這串竟然可以這麼長....
其實就是老話,如果民主政體的效能可以保持在50~80之間,那專制就是30~90。
為什麼?因為核心概念先天上就不同。
專制相信能者,總會有天才出現帶領人民。所以皇帝有最大權力,真的厲害的皇帝是能做
到一言而決的。所以自然能有90分的表現。
而民主呢!民主相信的是人類是平凡的,天才是很少見的。所以對於政府的權力要加以限
制。這也是民主政體的核心都是行政、立法和司法互相牽制的原因,注意是「牽制」不是
「合作」。某位仁兄搞出來的五權分立而合作完全是在搞笑。
所以在這種互相牽制和妥協的制度下,民主政體就算出天才也會被壓到80分以下,但白痴
上台也不會被拉太低。而專制就不一樣了,一個白痴當皇帝可以沒有下限可言的,歷史上
多的是紀錄。
而銀英傳的同盟問題在於他們的制度其實說是民主更像是寡頭政治,因為他們沒有明確的
三權分立牽制的情況。
但有趣的是....日本政治階級在以往是世襲的,日本很多議員都是子承父業,世代相承。
而日本又是內閣制,行政權權力來自議會,也由議會組成。這其實己經越來越像寡頭政治
了,所以田中把它惡化一下搞的很像寡頭政治也不意外就是了。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 10:29:00專制的底線給到30我覺得太高了XDD
我好奇,天才如何帶領下面那群貪求權利的普通人?權力
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-05-22 10:30:00兩個的底線我覺得都是0吧,都太看人了...
算了這一直是無解的題目,我還是去看達伊的大冒險好了
民主要搞到0你得同時腐化三權才有可能專制你只要腐化皇帝就好了
作者:
wihe (路過的上班族)
2021-05-22 10:32:00制度都是看人,誰能保證民主的三權都會互相牽制?
三權互相牽制就是憲法定的呀 而且還有政黨這種東西而且你說看人 一個人和三群人 那邊更容易出事?二樓 專制的標準做法 不聽說就宰了
謝樓上解答,原來確實很簡單XDDDDDD 專制的好處阿XDDD
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-05-22 10:39:00但不是不可能,所以才說底線仍然是0阿
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:40:00民主搞到零喔,就是只有名義上的民主啊
作者: zzro 2021-05-22 10:40:00
民主的底線也可以很低啦 像是號稱法治然後執行上卻是人治
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:41:00前年想惡補一下冷戰史,結果發現在走計畫經濟路線的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 10:41:00這問題就跟期待專制產生千年一遇的聖帝類似啊
作者: tim012345 (風) 2021-05-22 10:41:00
這樣說~民主也可以搞到100~也不是不可能啊~哈哈~
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:42:00有個名義上的民主呢,可能跟共產國家的起源是打倒沙皇
政治很多時候還是受制於實體的軍事、經濟層面的因素...
作者: marinetauren 2021-05-22 10:43:00
民主像有多重的防呆 專制就算明君 老番癲時也煞不住
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 10:43:00很多人講的民主下限都放在那種根本是軍政府的地方吧然後專制極權的上限則是在夢裡
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:44:00而古代民主光是公民資格取得就很困難,所以沒人討論
民主下限掛牌民主(一票小黨陪公子練球) 實質上搞專制
作者:
Cishang (辭..)
2021-05-22 10:44:00哪來的90 不要做夢好嗎 那我還能說共產100分呢
我覺得萊茵哈特就是90分的 名君遇到一群名臣的水準
推文某人大概覺得朝鮮民主主義人民共和國要算成0分的民主吧
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:45:00然後我發現我長期以來都太小看英式民主了可能跟我長期聽信許多汙衊英國皇室的言論有關@@
作者:
Cishang (辭..)
2021-05-22 10:45:00一堆人把掛民主牌的專制說成是民主 再反過來說民主低
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-05-22 10:45:00不是想堅持名義上自稱民主,只是民主就是可能玩成那樣
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-05-22 10:46:00一黨獨大後,三權想維持制衡就不太可能
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:46:00但實際上許多貴族很聰明,轉型為企業家,而皇室本身也很用心在經營自己的財產,所以過去我一直都沒有
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:47:00整個大英國協其實就是女皇財產的認知... 而民主國家要發展得好,其實就是得把私人財產與公權力這塊弄清楚
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-05-22 10:47:00要討論上下限本來就要考慮到極端的狀況吧?
作者:
marktak (天祁)
2021-05-22 10:48:00其實他們沒想那麼多 只是要保障中
作者:
Cishang (辭..)
