[閒聊] Re: [討論] 男生喜歡百合才是王道吧
作者: hsnu7980 (老二) 2020-10-12 13:25:59
蠻好奇不帶入角色
是要怎麼去思考他們的行為和選擇
就算是欣賞他們的互動好了
如果不去想他們當下的情緒反應
看到的不就肉體糾纏那種東西嗎？
換句話說，你從其中角色的觀點
去思考角色所處的環境
以及他們的反應對應到個性
就算是帶入了吧
我認為如果連站在某一個角色去喜歡另外一個人都無法，那看兩個人在情愛不就跟看生物交
配一樣，單純研究他們用啥器官在發情和交配嗎？
藉此延伸，看bg bl 百合等等
看久了會有種性向錯亂的感覺
做到這樣應該算能脫離性別的藩籬吧
當然不可否認生理性別造成的思考方式不同
但往這個方向走 至少不會明明都踏進去了 還繼續限制自己的思考
===
另外問個 百合only有《3/2》的販售
好奇10本薄本 售價2000算是怎樣的價位
對薄本市場很陌生的菜逼
※ 引述 《a22224738》 之銘言：
大家很常討論百合阿雙飛什麼的
這些名詞的確切解釋我是不太清楚
我的理解上這兩個詞的差異在於把自己帶入的狀況下是男性或是女性
但先不討論到底是帶入哪個角色
我比較想知道沒有人是跟我一樣不帶入的
我是男的 很喜歡女女的戀愛作品
因為我個人有點對性別的偏見XD
我認為男性沒辦法足夠溫柔的對待這份感情或者對待對方
或者說同為女性更能互相理解
相較之下女生之間在感情上遇到挫折糾結的時候也更可愛 故事更讓我著迷
所以不會去幻想自己進入作品的世界裡
只是純粹作為旁觀者看著那個世界裡面人與人的互動、相處，甚至相戀
阿 可是也必須承認我喜歡看可愛的女孩子這件事啦
有人也是不會把自己帶入作品的嗎？
→ a22224738: 欸原來不會帶入的才是多數嗎 我看原文都在討論帶入XD10/12 12:45
推 ntupeter: 看百合哪有在代入的 代入就變3p了10/12 12:47
推 redDest: 要代入也是女的代入 男的加進去哪裡是百合10/12 12:47
→ a22224738: 我看到也有人說自己性轉帶入女性角色的XD10/12 12:49
→ dreamnook: 當背景+1 其實後宮漫也很少把自己帶入10/12 12:52
是要怎麼去思考他們的行為和選擇
就算是欣賞他們的互動好了
如果不去想他們當下的情緒反應
看到的不就肉體糾纏那種東西嗎？
換句話說，你從其中角色的觀點
去思考角色所處的環境
以及他們的反應對應到個性
就算是帶入了吧
我認為如果連站在某一個角色去喜歡另外一個人都無法，那看兩個人在情愛不就跟看生物交
配一樣，單純研究他們用啥器官在發情和交配嗎？
藉此延伸，看bg bl 百合等等
看久了會有種性向錯亂的感覺
做到這樣應該算能脫離性別的藩籬吧
當然不可否認生理性別造成的思考方式不同
但往這個方向走 至少不會明明都踏進去了 還繼續限制自己的思考
===
另外問個 百合only有《3/2》的販售
好奇10本薄本 售價2000算是怎樣的價位
對薄本市場很陌生的菜逼
※ 引述 《a22224738》 之銘言：
大家很常討論百合阿雙飛什麼的
這些名詞的確切解釋我是不太清楚
我的理解上這兩個詞的差異在於把自己帶入的狀況下是男性或是女性
但先不討論到底是帶入哪個角色
我比較想知道沒有人是跟我一樣不帶入的
我是男的 很喜歡女女的戀愛作品
因為我個人有點對性別的偏見XD
我認為男性沒辦法足夠溫柔的對待這份感情或者對待對方
或者說同為女性更能互相理解
相較之下女生之間在感情上遇到挫折糾結的時候也更可愛 故事更讓我著迷
所以不會去幻想自己進入作品的世界裡
只是純粹作為旁觀者看著那個世界裡面人與人的互動、相處，甚至相戀
阿 可是也必須承認我喜歡看可愛的女孩子這件事啦
有人也是不會把自己帶入作品的嗎？
→ a22224738: 欸原來不會帶入的才是多數嗎 我看原文都在討論帶入XD10/12 12:45
推 ntupeter: 看百合哪有在代入的 代入就變3p了10/12 12:47
推 redDest: 要代入也是女的代入 男的加進去哪裡是百合10/12 12:47
→ a22224738: 我看到也有人說自己性轉帶入女性角色的XD10/12 12:49
→ dreamnook: 當背景+1 其實後宮漫也很少把自己帶入10/12 12:52
