[討論] 種鋼裡的芙蕾這麼母豬為什麼還可以洗白?

作者: s910443ttw (surfer)   2021-04-19 09:52:04
如題
我可以理解在戰爭那個當下為了求生存會去跑去貼有能力的強者
尤其是自己所在的戰艦是人人喊打的目標
那種隨時都會死掉的當下
看到神勇的主角拚死保護大家
會貼上去也是合理
但後來公然給前男友戴綠帽之後還要跑去嘲諷前男友
而且前男友跟新男友還是好朋友內
這讓前男友情何以堪QQ
最雞巴的是當新男友MIA馬上又跑回去貼前男友
這行為在現實社會根本母豬吧?
還好前男友理智有上線不做回收仔
後面一連串腦殘行為更是激化聯合軍跟ZAFT
然後只會哭
結果最後GG化成靈體後反而洗白???
完全無法理解
拜託小姐,故事裡面至少有1/3的包是你造成的好嗎?
結果人死了就洗白
這樣來說種命的史黛拉也要洗白啦
阿他們兩個還是同一個聲優說
有沒有芙蕾洗白的莫名其妙的卦
作者: ssarc (ftb)   2020-04-19 09:52:00
他誰?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2021-04-19 09:53:00
整篇看完還是不知道誰
作者: wison4451 (槍王黑澤)   2021-04-19 09:53:00
作者: SiaSi (夏希亞)   2021-04-19 09:54:00
哪部
作者: LAODIE (老爹)   2021-04-19 09:54:00
種鋼啊 雖然原po寫得真的黑人問號
作者: yukimurakyon (Kyon)   2021-04-19 09:55:00
Seed?
作者: chrisjeremy (Yomi)   2021-04-19 09:55:00
Seed吧
作者: mealoop (肉oop)   2021-04-19 09:55:00
奶子
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-04-19 09:55:00
她沒有洗白吧?只是因為比起粉紅妖女而言她對自己的意圖毫不遮掩後來大家回想起來比較能接受
作者: AN94 (AN94)   2021-04-19 09:56:00
洗白啥 有很黑嗎
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 09:56:00
沒有洗白吧 只是後來出現粉紅妖女才顯得沒那麼黑
作者: intela03252 (intela03252)   2021-04-19 09:57:00
因為她的動機清晰,對於讀者而言是個合理的存在
作者: groundmon (JJ)   2021-04-19 09:57:00
不是很重要吧 在戰爭題材裡 男女關係根本小問題
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-04-19 09:58:00
芙蕾有跟眼鏡仔交往嗎?然後有交代眼鏡仔最後怎樣了嗎?
作者: rronbang (Ron1)   2021-04-19 09:58:00
比較容易懂就是婊,粉紅行為很難懂
作者: intela03252 (intela03252)   2021-04-19 09:58:00
賽哥好像沒死吧,不過後來也沒登場了
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-04-19 09:58:00
哪有洗白
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2021-04-19 09:59:00
誰?
作者: karta273745 (karta273745)   2021-04-19 09:59:00
眼鏡仔掛了吧?