2021-05-22 10:48:00然後阿 專制30? 呵呵
其實民主軍政府也不能算極端狀況吧,至於專制已經是化石了...囧
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:49:00法律奠基於個人財產的保障以及大量交易紛爭的判例,但專制國家很容易搞成統治者硬幹,法律威信喪失
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2021-05-22 10:49:00至少表面上還是阿,當然對岸那種全員鼓掌的不算民主
作者:
marktak (天祁)
2021-05-22 10:49:00首相跟女王同時說話你一定聽首相拉
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:50:00現代民主國家會有民粹,立法時也會因為民粹亂立法
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:51:00但至少得從法律上搞,完全無視法律亂搞被反撲的風險高
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 10:51:00軍政府能算的話,對面也算民主政體了吧XD
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 10:52:00弄得採取非常行為,才是一般文創喜愛的主題)
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-05-22 10:55:00民主在統計上還有一個重要意義: 教育, 當教育提高普遍人民智商的時候就不必期待少見的天才來專制領導90分, 靠中上智能的60分人民選出來的80分就能帶領人民前進所以民主肯定>專制, 因為專制你只能等, 民主可以成長甚至汰換掉不適任, 怎樣都比較好
我們現在已經搞到完全執政了,但好像沒有要完全負責的意思而且也是統治者硬幹……幹我們真的是民主國家?
樓上 你的問題 PTTjoker大幫你解釋了...我說 shuanpaopao大
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 11:03:00人民的同質性與向心力也很重要,瑞士就真的弄得很好
台灣政權的問題在於完全執政 異形五權加上完全執政 其實已經快偏離民主軌道了 別忘記希特勒也是民選出來的
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 11:04:00是真的很少... 包含要不要繼續允許外國人來瑞士進行安樂死以及尊嚴死,這都是公投項目
五權真的是個笑話 但說上台要修憲廢監院的都沒做 XD
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 11:05:00小國民主其實也走過常常打仗或者把宗教的順位擺在
民主也不是不可能0 當黑道已經完全滲入政壇就有可能
作者: jakcycoco (戴季央) 2021-05-22 11:06:00
北韓有30?
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2021-05-22 11:06:00的狀況,荷蘭與瑞士現在雖然一左一右路線不同,
民主制度給了這麼多換掉方法都換不掉 那是人民問題人民問題就無解了...全國都白痴你要怎救?
剛好相反 專制只要最上頭的頭腦清醒就能能換下面人民主要一定比例很多人頭腦都清醒 才換得掉白癡
專制是能有幾個完全清醒的上位者?你完全沒看我文章寫啥吧! XD
其實政治一直都是一體兩面的 再好的政策都是分配問題犧牲什麼獲得什麼 不管專制民主都一樣 真的不要幻想精明的專制能給你國泰民安歌舞昇平 你只是這次沒犧牲到下次不好說
作者:
pauljet (噴射機)
2021-05-22 11:13:00用現在 就是民主國家 但是你只要腐化文在寅
作者:
pauljet (噴射機)
2021-05-22 11:14:00好處是 他只能當一屆 壞處是 你不能像普丁收克灣
這麼愛極端例子 那我很好奇一群白痴中要怎出現專制中的明君? XD
作者:
pauljet (噴射機)
2021-05-22 11:16:00對啊 了CD組吵起來 EF組也要一起輪流限電
作者:
pauljet (噴射機)
2021-05-22 11:17:00競爭 普丁家世不低 人家也是鬥爭上來的
作者:
cwind07 (恐龍時代)
2021-05-22 11:19:00民主上限太高了 最多70 因為制衡太多 加上任期有限
民主有能力的一般人有機會可以上位白癡要上位的難度比較高 而且有方式可以換專制一般人上不了而繼承人即使是個白癡也能上 上了就解決不了
民主的優勢在於80分~40分的比例高 但專制是超M型分布
作者: kendiv (SSBN) 2021-05-22 11:21:00
皇帝權力很大但是他不可能每件小事都看 北韓有很腐敗嗎?
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-05-22 11:22:00對岸對於民主有自己的一套定義啊,共產黨式的定義
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 11:23:00都有人能說自己願意犧牲當專制政權底下的基石了,網路上嘴一下很正常
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-05-22 11:23:00再說一次,三權分立本質就是要把政府弄成跛腳,所以民主政府左手打右手整天不知道在幹嘛是正常的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 11:24:00完美的皇帝當然也是許個願就會蹦出來XD
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-05-22 11:24:00就是要弄出一個跛腳政府
專制他今天想殺你全家就能殺你全家 民主旁邊會有人拉著他
舉個科幻例子 如果未來AI發達 保證能選出領導人甚至比人自己選出來的更好 專制就一定不好?
