Re: [閒聊] 日本戰國時期沒有成熟的後勤系統？
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2021-01-19 15:59:50
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言：
: 最近在玩三國志14，通常三國志系列都會有一些兵站後勤系統的設計，14代做的最好
: 但回想之前玩過的信長野望系列(只玩過革新到創造三代)，好像感覺不出有啥後勤系統
: 光軍糧沒有分城儲存(對比近代三國志都要各城分配軍糧)，軍隊出征也沒啥補給線
: 玩創造時圍城缺糧，還可以直接搶劫當地農民來補充軍糧
: 相對於中國古代就有的"兵馬未動，糧草先行"的鐵律，日本古代好像不常看到這些？
: 所以日本戰國時期，真的不太注重兵站後勤這塊嗎，還是有反例？
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: 最近在玩三國志14，通常三國志系列都會有一些兵站後勤系統的設計，14代做的最好
: 但回想之前玩過的信長野望系列(只玩過革新到創造三代)，好像感覺不出有啥後勤系統
: 光軍糧沒有分城儲存(對比近代三國志都要各城分配軍糧)，軍隊出征也沒啥補給線
: 玩創造時圍城缺糧，還可以直接搶劫當地農民來補充軍糧
: 相對於中國古代就有的"兵馬未動，糧草先行"的鐵律，日本古代好像不常看到這些？
: 所以日本戰國時期，真的不太注重兵站後勤這塊嗎，還是有反例？
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作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-01-19 16:00:00
李嚴：
作者: arnold3 (no) 2021-01-19 16:01:00
難怪中國人老是打書日本人
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-01-19 16:03:00
把秦到明的各種時代不同的補給方式不同的科技一概概括起來論述也太厲害了
作者: hedgehogs (刺蝟) 2021-01-19 16:05:00
Z某都論述果然沒讓我失望
作者: better83214 (better) 2021-01-19 16:06:00
你說村長級械鬥明星隊在明末邊疆被打趴的後勤嗎
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-01-19 16:07:00
中國人跟日本人哪來交手幾百年？ 雙方衝突次數少到不行
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-01-19 16:08:00
這樣都釣到你...
作者: GAIEGAIE (該該) 2021-01-19 16:08:00
呵呵 又是你
作者: sk050607 (板橋Vettel) 2021-01-19 16:08:00
結論就是，中國打仗靠割韭菜，日本打仗先看荷包再決定要不要打
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-01-19 16:09:00
萬曆朝鮮之戰雙方的人數也沒明顯差距 哪來少數日本打多數中國
作者: ballby (波比) 2021-01-19 16:09:00
其實清末前中日就蒙古征日被颱風打爆 和征韓被聯軍打爆
作者: faiya (Dis) 2021-01-19 16:09:00
械鬥級的戰爭就把明朝經濟搞到快崩潰了，哪沒影響
作者: ballby (波比) 2021-01-19 16:10:00
其他都是沿海海盜 哪來百年衝突...
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2021-01-19 16:11:00
白江口和萬曆都是中方兵力劣勢但打贏欸
作者: doomlicca (我想自爆) 2021-01-19 16:12:00
亂七八糟
作者: ballby (波比) 2021-01-19 16:12:00
日本也有事啊 豐臣家還被老貍滅了
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-01-19 16:13:00
當時明朝又不是只跟日本打
作者: findwind0826 (尋風) 2021-01-19 16:13:00
其實你幻想中的日本有點太誇張了XDDDD最近你捧日捧的有點誇張了XDDDD
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2021-01-19 16:16:00
然後明朝也有鹽引這種市場化的民間後勤承包
作者: better83214 (better) 2021-01-19 16:16:00
光萬歷就三大征後面還一系列對滿蒙戰爭，要說被朝鮮拖垮也太牽強
作者: findwind0826 (尋風) 2021-01-19 16:19:00
不過我也同意豐臣秀吉確實很猛 越打仗越有錢要不是他平民出身 全世界都看他不爽 真的超有才華織豐政權對於錢的看法真的是超過那個時代
作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 16:22:00
你說的才不是秦崩潰的主因 主因還是秦始皇掛了
作者: jasonislin (jason) 2021-01-19 16:23:00
半瓶水 不對 一滴水響叮噹 什麼都不懂還可以唬爛
作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 16:23:00
至於你扯共產根本黑人問號?