作者: tobbaco (tobbaco)   2021-04-19 09:59:00
我覺得以後要發文討論要明確寫出哪個作品==
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-04-19 10:00:00
比起芙蕾這種坦蕩蕩 粉紅妖女才是被討厭的
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2021-04-19 10:00:00
你自己說啦,如果是"現實社會"
作者: groundmon (JJ)   2021-04-19 10:00:00
放入像芙雷這樣的劇情 就是種鋼故事描寫差勁的代表之一
作者: syldsk (Iluvia)   2021-04-19 10:01:00
Remaster修正後,本來想大聲斥責
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2021-04-19 10:03:00
遇到這種問題我一率推薦去看天使與龍的輪舞
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2021-04-19 10:03:00
賽伊打完就不知道去哪了,某人好像整成萌妹偶像(X)
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:04:00
沒啥洗不洗白啊,她的行為本來就是戰亂中的常見景象,這個角色反而是一堆樣板人物的福田鋼彈偶像劇中,少數有血有肉的亮點。
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:04:00
這篇正解,好難得看到這種正經的看法賽在seed最後就稍微帶到他一點,在打鍵盤。
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:05:00
種剛劇情前期跟初鋼有87%像 差別在於搞戀愛偶像劇 沒芙雷耍婊的話編劇不會寫
作者: lavendin82 (腰不好)   2021-04-19 10:06:00
誰啦
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:07:00
芙雷這種角色常常會有人用有血有肉去形容,好像這種人多
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:07:00
沒洗白+1,她只是遇到比她更高竿的被打臉
作者: hk129900 (天選之人)   2021-04-19 10:07:00
賽沒死吧 就是在奧普就下船了 不像其他人還有回船上
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-04-19 10:07:00
不過我記得一開始芙蕾是因為基拉沒救到她爸心生怨恨所以才不懷好意接近他;但後面就完全專心變女朋友了,後面有解釋為什麼心境改變嗎?印象模糊了
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:08:00
正常一樣,婊子就直接說婊子,有血有肉講到好像她多正派
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:09:00
沒有理由 主角威能
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:09:00
芙雷接近基拉最主要的原因是基拉是臨時編制的軍官,在艦上
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:09:00
賽伊有打到終戰
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:10:00
有單人房個人空間,不用跟別人去幾衛浴的,這個女的很市儈
作者: hk129900 (天選之人)   2021-04-19 10:10:00
芙蕾貼基拉就是抱大腿而已 心境轉變是被俘虜後的事
作者: nice147852 (沒什麼好說)   2021-04-19 10:10:00
小時候看不能接受 長大覺得合情合理
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2021-04-19 10:10:00
下船不是短毛男(?)
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:11:00
賽在學校是風雲人物,但是在大天使號上他也只是個兵
作者: sumwind (我來看熱鬧的)   2021-04-19 10:11:00
她沒有裝的無辜,卻能偷鋼彈送人,偷藏戰艦還人員滿配,沒有連自己在做什麼都不知道就一昧的殺,還被對手嘴到只
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2021-04-19 10:11:00
(還是連MS都開不動的人=w=)
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2021-04-19 10:11:00
某些人在情場上真的受過很多傷吧,就先喊婊再說
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-04-19 10:11:00
有吧 我記得她下大天使是邊哭邊被拖下船的?我以為那時心境就改變了?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:12:00
有血有肉又不是說她多正派,是指她的刻畫算是Seed一堆樣板或神經病角色裡算比較讓人好理解,角色比較活
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:12:00
芙雷丟了賽去貼基拉是為了讓再來要出場的粉紅妖女作印襯
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:13:00
芙雷比較像是現實中會看到的人 所以才說有血有肉吧
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:14:00
賽真的是個好人,基拉NTR他女友,他雖然有恨過,但是後來
作者: orze04 (orz)   2021-04-19 10:15:00
婊和有血有肉不衝突啊
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:15:00
一直還是把基拉當朋友,基拉後來開自由回來,賽還把幫他
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-04-19 10:16:00
打個可能不是百分百契合的比喻就像小李飛刀的林仙兒那樣 不否認她很婊 但不表示她的角色塑造沒有優秀之處
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:16:00
把代為保管的阿斯蘭做的小鳥還他,還原諒他,真的好人
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:16:00
賽伊好像是基拉MIA最爲他傷心的人
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-04-19 10:17:00
我承認看她被克魯澤抓走關在房間裡還暗示已經對她這樣那樣了的時候很興奮(遮臉)
作者: hk129900 (天選之人)   2021-04-19 10:17:00
芙蕾自己去貼基拉的 賽去恨基拉是恨錯人了吧
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:18:00
你如果把賽全部的部分看完,真的會覺得他在學校吃的開不是沒有原因的,這人氣量大
作者: hk129900 (天選之人)   2021-04-19 10:18:00
說的好像基拉趁虛而入 這個觀點也太奇葩
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:18:00
基拉有羞辱過賽伊欸,抓著人家說你比我爛
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:18:00
賽伊很挺基拉 女朋友劈腿後也是 他對芙雷死心但對基拉還是當朋友
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:19:00
芙蕾去貼,基拉就要收??朋友的正式未婚妻耶,有婚約的喔
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:19:00
光是這件事後,他還能感激基拉一路上的付出根本是聖人
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-04-19 10:20:00
原來已經是未婚妻嘍? 記憶真的模糊了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:20:00
基拉羞辱賽伊 芙雷自己搞劈腿搭上
作者: hk129900 (天選之人)   2021-04-19 10:20:00
你情我願的為何不行? 又不是橫刀奪愛 結婚了嗎?