老問題...AI的製作人是誰?誰決定AI如何做事?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 11:29:00我也覺得AI下一秒就會把做出這種決定的你ㄅㄧㄤ掉
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 11:30:00有這種想法的人類還有存在意義嗎
難不成你這科幻的AI是外星人丟過來的完全萬能無敵AI? 那這東西叫神好嘛! 老兄
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-05-22 11:31:00如果有沒感情的AI,那管理真的能全部丟給AI去做決策,反正大家在AI面前都是一樣的
作者:
theyolf (qq)
2021-05-22 11:31:00怪了 現在這麼多人喜歡專制?為反而反到瘋了?
政體是看實際運作的方式不是宣稱自己是民主國家就是民主了好嗎...以為是克蘇魯還 SCP 喔
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 11:31:00期待這個完美的神幫你做決定,跟期待完美無瑕的聖帝降世有什麼不同
作者:
theyolf (qq)
2021-05-22 11:32:00民主只有一個最大的問題 走到最後會被資本取代
那這樣他當統治者不是更好 還能保障品質永遠等於他自己不會波動
覺得 AI 可行的是很喜歡 psycho-pass 裡面的西比拉嗎XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 11:34:00然後AI搞不好會先自我了斷XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 11:36:00「我為什麼要永遠為這群連自己的事都沒辦法決定的米蟲工作呢?」
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-05-22 11:36:00因為這群米蟲是創造你的人啊
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-05-22 11:41:00資本家就現代貴族啊,沒有領地但有企業,只是這貴族不講血統,有能力有機運還是能當上的
作者: shinkiro (Shinkiro) 2021-05-22 11:43:00
三權都腐化,我認識某國都是爛的嘻嘻
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-05-22 11:48:00有些人不看文章隨口說說, 真有興趣先去看看政治學歷史吧在那邊大放厥詞民主下限怎樣專制上限怎樣, 就問你一句你相信人性善還惡啦, 網路隱匿身分都一堆屁事情了, 當你大權在握腦袋清醒不腐化又聰明的人有多少? 心知肚明你要聰明人上台還要他願意犧牲自己換取大家福利, 幾千年出一個? 笑死人你跟我是同樣物種不要把人當神來期待啦我是聰明人我大權在握為什麼不把拖累國民的白痴殺光? 這不就一堆歷史上寫的種族滅絕事件? 多看歷史多想政治, 可以不用說一些抱怨或負面悲觀的白痴言論民主不完美, 但他是人類最近幾百年發展出來最有效的政治
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-05-22 11:54:00分權制衡就是把政府分屍的概念阿
民主體制理論上能保有一定底線,專制則是無下限,看隔壁香港就知道
作者: solfeng (Sol) 2021-05-22 12:12:00
民主就是聰明人想出來防止未來某個智障拿到政權的避險裝置
作者: Ryanck (harucon) 2021-05-22 12:13:00
一堆人把根本不算是民主制度的情況都說是民主是在搞笑嗎?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-05-22 12:19:00
無論如何重點還是在人,只要人腐敗,制度再好也沒用民主的重點一直都是制衡與問責而不是投票。防止政客濫權並且追究責任才是民主或代議政治的首要目標AI可以給它管理職,但決策職就不見得該給權限
作者:
riripon (凜凜碰)
2021-05-22 12:25:00但現在的台灣看起來一點都不民主..
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-05-22 12:27:00你的一點會不會太誇張……
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-05-22 12:30:00我也覺得專制底限30太高了XDDDDD
完全執政又不等於絕對統治,當然不可能啪啪啪的把自己黨想要的法案全部通過
作者:
poz93 (jaien)
2021-05-22 12:37:00沒有獨立監察權的民主國家 底線也是0
作者:
eyb602 (幻忽飄隱)
2021-05-22 12:38:00現在看起來不民主 是因為非選舉年 你沒有選票 政府當然想做什麼就做什麼看看川普在任時候的美國 像是民主國家嗎
推文很多人不知道我們是偏向總統制的雙首長制國家?民主能否實踐,重點還是在是不是法治國吧
作者:
tenshouw (tenshouw)
2021-05-22 12:52:00民主底線0 專制沒底線
作者: adwn 2021-05-22 12:58:00
推
作者: shinkiro (Shinkiro) 2021-05-22 13:05:00
4-11嘻嘻
不是大屠殺吧,是殺完還要記在課本上讓所有人都說殺的好
該怎麼說呢,民主的實踐不是只有投票投票只是最基本的參與方式
作者:
ocean11 (深海)
2021-05-22 14:29:00專制絕對到不了90分的啦