Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-03-29 16:40:59
※ 引述《xxxx900929 (X)》之銘言：
: 身為資深腐女來回覆一下
: 這件事基本上在日本推特腐女圈子很燒
: 先給大家一個概念——
: 「BL是不能見光的東西」
: 這是日本腐女圈共同的潛規則
其實我不覺得這是腐女圈才有的潛規則
根據我20多年前老姐就在同人圈打滾
以及陸陸續續認識很多同人界的人
這種潛規則以前是整個同人圈通用，台灣比較輕微
我個人認為啦，這種潛規則的誕生
跟同人場場次的概念的誕生，脫不了關係
在Comic market最早開始，就是以「咱們不是來賺錢的/Let's 同好搜集！」
這樣的概念展開活動
重點在小圈圈同好們，找個隱密的小角落，大家一起交流
場地的租金都由社團與參與者分擔
社團基本分攤大部份場地成本，幾乎沒有社團可以回本，完全用愛發電
這些潛規則大概就是這時代出現的，大家有所共識
只是時代過了幾十年，這些規則仍然存在而已
而為什麼BG向好像比較沒這種潛規則呢？
老實說，20年前，畫BG向本本也是會覺得見不得光呀
那時會被人覺得就是在畫色情刊物，以前同人就真的是躲起來分享的東西
去看十年前以上的有涉及日本同人文化的漫畫
裡面的角色也是遮遮掩掩躲躲藏藏不想被曝光
現在為什麼好像比較沒這煩惱...其實我也不懂（被毆飛
但是這些潛規則，至今在BL向仍然存在較深
尤其是比較小眾的小圈圈們更明顯
: 身為資深腐女來回覆一下
: 這件事基本上在日本推特腐女圈子很燒
: 先給大家一個概念——
: 「BL是不能見光的東西」
: 這是日本腐女圈共同的潛規則
其實我不覺得這是腐女圈才有的潛規則
根據我20多年前老姐就在同人圈打滾
以及陸陸續續認識很多同人界的人
這種潛規則以前是整個同人圈通用，台灣比較輕微
我個人認為啦，這種潛規則的誕生
跟同人場場次的概念的誕生，脫不了關係
在Comic market最早開始，就是以「咱們不是來賺錢的/Let's 同好搜集！」
這樣的概念展開活動
重點在小圈圈同好們，找個隱密的小角落，大家一起交流
場地的租金都由社團與參與者分擔
社團基本分攤大部份場地成本，幾乎沒有社團可以回本，完全用愛發電
這些潛規則大概就是這時代出現的，大家有所共識
只是時代過了幾十年，這些規則仍然存在而已
而為什麼BG向好像比較沒這種潛規則呢？
老實說，20年前，畫BG向本本也是會覺得見不得光呀
那時會被人覺得就是在畫色情刊物，以前同人就真的是躲起來分享的東西
去看十年前以上的有涉及日本同人文化的漫畫
裡面的角色也是遮遮掩掩躲躲藏藏不想被曝光
現在為什麼好像比較沒這煩惱...其實我也不懂（被毆飛
但是這些潛規則，至今在BL向仍然存在較深
尤其是比較小眾的小圈圈們更明顯
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-03-29 16:42:00
本子是放在月餅裡傳閱膩
作者: whorwells (誰是比爾) 2021-03-29 16:42:00
版主還不發公告嗎
作者: noreg10116 (薛丁格的喵) 2021-03-29 16:42:00
船長道歉了
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-03-29 16:43:00
因為市場大了啊
作者: yeyun (阿允) 2021-03-29 16:43:00
月餅傳閱wwww
作者: weliche (時雨) 2021-03-29 16:43:00
是該入境隨俗 可是人家連地盤都沒踏進去叫人家遵守很怪
作者: marktak (天祁) 2021-03-29 16:43:00
PC R
作者: w60904max (自宅警備隊員) 2021-03-29 16:43:00
市場大了 很多同人作品也變商業作品
作者: r901700216 (LS) 2021-03-29 16:43:00
月餅這個可以
作者: pinkg023 (pinkg) 2021-03-29 16:44:00
唉唉船長
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 2021-03-29 16:44:00
要隱藏只是因為腐女在日本校園社會階級很低而已
作者: PunkGrass (龐克草) 2021-03-29 16:44:00
感覺就像自己性癖創作出來的作品 突然被丟到長輩群組那種感覺吧 有些創作就是只想在圈內跟同好分享而已
作者: excia (Afei) 2021-03-29 16:45:00
跟社會對同性戀觀感可能有關 如果著眼於LGBT權益 讓圈子浮上來是好事
作者: a1234555 (肉寶寶) 2021-03-29 16:45:00
本來就是這樣
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-03-29 16:45:00
市場大了 為什麼還要繼續這樣我也不懂明明早就可以把話語權拿回來不用躲躲藏藏了