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:20:00
如果是我,基拉MIA,我只會覺得是現世報XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:21:00
你要分手要先說啊,沒結婚就可以不講誠信喔?用你這個邏輯,以後你交往對象嗆你就不要哭
作者: hk129900 (天選之人)   2021-04-19 10:21:00
在SEED裡面婚約都是屁 芙蕾 拉克絲都一樣啦XD
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:22:00
賽寫得最好部份之一,是基拉MIA以後,芙蕾又要去貼他,他不收,看清芙蕾這個人了,這點真的做的不錯,男人要有尊嚴,不用會開MS就讓人尊重,就像這樣
作者: lisoukou (不良牛)   2021-04-19 10:25:00
她恨調整者也就算了但是她利用基拉的原因就只因為基拉沒保護好她老爸
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:27:00
真要說的話就是賽伊太過聖人所以不像芙雷被說是有血有肉 一般兵被這樣對待早就拿槍崩了基拉或是給自己一發
作者: lisoukou (不良牛)   2021-04-19 10:27:00
當時大天使能出動的駕駛員只有穆+基拉
作者: jupto (op)   2021-04-19 10:28:00
說有血有肉只是說這人的行為有跡可循 沒有太多讓人傻眼貓咪的跳痛劇情至於角色價值觀 本來故事就不用出現的每個人物都要符合大眾價值觀啊
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-04-19 10:29:00
與主角同性別風雲人物+有美貌未婚妻+主角會的東西你不會 這妥妥的二次元被婊固定模版XD
作者: lisoukou (不良牛)   2021-04-19 10:29:00
1架MA+1架新銳MS VS 4架新銳MS+一堆雜兵MS
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:29:00
我覺得芙蕾這種角色,你要描述就整個說完,不要只有血有肉
作者: lisoukou (不良牛)   2021-04-19 10:30:00
基拉光是自保都有困難了 還要顧著跟芙蕾的承諾
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:30:00
只講一半我當然覺得違和
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-04-19 10:30:00
是更黑的粉紅妖女讓你以為他變白吧
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:31:00
看推文推斷好像有不懂有血有肉是啥意思的ID在我黑名
作者: ojkou (Brunchはブルーベリー)   2021-04-19 10:31:00
1.她倒貼是為了復仇不是為了保護自己 2.她是真的懂煌難怪
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:31:00
你自己要把有血有肉跟正派連在一起的,語文不好怪人說不清楚?去讀書好嗎
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:32:00
純以結果論,我覺得基拉還算是幫賽把婊子未婚妻攤出來,以長久的人生而言這算是幫了很大的忙
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:33:00
啥叫樣板角色的話,最明顯的就像粉紅這種沒人搞得懂
作者: lisoukou (不良牛)   2021-04-19 10:33:00
你說她有血有肉阿?抱歉,我只覺得她是個無知+自私的女人
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:34:00
我覺得講話不講重點才是問題
作者: hunter0034 (德臨企業社)   2021-04-19 10:35:00
死者為大嘛
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:35:00
有血有肉?最重要的婊子你不講,是避重就輕逆XD
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:35:00
是不是有血有肉是和同劇其他的樣板比較出來的,如果喜歡那些樣板偶像的話,可能無法體會,這也很正常。
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:36:00
有血有肉跟自私不衝突啊 就是在現實中會聽說的那種人
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2021-04-19 10:36:00
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:37:00
是不是婊我沒意見耶,上面舉林仙兒當例子的我也很認同,可能有人沒看過古龍所以不懂例子吧?