作者: a22224738 (石頭) 2019-10-12 12:45:00
欸原來不會帶入的才是多數嗎 我看原文都在討論帶入XD
作者: ntupeter (ntu dove) 2019-10-12 12:47:00
看百合哪有在代入的 代入就變3p了
作者: redDest (油宅) 2019-10-12 12:47:00
要代入也是女的代入 男的加進去哪裡是百合
作者: a22224738 (石頭) 2019-10-12 12:49:00
我看到也有人說自己性轉帶入女性角色的XD
作者: dreamnook (亞龍) 2019-10-12 12:52:00
當背景+1 其實後宮漫也很少把自己帶入
作者: DoraBoy (小多啦) 2020-10-12 13:29:00
所以我比較喜歡輕百合阿單純就是因為沒男角就是很香這樣
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2020-10-12 13:30:00
為什麼你回文前面的冒號不見了代入立場ok啊 不過不會在AxB的作品想我跟B貼貼這樣
作者: ttcml (三三) 2020-10-12 13:32:00
一本200的話2Xp左右有彩封差不多吧
作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-10-12 13:33:00
順著角色他的想法 和 帶入自己想該怎麼做兩個差多了 而且後者也沒啥意義
作者: DoraBoy (小多啦) 2020-10-12 13:33:00
如果是像點兔那樣可愛的角色們抱在一起 大概就像看幼犬跟
作者: hsnu7980 (老二) 2020-10-12 13:33:00
如果不想跟B貼貼，怎麼能體會他們想更多接觸，或是想要
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-10-12 13:33:00
個人會用理解而不是代入;這兩者的差別是理解是不一定需要
作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-10-12 13:34:00
還有小說很貴 認真貴
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 13:37:00
看真百合就是在看一場表演，看演員如何詮釋這段感情
作者: DoraBoy (小多啦) 2020-10-12 13:37:00
是人就會喜歡可愛的事物(萌) 如果又沒男角就是香又萌又香 保登萌香
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 13:38:00
我是不太相信觀眾都會把自己代入到演員身上，說實話很噁
作者: a27358942 (口爆) 2020-10-12 13:41:00
每次看百合番都很難懂，感覺跟現實的T差好多= =
作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-10-12 13:42:00
我的用詞應該不太準 但那應該是同理或移情之類的 在百合用帶入這個詞會讓人很反感莫名奇妙 百合番不用懂 不用和現實比 甚至連百合是什麼都可以不用知道 看了喜歡就對了 不喜歡就掰 多簡單
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 13:45:00
你的「代入(立場)」跟多數人反感的「代入(角色)」有差代入(角色):我在跟她談戀愛跟她接吻跟她%%%好幸福嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
作者: Davinais (水靈流喵) 2020-10-12 13:50:00
反正我的一貫立場就是代入角色NG就像樓上講的那樣
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 13:52:00
應該這樣講，你會有「如果我是她我會有什麼行動或感覺」
作者: doremon1293 (模仿者) 2020-10-12 13:53:00
我才不懂為什麼一定要帶入啊?
