: 推 mn435: 王翦不行啊他就是靠大秦兵員拱出來的普通名將 03/11 23:33
: → mn435: 那時代給我六十萬我也能滅楚XD 03/11 23:34
: → mn435: 這種事情不需要自信平a就好 資源要多自然能贏啊 有自信要 03/11 23:43
: → mn435: 太少結果吃土 03/11 23:43
你為什麼會覺得指揮數萬甚至十萬以上的大兵團很容易...
現實中指揮幾十個人做專案都可能出包，更何況帶數以萬計的人去打仗，史書這方面記載不
詳細，但練兵帶兵可是一門大學問，可不是像遊戲裡視野全開下下命令，部隊就會像機器人
一樣完全照你的指令做事，而且古代沒有無線電報，訊息傳遞更麻煩
我認為王翦是被大大低估，他的風格完美地演示了何謂善戰者無赫赫之功
孫子兵法白話版
「古時善於用兵的人，都是在敵人已經處於可為我戰勝的情況下取得勝利的。所以他們所打
的勝仗，並沒有令人驚奇之處，也沒有料敵制勝的名聲和勇武威猛的戰功。他們在獲取戰爭
勝利的過程中不出任何差錯；而之所以不出錯，是由於他們所採取的制勝措施都是建立在必
勝的基礎之上，其所戰勝的都是早已處於失敗地位的敵人。所以，善於用兵打仗的人，總是
使自己立於不敗之地，而不放過敵人可能被擊敗的機會。」
王翦背後是有強大的秦國支撐，但秦軍也並非無懈可擊，換其他將領率領的秦軍，也照樣被
李牧擊敗過。
就算李牧沒有被陰死，當他被王翦牽制在北路的時候，南路邯鄲被攻破也是遲早的事情。
我覺得王翦的強大在於，只要他處於優勢方，他不會露出任何破綻，連一點機會也不會留給
對手翻盤，當一場仗勝率只要超過50%，那對王翦來說和100%沒有兩樣。

我朋友玩AD先贏50%再贏50％

簡單死了 交給peko可以讓817萬人蓋同一格

聽你這樣講反而不覺得他多厲害了時刻審度局勢處於優位不犯錯，和拿著物量優勢壓著打應該是兩個概念吧。

這差不多跟亞力山大手下全是智障

將軍世家如何練兵都是只傳子不傳世的這是家族機密絕對不會給別人知道，導致一堆只讀史的以為帶兵打仗就是把軍隊帶去戰場然後就結束了事前如何擴大優勢絕對不講，但史書只記載事後

一堆人要他指揮管理60人就炸了吧，看看WOW就知道，這還是有現代通訊設備的幫助下

把理所當然變成真正的理所當然 這沒能力還之的辦不到歷史中多的是被翻盤下剋上的

正常能贏能讓你變場場穩贏，而且還是打趙國這種等級，真的當他只會平A喔用棒球來說就是完全不會砸鍋的中繼後援，這沒進名人堂除非被抓到吃藥

拿LOL當例子 很多職業隊擅長在對線打出優勢 但他們卻不知道如何END GAME 導致後期被翻盤 王翦絕對不是這種人

戰鬥戰術戰略，很多人一輩子一種強就能當名將了，可是王是三樣幾乎都沒輸過....

沒辦法，多數人喜歡讀戰略家寫的戰略書籍可是他們寫的內容建立在強大的練兵及後勤補給線的建立

善戰者無赫赫之功就是曹操讀孫子下的註解 優勢方打輸他有切身之痛XD

可是這些很多都只在回憶錄才會寫出來，讀的人確少

以少勝多不是這王翦這職位要考慮的

戰國時期的文獻幾乎都已經丟失，就算本來有記載也變成沒有了。

用大家比較好懂的說法，王就是盡量做到時代超越對方一兩成，周邊要塞蓋好並插一堆兵營，然後才會出兵輾過去的RTS玩家

如果有人會觀落陰，你去問李牧廉頗，能正面打穩壓過去，誰想整天出奇兵或是龜到被君主靠北

戰術上就是輾過去看起來很簡單啊，問題是前置作業，要塞蓋哪裡好檔退路跟補給，兵營插哪邊能快速補兵，這些東西

用輕小說來看，王大概是輕度慎勇等級吧

帶數萬人很考驗後勤吧，絕對不是什麼平A就好

很多人認為白起四大名將最強也不奇怪，他是王翦的穩和李牧的奇都有體現以少勝多還是穩扎穩打他都能做到

白起主要還是那個戰果太誇張了wwww，光榮後來幾款三國系列有做戰國武將，白起我記得統給到98+，王李廉撐死95

很多人不知道是不是遊戲玩太多 以為強將帶兵跟廢柴帶兵的差別只有部隊戰力強弱而已 實際的狀況應該是真給廢柴帶軍團 走出城外沒幾步整團人間蒸發都有可能

光榮的白起統率都是設100吧 跟韓信並列

有到100喔，太久沒玩只記得超過98而已

我印象光榮也是韓、白100，三國武將最高就是操哥99

12~14代都是100

帶兵量我會直接想到韓信跟劉邦聊帶兵能力的故事.