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2021-04-19 10:37:00
我想這形容跟正不正派沒關係啦
作者: iam0718 (999)   2021-04-19 10:37:00
看她掛點那邊覺得還蠻爽的
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2021-04-19 10:38:00
自私+無知跟形容她有血有肉也不衝突沒看過有人想想洗白芙蕾的 除非說她有血有肉是種洗白你要說她是婊子自私無知 我覺得你說的對啊
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:39:00
在整齣戲裡八成以上的角色大概都是樣板的情況下,我想相對之下用有血有肉來形容芙蕾沒啥問題,當然標準嚴苛的要說整部角色都很爛我也沒意見就是了,只是相對之下的問題而已。
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-04-19 10:40:00
有血有肉的反面應該是像A/Z雙主角以外的大部分配角那樣 看臉還認得出是誰 但他們在想啥他們的價值觀是啥完全沒有記憶點 宛如路人那樣
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-04-19 10:40:00
沒洗白吧? 不是到死都是黑的嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-19 10:41:00
哪裡有洗?
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:41:00
看起來也不像芙蕾粉想護航,就這樣吧
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-04-19 10:43:00
賽腦袋很清楚吧? 雖然當下是真的很火(畢竟是常人
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:43:00
有人夠黑,才會讓真女主拉克絲看起來是白的,不過因為扯到基拉NTR朋友,所以我個人對基拉的評價也是打個折扣
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:44:00
就國文不好硬要掰啊XD
作者: Lumbereddy (加速器)   2021-04-19 10:44:00
奶很大 理由夠了
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:45:00
需要標籤的話我是全真教AA黑XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:47:00
拉克絲對比W那些一樣追求和平但生動有理想有慾望的人來說,真的描寫的很糟
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:48:00
我真的完全搞不懂把國家最高軍事機密的機體送給外國人是在追求啥和平
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-04-19 10:48:00
全真教XD好久沒看到這名詞了 還記得剛入宅時巴哈acg 版天天AA眾和飛鳥粉互戰好不熱鬧
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:48:00
純粹以角色描寫來講的話,基拉、拉克絲真的是有點莫名其妙
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:49:00
種剛角色的塑造得不好是事實 不過機體帥音樂佳大家看過就算了 結果沒想到種命能直接突破下限
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:49:00
小鳥真的描寫我個人是覺得好多了,只是這種角色在養的時候
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:50:00
追求檯面大頭彼此核平好在一片廢墟之下讓自己掌權還比較好理解
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:50:00
太容易因為犯觀眾眾怒被轟下台
作者: hk129900 (天選之人)   2021-04-19 10:51:00
SEED我只服大天使和主天使的PK戰啦 MS的主角都有病XD
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:51:00
在下鈴村健一死忠粉絲,當年唯一一場台灣粉絲見面會現場的百分之一男性其中之一。
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 10:51:00
我對W看法是 當全世界都是中二的時候 中二就一點都不尷尬反而合理
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:52:00
監督不知道在想什麼,小鳥真前面在亂轟人的時候,感覺尺度沒抓好,讓人覺得太屁,對阿,我也是覺得聲優配的很好
作者: zeromxg0 (零)   2021-04-19 10:54:00