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 13:53:00
這種基本上就是NG了，我個人只會去想她們這麼做的理由
作者: redDest (油宅) 2020-10-12 13:53:00
誰跟你性向錯亂
作者: doremon1293 (模仿者) 2020-10-12 13:54:00
我看任何作品都不會代入角色 我就是我
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 13:54:00
和她們這樣子的感情流向會如何發展
作者: ntupeter (ntu dove) 2020-10-12 13:54:00
上帝視角阿
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 13:58:00
所以你學物理學時會把自己當成牛頓嗎?0.0
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2020-10-12 14:00:00
我就代入 難怪我覺得自己那麼噁心謝謝原po讓我看清真相
作者: shihpoyen (伯勞) 2020-10-12 14:04:00
我看作品基本上很少去想「如果是我會怎麼做？」這種問題耶是說每個人對「代入」一詞的定義不一定相同
作者: doremon1293 (模仿者) 2020-10-12 14:09:00
如果這是一部好作品 他的描寫就能讓人理解這個角色的行為跟情緒 寄生上流老爸最後那一刀 跟我價值完全衝突 我不能接受 但我可以理解為什麼要捅那一刀
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 14:12:00
看了一下大概知道和原PO差在哪，其實就只是學習的方式或路線不同而已，原PO偏好用共感的方式學習 我偏好用分析的方式去學習
作者: hsnu7980 (老二) 2020-10-12 14:14:00
都一樣會把自己放入那個角色吧，那不就帶入
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 14:14:00
分析一個東西並沒有一定代入才能得出答案答案相同但得出的方法不同 就只是這樣而已
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-10-12 14:17:00
你會有這樣的疑惑是因為你所認為代入的範圍跟講不代入的人所認為的代入範圍不同，通常講不代入的是指完全或者大部分的取代角色，對於你講的這種程度會比較認為是感受情感之類的
作者: shecon (虛空) 2020-10-12 14:17:00
我也不喜歡百合，雖然不歧視，但的確是不喜歡同性戀，不管男男女女都是，不過不管男女也都有例外的作品，例如街角魔族我就覺得很香，只是覺得他們互動很甜，純粹很自然覺得他們就該是一對，男男是很久以前看的一部小說已經忘了名字，另外向冰上的尤利這種程度也不討厭，單不會覺得他們在一起就是了
作者: hsnu7980 (老二) 2020-10-12 14:18:00
也許有一天有自覺後就會覺得理所當然察覺到我的存在也是一段過程
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2020-10-12 14:20:00
原PO應該是那種看悲傷電影會哭的那種吧?
作者: shecon (虛空) 2020-10-12 14:20:00
代入與否我覺得也是看個人，大部分我都不會想代入，但是認不認同主角的價值觀我覺得很影響體驗
作者: martintp6 (晨) 2020-10-12 14:39:00
百合真香就好了 不需要想 我也是不代入派的
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-10-12 14:48:00
你要這樣主張可以，但拜託不要想著要說服說自己不代入(完全代入)的人因為定義理解完全不同，這樣只不過是牛頭不對馬嘴的對話罷了= =
作者: cybermeow (我有一隻貓) 2020-10-12 14:49:00
全世界七十億人人跟人差異這麼大最好什麼東西都有辦法代入 當然試著理解沒什麼不好但反正以自身經驗為出發點任何情況都一定會有偏差況且很多愛看後宮的人口中的代入也沒原po那麼複雜
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-10-12 15:32:00
腦補過頭了，真的就只是定義不同的小事罷了
作者: hsnu7980 (老二) 2020-10-12 15:37:00
打個比方我引用的文舉的性別偏見，就是他帶入自己的想法，然而實際上也有作品並非以男性不溫柔為基底的
作者: enders346 (enders346) 2020-10-12 17:18:00
我看任何作品都是不帶入純旁觀視角