作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 16:24:00
還有你根本不懂秦律
作者: marktak (天祁) 2021-01-19 16:24:00
所以元朝唐朝是在?戰無超好玩 三國練完角就不想碰了
作者: Xyler6561 (DemonJone777) 2021-01-19 16:28:00
欸等等你真的唸過歷史嗎？
作者: donkilu (donkilu) 2021-01-19 16:28:00
"封建"怎麼會是靠錢 主要還是靠土地分封吧不然豐臣家這麼有錢 怎麼還會被幹翻
作者: jasonislin (jason) 2021-01-19 16:32:00
他怎麼可能會懂? 成天只會蝦逼逼被打完臉就跑 步入青壯年還是用這種不成熟的態度在大放厥詞 笑死人
作者: wryyyyyyyy (蜥蜴長老) 2021-01-19 16:34:00
笑死
作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 16:34:00
.
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2021-01-19 16:37:00
達克效應的白痴又在秀下限，根本沒學術涵養呵呵幼幼班的問題，請洽日本戰國版，那裡我寫比較詳細一堆根本連基本常識都沒有的我不教的 你又沒付錢
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-01-19 16:38:00
原PO這篇文又不只有日本部分 中國部分明顯有錯
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2021-01-19 16:39:00
你掃一遍留言真的是「愈笨的愈秋」
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-01-19 16:39:00
我倒是挺好奇這篇轉去戰國版他們的反應會是什麼啦
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2021-01-19 16:40:00
很有趣 愈笨、錯的愈離譜的人講得愈篤定 呵呵看樣子這裡是ptt素質最差的幾個地方之一
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-01-19 16:41:00
可是整篇文章講得最篤定的人好像是Z大啊XD
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2021-01-19 16:41:00
你不用「好奇」 戰國版裡有整串專業討論 這篇只是直接告訴你答案對答案而已 哈哈warringstate謝謝
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566) 2021-01-19 16:44:00
最好笑的地方是 用日本人營造的文化形象來吹捧自己
作者: samvii (....) 2021-01-19 16:44:00
同一個朝代前後期的官僚就差很多
作者: jackliao1990 (jack) 2021-01-19 17:11:00
戰國版大部份的文章明明就沒小看明朝
作者: aaice (Best of Me) 2021-01-19 17:12:00
秦帝國 公元前221年 三國公元220年 日本戰國公元1467年
作者: A10 2021-01-19 18:05:00
光是舉那例子就知道 你也不怎麼樣 還敢酸人 慘喔
作者: hedgehogs (刺蝟) 2021-01-19 18:22:00
真敢說戰國板，被打到分不清是別人發的還自己發的啦？
作者: Jameshunter (幻劍) 2021-01-19 18:40:00
封建制>中央官僚? LOL
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2021-01-19 18:55:00
這在講什麼？所有學説都是說中央集權可以提升政府效率歐洲也是太陽王路易十四擺平貴族來創造盛世
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓) 2021-01-19 19:19:00
中央集權可以提升政府效率 呵呵 經濟學白痴你搞清楚 這世界是封建自發秩序的英國征服世界的一句話啦夏蟲不可語冰 這裡的族群大概特宅 洗腦其實滿嚴重的 真實世界白痴
作者: rofellosx (鏖) 2021-01-19 19:35:00
...現在變經濟學?
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-01-19 19:54:00
中世紀的英格蘭就是在歐洲國家裡偏向集權的（反例是卡佩時代的法國），況且當她殖民世界時，也早已不是封建政權了。如果你要說最封建的國家，那麼大空位時代後的H.R.E還頗符合你的論點，強嗎？
