吞了那堆小國，在未來兩次大戰中都是一個派系的領頭
看漫畫裡面兩軍的盔甲類似，人種看起來差不多，一樣是君主制國家（不然就不會皇室通婚
），宗教可能也一樣（西方宗教不少禁止跨教婚姻）
在歷史的發展上真的是很適合的合併對向，兩方的人民很可能在下一代獲得大國的紅利，不
過對身為戰敗國貴族的女主就是損失了
神聖羅馬帝國任人欺凌，後來普魯士吞了那堆小國，在未來兩次大戰中都是一個派系的領頭
看漫畫裡面兩軍的盔甲類似，人種看起來差不多，一樣是君主制國家（不然就不會皇室通婚
），宗教可能也一樣（西方宗教不少禁止跨教婚姻）
在歷史的發展上真的是很適合的合併對向，兩方的人民很可能在下一代獲得大國的紅利，不
過對身為戰敗國貴族的女主就是損失了
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-10-12 09:41:00
真實常態和漫畫案例混在一起說...
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2) 2020-10-12 09:42:00
以色列：
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 09:43:00
德國那是剛好家裡產礦產煤 同樣民族文化統一的義大利現在還在戰披薩勒
作者: FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦) 2020-10-12 09:45:00
>HUAWEI 因手機而廢言
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 09:47:00
德國義大利同樣都會戰南北但是義大利是戰到幾乎要分裂那種北部人不爽稅捐都給南部用 主張獨立建國南部人也不爽北義大利人賺太多也要搞獨立
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2020-10-12 09:48:00
晚上吃義大利麵就和好ㄌ啦
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2020-10-12 09:49:00
結果在義大利麵裡放了鳳梨
作者: tsgd 2020-10-12 09:49:00
這一定是東方某國在挑撥離間
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 09:50:00
西西里：幹幹幹幹！ 林北要發動披薩聖戰！ 聖戰掉那些披薩放鳳梨的異教徒！
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 09:52:00
南北義大利的落差是從經濟發展涵蓋到歷史淵源的，遠比德國難處理南方雖然在歷史上有拜占庭和阿拉伯等大國古文明加持，但在工業化的資源和資金全輸北方二戰後差距更直接拉到天壤之別
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-10-12 10:03:00
也未必，也是有分出去之後過得更好的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2020-10-12 10:04:00
問題是現代大國還有沒有紅利可言 要是人口算紅利中國幹嘛屠殺
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 10:05:00
樓上再說美國嗎老實講分家後過得更慘的比較多因為基礎較差的沒有大鍋飯可以吃更正20樓
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-10-12 10:06:00
以色列國力跟經濟力算很強的還有在披薩上放鳳梨的是加拿大人不是東方某國人
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 10:08:00
那是打贏之後大家才有這個共識
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2020-10-12 10:09:00
人口算是紅利沒錯，不過也要養得起
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 10:09:00
以阿戰爭初期以色列可是差點被打到滅團
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-10-12 10:10:00
韓戰南韓也差點被當時經濟實力更強的北韓幹掉
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 10:11:00
是全民決心抗戰和及時爭取到停火以色列才得到調整和輸入裝備的空間
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 10:11:00
第一次以阿戰爭初期整個以軍只有三輛裝甲車怎麼打啊還不是聯合國停戰時期以軍瘋狂課金課出上百輛裝甲車甚至還跟法國買客機自己裝機砲當戰機用
作者: tsgd 2020-10-12 10:12:00
原來是加拿大開始的?長知識了 以阿方面請估狗五分錢行動不知道為什麼 二戰之後的南方政府普遍爛
作者: scott032 (yoyoyo) 2020-10-12 10:12:00
西藏算不算投降阿 有沒有機會賺到紅利
作者: tsgd 2020-10-12 10:13:00
韓戰那邊是得利於蘇聯跟中國野戰軍都還沒解編 美國人整個放
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 10:13:00
以色列重點是那堆民兵和游擊隊拼死撐過前幾波攻擊和停火期間一致團結決心大幅改革
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-10-12 10:14:00
博從1911年袁世凱宣佈建立中華民國後就說不反抗了
作者: tsgd 2020-10-12 10:14:00
空 李承晚不曉得在幹嘛 所以金日成部隊推超快 只差釜山
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 10:16:00
韓戰初期南韓根本沒正規軍好嗎ww全都是警察
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-10-12 10:17:00
襪靠這國防跟當時的日本差不多等級了吧wwwww
作者: neuralandre (七彩喇叭手) 2020-10-12 10:17:00
西藏算投降了，他們也不是自願簽和平協議，而是軍隊在昌都會戰中被打敗，無力再戰。
作者: lucifier (lucifier) 2020-10-12 10:18:00
能爭取到停火還是要靠美國爸爸，不然以色列早就掛了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-10-12 10:18:00
當時沒讓以色列真掛真的可惜
作者: neuralandre (七彩喇叭手) 2020-10-12 10:20:00
當時藏軍有三萬人，那種英國訓練的高原戰士，不要正面硬扛而是打游擊的話，今天說不定圖博還是獨立國家
作者: tsgd 2020-10-12 10:20:00
戰力還是要有啦 國府/南越不一樣有美國爸爸開外掛 輸送軍火結果呢 丟失領土比赤化速度快
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-10-12 10:22:00
南越不清楚 但蔣介石完全就自己找死失民心 嫡系一堆搞陣前倒戈的...