芙蕾沒有被洗白,但不得不說SEED裡面我最喜歡的女角就是芙蕾= =
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2021-04-19 10:54:00
西洽可以說母豬喔
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:54:00
看得出20話左右有在拉飛鳥真的聲望,但是從那時工作現場的八卦來看,應該是迫於各種壓力改劇本了。
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:54:00
不過屁孩配的太真實,害到現實聲優自己也是讓人覺得觀眾
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:55:00
特列斯也亂送機體給敵營的人啊XD西洽不禁罵角色
作者: windr (天河銀明)   2021-04-19 10:55:00
真的很不理性,我記得有人去鬧鈴村
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 10:56:00
鈴村當年接到角色時的訪談有說他很開心、會全心投入努力,結果被AA狂粉攻擊,有被監督編劇砍戲份,福田還真有臉抱怨鈴村夫妻結婚沒找他啊XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-04-19 10:57:00
撇開真到最後沒成長這點,只講前期我對他的觀感比卡密兒好至少真只是狂了點出發點常常是好的,卡密兒反而只是耍任性
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2021-04-19 11:01:00
所以卡膠最後把自己搞瘋了 新人類能力太強但心理上各種糾結
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-19 11:01:00
反正,後來也看開了,就看機戰補完劇情了,當年還為了Z去搬一台主機回家,原本我都只玩電腦的。
作者: crassus7217 (肯德鴨)   2021-04-19 11:02:00
大奶黑絲襪正妹就是正義
作者: geniusw (silence)   2021-04-19 11:08:00
教育家事有差 一個就普通家境好的X女 一個是SSR等級的X*家室背景
作者: cjy1201   2021-04-19 11:23:00
我記得一開始基拉就很喜歡芙蕾 ntr不意外吧
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士)   2021-04-19 11:26:00
芙蕾對比拉克斯還像個人 另一個根本是鬼 粉紅妖女無愧
作者: hoe1101 (摸摸)   2021-04-19 11:34:00
0083那個妮娜才是最婊的
作者: sundazlas (穆恩)   2021-04-19 11:37:00
那個MIA的王牌也是馬上拋棄芙蕾去搶另一個朋友妻啊
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心)   2021-04-19 11:49:00
死者為大
作者: passioncraig (毛怪)   2021-04-19 12:06:00
其實我覺得這角色寫的很好
作者: seedboxs (自由)   2021-04-19 12:13:00
初戀最美啦
作者: douglasyeh (Yeh)   2021-04-19 12:15:00
史黛拉哪裡黑 垃圾基拉跟粉紅妖女才黑
作者: captainriot (A先生)   2021-04-19 12:26:00
有洗白過嗎?我怎麼不知道
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-04-19 12:32:00
芙蕾就婊版雪代巴啊(大逃
作者: srena (Srena)   2021-04-19 12:32:00
真小人跟偽君子的觀感問題吧
作者: dio0204 (逐雨)   2021-04-19 12:56:00
總統都能是母豬了 ok
作者: s921619 (麻糬)   2021-04-19 13:10:00
她有洗白過嗎?
作者: fah06 (小飛)   2021-04-19 13:19:00
怎會洗白?我超討厭她的說
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-04-19 13:26:00
芙蕾福田是說原預定是後期要讓她去開MS,推測應該是強化後的副作用會讓她在戰場上亂殺,最後大概一樣在KIRAVS 克爾澤中犧牲,有做出來的話應該可以達成原定的拉克絲,卡加莉,芙蕾三女主並立,應該也可多描寫一些她夾在兩方之間的掙扎糾葛,結果砍掉就後半被俘卻整個沒戲,最後才出來送頭,個人是覺得蠻可惜的
作者: minagoroshi   2021-04-19 13:26:00
洗屁w看這兩人的台詞就懂這只是基拉自作多情妄想的
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-04-19 13:27:00
某位慢走不送
作者: IB1SA   2021-04-19 17:41:00
跟基拉的演出很棒啊 嘻嘻

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