那我可能是記到11的，或是玩家的自製模組

王翦四大名將裡面唯一善終的 這手段根本超高

王翦滅楚也不算平A,在楚國國內待了一年抓到破綻才一次打爆

他政治很強啊，政治手腕能讓司馬遷特別記上一筆。

就楊照三餐在講的事情(然後自己整天搞一個奇字)

史記白起王翦是寫在同一篇，就是刻意寫兩個名將的下場來對比政治手腕。

這評論就跟有些人說守門員很多撲救美技代表他守門位置常常沒抓很好常常得延伸身體撲救一樣。同樣例子或還有中職藍88自帶外野NP (喂

廉頗只是被退休算好一點，趙王派使者來的時候也看起來很健康

楊是被搞，不能這樣XDDD

廉頗退休前就逃亡國外了。

但太史公看不太起王翦迎合上意，想到他被割gg的理由，也不奇怪

廉搞到流亡國外不太算正常退休

人總是有一兩個不足的地方 有人不善奇 有的嘴硬...

100%救援成功 生涯bs數0的終結者 連mo都要跪下去了

白起戰績真的太唬爛，比較像是王翦內建最佳化戰略。不過兩者時代不太一樣，王翦時六國都還有一定戰力沒錯，但統一過程的晚期主要是要開始掃蕩。白起那時六國還有相當戰力，至少長平戰前趙國還很生猛。只能說時代沒給王翦打出唬爛戰績的機會

那時候的人講究氣節，司馬遷就覺得要敢於直言勸誡才算好臣子。

所以才老是有人覺得信長指揮作戰不怎麼樣

有資源不用是傻子啊 李牧根本破解不了王翦的戰略

王翦蕭何傅友德都貪汙保身,但是這種政治智慧還是要看人遇到朱元璋這種傅友德還是得死

打楚國那時候有個對照組阿，雖然是被人搞背刺

朱元璋乞丐出身太沒安全感。

帶兵打仗絕對不是簡單事，更需要對軍隊很熟悉，所以「蜀中無大將，廖化當先鋒」其實不是廖化爛反而算是稱讚廖化能帶兵

在老朱底下就不用費心思想怎麼自保了 怎麼做都是死

老朱手下能自保的都是跑的快的

老朱底下最慘的應該是劉伯溫 一直想退休又被朱請出來 之後再被權臣弄死 還不是朱自己想弄 可憐

就一個沒漏過球但也完全沒有NP的外野手啊！

王翦在滅楚國過程中一直向秦王要求東西,秦王反而對他放心

劉自己也是搞事搞事的啦,沒有一任丞相不被他嘴的,自己又不

任何人在老朱底下都很危險,像李善長有三塊免死鐵牌照被滅門

不錯的觀點

王翦跟李信比 我會選王翦 不過政哥比較喜歡李信就是

看雍正王朝那個快被年羹堯拖垮的財政,沒必要都不會用王翦吧

老劉蠻黑的,反而是李善長比較白,不過小說跟漫畫大多都說反

李善長白在哪= = 而且劉基對宰相的評價 部分是因為朱自己跑去問的 而且後來證明劉伯溫的看法是對的

如果王翦比李信先帶兵出征 不知道擋不擋得住背刺

原推文就跟"給我3年200人，也可以做出巫師3"的水準一樣

劉基不討喜的地方就是點出問題,卻沒有給出比較具體的解法.

沒給出具體解法 也就只有丞相人選那邊而已 劉基也要是朱再找看看其他人

你拿諸葛亮跟王翦比就知道了 一個吹得比天高打到亡國

蜀漢滅亡都是孔明死後快三十年的事

51%的戰局他能打成100%還不強？

我真的無法理解為啥一堆人以為孔明死後立刻亡國。

就像扁鵲說開大刀不厲害 能在小病時就發現並根治的才是真正厲害的但大家看到開刀就覺得好厲害 視覺效果一級棒

指揮秦兵相對容易 善戰無赫赫之功我覺得應該給那些基層長官

孫子兵法的格局是寫給將帥看得，他講基層幹嘛..

這樣好知道那些基層官其實是有能力可提拔調整之類的？要懂功勞有無才能調人事知戰績 難道給皇帝請功用

這邊一堆都是軍盲歷史盲啦長平之戰秦國自己也耗到快吐血了之後邯鄲之戰被圍爐大軍死的一樣慘軍盲只會以為打贏了就是大獲全勝自己人都不會死的

魏滅蜀戰 蜀國已經守的很好了 但防不了奇兵啊...

73勇都能輸掉冠軍了，把穩贏的拿下來沒想像的簡單