作者: tsgd 2020-10-12 10:23:00
越寵的叛越快
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-10-12 10:25:00
殺忠臣也殺很兇 四行倉庫倖存者幾乎都被間諜罪幹掉
作者: Alex13 (提不起勁...) 2020-10-12 10:25:00
現在是還沒打就一堆倒戈,真是超越他們的前輩了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-10-12 10:27:00
黃埔軍校很多都跟周恩來有關係 非蔣嫡系將領戰力平均來說強多了
作者: psp123456e (gh347zzz) 2020-10-12 10:31:00
看西洽學歷史
作者: dos01 (朵斯01) 2020-10-12 10:31:00
蘇聯時期那一票小國:
作者: CCNK 2020-10-12 10:32:00
以色列很強的定義是6日戰爭後定義起來的 埃及那時候還聯合約旦敘利亞和蘇聯外掛打算舉國之力滅了以色列
作者: tsgd 2020-10-12 10:33:00
非蔣嫡系有一個被調離東北來台灣冰起來 結果老闆在大陸被打得鼻青臉腫倉皇來台 局勢穩定(也就是韓戰爆發) 他就被慢慢羅織入罪了
作者: LI40 (WanNiang) 2020-10-12 10:37:00
美國在中國內戰沒有開外掛輸送軍火給國府喔 反之還被禁運過而國府輸內戰則是自身各方面問題太嚴重
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 10:41:00
美國在國共內戰的貢獻 可能只有事前幫國府運兵搶東北城市以及228時用運輸船運國府兵到台灣吧
作者: lucifier (lucifier) 2020-10-12 10:41:00
當時美國一堆舔共仔，怎麼會有國府有美國爸爸支援的想法
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 10:41:00
老蔣嫡系光是有湯恩伯這個雷包就知道問題超大了
作者: siyaoran (七星) 2020-10-12 10:42:00
美國在國共內戰是站中共那邊的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 10:43:00
說美國舔共...國府自己問題大到和老美人員信任度歸零問題也很大好嗎
作者: tsgd 2020-10-12 10:43:00
靠 只會算在內戰時期 好歹有幫忙運兵 不然全員陸秀夫好嗎好歹美械師精銳程度比土八路好吧 打輸人怪爸爸被蒙蔽XD如此睿智怎麼會燈下黑看不清身邊都是共諜?
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 10:46:00
國府名聲超爛 此時有個清新形象的政黨逐漸崛起 而且還在史迪威這攪屎棍在吹耳邊風而且共軍還有蘇聯爸爸援助慈父可是將關東軍的物資及幾乎沒有戰爭波及的東北交給共產黨
作者: lucifier (lucifier) 2020-10-12 10:46:00
當時應該沒多少人要幫蔣賣命啦，老共的口號挺吸引人的
作者: M4Tank (M4Tank) 2020-10-12 10:49:00
你知道嗎？ 拿到故障的吉普車 卡彈的李恩菲爾德也能稱美械師美國在1951國會公聽會上就提到這些了隔壁土共從慈父接手的物資都能組六十個步兵師了 更別提還有上百輛戰車跟裝甲車
作者: LI40 (WanNiang) 2020-10-12 10:55:00
國府在二戰後期就跟美國關係惡化 而國府在美國的名聲與評價也開始直直掉
作者: tsgd 2020-10-12 10:56:00
不進東北應該可以穩守長江以南但是蔣介石絕對不會這樣想 而且前期國府是有優勢的
作者: LI40 (WanNiang) 2020-10-12 10:57:00
史迪威這個G8人也是因素之一
作者: shinobunodok (R-Hong) 2020-10-12 11:00:00
國民政府後期就是爛到中國人民討厭你 外國大佬看不起你沒人要幫 甚至你自己的軍隊都自己在叛變投共
作者: LI40 (WanNiang) 2020-10-12 11:08:00
國府開局各項除了軍事外就沒很好 尤其是長年戰爭惡化的經濟又因為中國內戰拖長改革失敗最終崩盤 各方面問題引爆加起來自然中國人會選擇“名聲”更好的共黨
作者: tsgd 2020-10-12 11:13:00
放著張靈甫被圍毆的李天霞部 這種風格不輸 很～難吧然後事後李天霞還沒事兒 呵 廢到笑的治軍風格
作者: LI40 (WanNiang) 2020-10-12 11:16:00
國府二戰後的軍中派系問題還是很嚴重啊xd
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2020-10-12 12:02:00
不是還是很嚴重，而是變得更嚴重
作者: linzero (【林】) 2020-10-12 12:44:00
加拿大人在義大利食物上放了南美洲水果後取名自美國地名
作者: kawo (無主神殿) 2020-10-12 13:07:00
其實你仔細想想 那個王家哪裡保全了國家 他們是保全了自己家族在滅國後還有一定的權力地位而已好嗎w