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-03-29 16:46:00
因為同人是灰色地帶也要低調？
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2021-03-29 16:46:00
某方面應該是怕版權或警察抓吧
作者: tv1239 (路過的) 2021-03-29 16:48:00
要討論灰色地帶跟版權的話 同人跟二創要分開啊XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-03-29 16:48:00
能理解 不過這就像是一本道在抱怨人公開聊A片
作者: excia (Afei) 2021-03-29 16:48:00
腐女們希望喜歡BG跟喜歡BL被同等對待 正大光明 還是覺得繼續小圈圈比較好 我比較想知道
作者: pinkg023 (pinkg) 2021-03-29 16:48:00
有人喜歡神祕感
作者: kotamario (Kota) 2021-03-29 16:49:00
想待在小圈圈就好
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-03-29 16:49:00
阿不就小圈圈的優越感
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-03-29 16:49:00
現在也還是一樣啊
作者: linzero (【林】) 2021-03-29 16:49:00
中國網小改編，好像女性像的比男性像得多，而很多都弄得
作者: Natsuki0409 (natsuki) 2021-03-29 16:49:00
就像有人喜歡公開自己性向有人想隱藏低調沒有一定吧
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-03-29 16:50:00
你會拿回家然後灑在街口或者跟菜市場賣白蘿蔔阿伯說
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-03-29 16:50:00
簡單說就是她們想繼續維持舒適圈不想改變吧
作者: linzero (【林】) 2021-03-29 16:50:00
有點BL感覺，但又不明講(怕審查)，然後找當紅偶像男性做主打訴求跟客群
作者: weliche (時雨) 2021-03-29 16:50:00
我以為喜歡就會想推廣耶 結果不是
作者: Natsuki0409 (natsuki) 2021-03-29 16:50:00
而且日本社會那種病態人際交往 只想在自己圈圈玩很正常
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-03-29 16:51:00
實際上還是偷交流啦
作者: excia (Afei) 2021-03-29 16:51:00
正大光明也不是說秀給大家看 就是被知道不需要否認隱藏的程度
作者: Shalone (蝦龍) 2021-03-29 16:52:00
....這...所以BG向本本不是色情刊物嗎？
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-03-29 16:52:00
同人本來就不算是可以大肆公開的東西，這就是問題所在，不論是男性向還女性向，只是差別在女性會把問題看的比較重，男的看到你公開多半就是吐槽靠腰一下而已
作者: ernova831 2021-03-29 16:52:00
腐腐怎抹希望不重要 日本社會不買單就是村八分
作者: Natsuki0409 (natsuki) 2021-03-29 16:52:00
我覺得不能拿台灣腐圈文化跟日本比啦 日本腐圈有些真的是創作還部落格內藏網址 每個月定期換密碼那種
作者: tv1239 (路過的) 2021-03-29 16:53:00
不管是什麼向 本本不一定是色情刊物啊...
作者: weliche (時雨) 2021-03-29 16:53:00
性癖有罪的話蘿莉控應該早被查水表了啊
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-03-29 16:53:00
就是這個意思啊 又不是要你把性癖召告天下 人家正大光明的談論到底有什麼好不爽的
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-03-29 16:53:00
而且女性對於內容真的很講究，是有放感情下去的不是一般男性只是看爽的
作者: mimikillua 2021-03-29 16:53:00
用小圈圈的潛規則去約束圈外人 這種行為叫"傲慢"
作者: Shalone (蝦龍) 2021-03-29 16:53:00
簡單來說就是社會往前邁進了，不管是因為觀念，科技或是
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-03-29 16:53:00
那是因為FC2有問題2....
