Re: [閒聊] 尼爾:自動人形 各位觀眾...500萬

作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2020-12-25 11:32:06
我覺得尼爾被說遊戲性比不上音樂和美術,其實不是遊戲性不夠
而是遊戲的規模不夠
以尼爾的畫面、戰鬥和世界觀來說
龐大的地圖加上浩瀚的場景,搭配美術跟音樂感覺就是一整個宏大。
塑造的孤獨感很完美。但是也常常給玩家一種,現在不知道該幹嘛的感覺。
這就是尼爾主線遊戲性和支線遊戲性的落差導致。
尼爾的製作規模來說,美術畫面跟戰鬥系統能被玩家稱為2A,真的是值回票價。
加上巧妙運用五周目的主線敘事,讓遊玩時間大幅度增加,已經到達極限。
比起許多3A大作,比如巫師3或是刺客教條、GTA 一類,在戰鬥系統、美術、音樂風格確立
,以及人物和世界觀塑造成功的情況下。
為了增加遊玩時數,會塞入一大堆的支線,而且支線的劇情豐富多彩,往往不輸給主線,甚
至有些拿來比較早期遊戲,根本能獨當一面出DLC 。
更別提巫師3誠意滿滿的DLC內容,雖然也導致主線的最終Boss戰力比DLC的小毛賊還弱,可
播。
回到尼爾,除了主線之外,尼爾的支線幾乎都是蒐集要素
而且蒐集要素還拿前幾代的故事進來,美其名是照顧老玩家,事實上在這麼大的地圖中,即
使塞入前幾代的劇情當蒐集遊戲都還嫌空曠,更何況大多玩家其實不熟前幾代劇情,也未必
都有蒐集物品的強迫症。
尼爾遊戲設計規模不足在主線也很明顯,超完美2B設計完大概錢就燒光,A2跟2B的關係,所
以又省一筆。
9S直接塞小遊戲,在主線劇情二周目就已經在靠小遊戲撐場面了。
更別提那些散佈在地圖上的各種支線,最後都只能靠成本不高的劇情撐場面,而且要跟主線
分著用。所以許多支線劇情鋪陳都顯得隱晦,留白讓玩家腦部,更增添世界觀主軸的惆悵空
虛。
所以尼爾靠著製作時的匠心獨具,把只有一線(2B)的精心製作,加上cost down的9S線,硬
是湊出五周目來玩。原本還有26個英文字母的構想結局,也有點惡搞式的湊數湊出來。
如果說尼爾少1A是少哪A,肯定是a lot of money.
用成本不足的製作,常常拿來比較各種大作,尼爾根本越級打怪,每次登版救援就戰翻天。
尼爾對比3A大作來說,我覺得遊戲性真的是主因。
而拿尼爾對比3A大作時會顯得遊戲性不是不足,而是貧乏。
製作規模根本不夠,還被拿來越級打怪比較。
導致尼爾在很多玩家心中是神作,卻同時也被吹過頭,期待過高失望越大,變成某部分玩家
心中的糞作。
作者: cody5361 (齁齁仔)   2020-12-25 11:36:00
如果當初定價在30鎂 直接變神作 定價真的太高 但我還是買了首發
作者: kimisawa (楊)   2020-12-25 11:36:00
遊戲性(x) 內容(o)你講的東西都是內容 / content尼爾的遊戲性是故事跟動作但內容小品
作者: LoliTube (蘿管)   2020-12-25 11:38:00
尼爾的製作規模可能還比不上某些歐美獨立遊戲
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2020-12-25 11:38:00
光那個爬樓梯的屁股就讓我把電視舔的乾乾淨淨的
作者: bcyeh (傑輪特)   2020-12-25 11:39:00
這樣的份量剛好吧,再多其實可以dlc
作者: a58524andy (a58524andy)   2020-12-25 11:41:00
尼爾地圖也不算大吧總之單論「玩家『玩』過去」的劇情量不太夠這點是真的很多地方都是文字故事帶過 例如雙胞胎變成在看短篇小說世界觀啦劇情設定都有給足 舞臺劇也有幫補只是就不太算遊戲*舞台劇、廣播劇
作者: allanbrook (翔)   2020-12-25 11:45:00
就是包裝跟行銷都太超值 裡面的料你覺得不夠多而已
作者: max83111 (攻擊態度)   2020-12-25 11:46:00
只跑主線也夠跑個30小時了 我覺得OK
作者: Corydoras   2020-12-25 11:52:00
不足跟貧乏不是一樣意思
作者: lomorobin (翰)   2020-12-25 11:55:00
內容這部分要區分背景的故事和演出的故事,資源有限的狀況當然就是把演出做好,故事背景重要的帶過一下不重要的放文本就好。橫尾很聰明的把主要情節聚焦在兩人身上,其餘背景故事當作襯托,製作上這部分執行的很好。
作者: s3864308 (叫我主人)   2020-12-25 11:57:00
說實話尼爾把角色都變男角,分數就會下降很多了
作者: stonecoldii (stonecoldii)   2020-12-25 11:57:00
貧乏?你是名詞解釋能力不足 還是文章敘事能力貧乏?
作者: Ricestone (麥飯石)   2020-12-25 12:00:00
小說化其實是前作就在用的手法
作者: Retangle   2020-12-25 12:08:00
省成本的遊戲畫面反倒意外的把淒涼感表現的很好
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2020-12-25 12:08:00
修改最後一段,把結論加上對比的主詞,比較不會被誤解成我認為尼爾遊戲性貧乏。
作者: Retangle   2020-12-25 12:09:00
有點像沉默之丘灰灰的畫面意外的很恐怖
作者: dos32408 (hank)   2020-12-25 12:22:00
一流的人設三流的系統
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-12-25 12:25:00
作者: qaz169149   2020-12-25 12:28:00
我記得某次訪談好像有提到尼爾的經費跟獨立遊戲差不多
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2020-12-25 12:32:00
記得自動人形本來是要做成手遊的,經費不會高到哪
作者: chocobell (ootori)   2020-12-25 12:35:00
Nier本來就不是高預算的作品 太多人對它有過高的期待我猜SE跟橫尾一開始預估銷量連50萬都沒有
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2020-12-25 12:50:00
只想花獨立遊戲的成本就不會找白金了吧
作者: groundmon (JJ)   2020-12-25 12:54:00
橫尾的遊戲 常讓我覺得宣傳的規模和能用的預算差距很大白金是很有名 可是好像也遇過財務危機 不知道他們價碼
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-12-25 13:00:00
其實我也不太清楚什麼才叫做遊戲性,但尼爾自動人形我主要的幾個結局都有玩完;巫師3我打完井中女鬼就棄了所以我也不太清楚強調3A什麼遊戲性還是三小的要做啥重要的一直不都是沉浸感嗎?
作者: p88145 (實習小魚販)   2020-12-25 13:02:00
記得橫尾有說過自動人形預算不多硬要做成這樣已經是極限了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-12-25 13:04:00
這款是真的沒啥經費 不過駭客小遊戲我相信不是這問題橫尾這G8人肯定是知道玩家會很賭爛這東西故意放進去的
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2020-12-25 13:39:00
可是那個G8人的性癖挺有品味的 2B真香
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-12-25 14:22:00
不管啦我腦粉

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