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-03-29 16:54:00
就fc2那堆啊
作者: Shalone (蝦龍) 2021-03-29 16:54:00
說穿了就是拿著“傳統”“習俗”在嚷的無聊長輩
作者: undeadmask (臭起司) 2021-03-29 16:54:00
這很矛盾吧 既然藏得這麼深 為啥會被隨便就買得到來看
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-03-29 16:54:00
看到自己喜歡的東西能越來越出圈不好嗎
作者: Natsuki0409 (natsuki) 2021-03-29 16:54:00
現在有AO3應該好一點？
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-03-29 16:55:00
我是屬於不希望出圈的那種
作者: weliche (時雨) 2021-03-29 16:55:00
反而還比較能接受 逆CP生氣發火 這種理由...
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-03-29 16:55:00
逆cp發火倒是能理解
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-03-29 16:56:00
不過如果紅了出圈之類的就沒辦法了 時代的變遷人們的夢
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-03-29 16:56:00
其實ACG早期都是這樣 大眾化時受到圈外衝擊都會有衝突
作者: Natsuki0409 (natsuki) 2021-03-29 16:56:00
我只能說我理解作者心態然後我尊重這種文化（不過抱怨語氣比較嗆也是事實） 滿慶幸自己是台灣人這方面還是比較自由？
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-03-29 16:56:00
而且有的是圈圈會員制 要月付共享資源 就不要混在一起談了要有訂額貢獻才有key
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2021-03-29 16:57:00
可能出圈會引來更多anti吧，看前幾篇一些推文講話多難聽
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-03-29 16:57:00
就真的很像月餅
作者: ernova831 2021-03-29 16:57:00
腐cp本來就馬蜂窩 去捅的被叮的滿頭包不是活該ㄇ
作者: weliche (時雨) 2021-03-29 16:58:00
這麼嚴格的嗎 弄得像保密防諜一樣...
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-03-29 16:58:00
圈外人嘴砲很不留情的啦 很多都嘴完看你爛就拍拍屁股閃了只會讓你很後悔為什麼要讓這東西給外人看 心之創傷
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2021-03-29 16:59:00
所以小圈圈才會一直存在XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-03-29 16:59:00
難怪會用腐這個字
作者: excia (Afei) 2021-03-29 17:00:00
在台灣現實生活公開自稱腐女的蠻多的我感覺上好像跟日本差很多
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-03-29 17:01:00
公開自稱不都多半是輕微跟風仔嗎
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2021-03-29 17:01:00
公開也是有範圍的差別PTT一堆討論性癖的不見得想給家人朋友同事知道但在網路上或者小圈圈看起來會很活躍
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-03-29 17:04:00
而且很多公開的就出去敗壞風氣 或是想沾人氣的
作者: excia (Afei) 2021-03-29 17:04:00
說到家人麻 想到當年涼宮被綜藝天王黑成那樣我還是把布掛高高掛起來
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-03-29 17:05:00
這種就真的很天真 這年頭會被考古人肉就是自以為現實網路可以分開
作者: weliche (時雨) 2021-03-29 17:06:00
我看NTR也不想被親友知道啊XDD 可是還是會想把外人拉進來
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2021-03-29 17:09:00
放在月餅裡傳閱XDDDD
作者: noreg10116 (薛丁格的喵) 2021-03-29 17:13:00
月餅XDD
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2021-03-29 17:16:00
XD
作者: gm3252 (阿綸) 2021-03-29 17:26:00
月餅傳閱描述的不錯
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-03-29 17:34:00
真的這麼怕見光就不要擺在店裡賣啊 不然就是要買之前先加入祕密俱樂部
作者: linzero (【林】) 2021-03-29 17:37:00
怕見光就不要賣，那以前同人場就會少一大堆攤了
作者: engelba (香腸四郎) 2021-03-29 17:47:00
推月餅 太傳神了吧
作者: vn509942 (如履薄冰) 2021-03-29 17:55:00
月餅有梗
作者: roger0918 (蕪羅亭魔梨威) 2021-03-29 18:14:00
月餅的尺寸是要和晶圓一樣大是嗎
作者: F16V (Manners maketh man.) 2021-03-29 18:16:00
作者: y6837660 (y6837660) 2021-03-29 18:19:00
同人想賣想找同好但是不想張揚不是很正常嗎？畢竟本來就不是合法的東西。而且大家愛酸「原作不是BL」這個腐女當然也知道這是幻想，所以更不想在圈外張揚
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2021-03-29 18:45:00
那不叫出圈而是被當談資笑柄吧說起來就像不想給家人朋友知道ptt帳號一樣吧
作者: prince1514 (頹廢貴族) 2021-03-29 20:57:00
月餅笑死
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