整理一下反V文的訴求還有不可行的原因
Vtuber沒ACG點:
畫張二次元圖就能有點,真人操偶的布袋戲也有點
那這樣用捕捉技術搭配live2d人物動起來當然也有點
更不要說齁已經有出動畫PV、漫畫、櫻巫女還有文字遊戲
金庸三國原本沒點都因為有出遊戲變成可以在C恰討論了
為何Vtuber不行?理由完全說不通
洗板問題:
我看板上幾個人實際算過,V文只佔10%多不到20%
V黑:V文太多洗板啦,我都找不到我看的作品討論文章了
https://i.imgur.com/JLVLaUl.jpg
要不要看看TYPE MOON板現在幾乎全板面都是FGO
有專板下還這樣,那才叫洗板
10%多叫洗板你是蘋果公司愛重新定義嗎?
專板:
有人在抗議怎麼不去專板?
開專板歸開專板,要不要過去都是個人自由
我之前金蘋果群島活動剛開貼原神閒聊也是被嗆有專板
問題是C洽原神文根本沒幾篇,你還這樣說
我高度懷疑有人只是「自己不想看到這個」就要人去專板
既然是這種心態我一定不可能同意強制引流的
我記得當年Typemoon版主不想看到FGO才想踢人出去想不到過了幾年變成兩個版都在FGO嗎?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-07-10 11:48:00TM 那個結果應該是好的 兩邊看來文章數跟人數差不多
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 11:49:00TM版是抽抽文限制很嚴格 因此有一票人想鬥版主 鬥到最後就是創版走人
作者:
OrcDaGG (Orc)
2021-07-10 11:49:00布袋戲有遊戲有漫畫R 而且布袋戲不會在這洗板
要不要過去是個人自由沒錯,要噓滾去專板也是個人自由,要發起版務討論也是個人自由
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 11:50:00TM版那時候有一部份原因是因為曬卡吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 11:52:00其實去看現在兩版就知道 TM版類似鬆一點點的CQ版FGO版就C洽板 基本上發文沒啥限制 但不愛某些類型文大概整頁都沒文可以點進去但是TM版文章量少到不行
作者:
qsx889 (蝦米)
2021-07-10 11:53:00譬如想看月姬討論的可能不知道要刷幾頁
以初衷來說,Typemoon還有多一個就是TM作品的討論啦只是TM現在沉迷在靠神遊賺錢QQ,沒其他話題
作者:
aa9012 (依君)
2021-07-10 11:54:00要噓滾去專版 確定是個人自由了?
作者: CCNK 2021-07-10 11:55:00
FGO XDDDDD
都討論過啦 但是沒用 只會無限跳針或承認就是要雙標
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-07-10 11:55:00Fgo長草的時候文章會很多嗎.....
對,都是自由,反正我許一個願,v專板一個月內人氣開三百倍界王拳就叫我妹當台v
作者: marinetauren 2021-07-10 11:57:00
TM往上翻3頁就已經是6月20日左右的文章了 難以類比
走在合法的馬路上是自由 路人罵你不准走是自由: ????
噓滾去專板如果不是個人自由就檢舉啊,看是有違反哪條版規
作者: CCNK 2021-07-10 11:57:00
不要賣你妹妹啊w
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 11:57:00噓滾去專版從一開始就是個人自由吧? 只要不加上一些輔助詞就沒事,有問題的就噓了滾回專版以後說了禁字才被桶
他是真的靠賺FGO就把其他作品的開發能量壓縮了=_=
這他的自由啊,你不喜歡可以罵回去,或直接叫警察,他又沒動手動腳
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 11:58:00TM版就…………看這個銳意製作十餘年的月姬R能不能多少恢復討論吧
作者:
qsx889 (蝦米)
2021-07-10 11:59:00沒辦法 FG這麼好賺誰還管甚麼月姬2
我覺得搭純罵滾專版影響也不大,上次去專版,基本都被完全無視,或是把他當吉祥物的心態了
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:00:00p08說的沒錯啊,只要人家沒動手沒觸碰到條文禁止的部分,那他罵你在現實也是沒啥辦法處理的
作者:
kk12345 (kkm)
2021-07-10 12:01:00TM只有在新情報跟新章節出文章才多,不過內容仍然是FGO相關
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:01:00更何況如果只是進文章點個2配一句滾回專版,那本來就是他的自由與權利
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:02:00TM版那樣的核心原因是因為,啊淦除了FGO外幾乎沒有其他TM作品能討論了啊
作者:
darkbbyy (.....)
2021-07-10 12:03:00版務這種討論是一定要走的程序嗎...版主沒辦法像檢查官一樣決定不討論? 還是版主判斷這月經文有討論的價值在
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:04:00小說可能一年一本臺灣還不一定有進;漫畫基本上不是舊小說就是FGO的文本漫畫化,要討論啥www
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:04:00現在就兩群人走在路上 其中一群人看到另一群人就開始叫他們滾回哪裡哪裡 實際上都沒語言侮辱跟動手的話 還真的都沒問題
作者: CCNK 2021-07-10 12:05:00
因為附議過50就是要轉主板
作者:
darkbbyy (.....)
2021-07-10 12:05:00原來如此...感謝 那就老樣子等祭典結束
作者: marinetauren 2021-07-10 12:05:00
而且當初TM板爭議不就是因為一堆抽卡自嗨廢文佔版面
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-07-10 12:08:00Fgo現在也是要達標才能曬卡;P畢或抽數足夠自己選 也沒那麼多了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-07-10 12:10:00
不過像現在Fatego版雖然曬卡限制放超寬 但曬卡文章的比例不算很高就是了
作者: marinetauren 2021-07-10 12:11:00
提TM板不就是反而提出把標準提高反而相安無事的例子
如果原神文是90%在專板,10%在西洽,這是好的分流但現在齁文是99%在西洽,1%在專板,你覺得這樣正常?
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:17:00TM版算是奇妙的例子吧,分家成功也把廢文雲天王大部份都桶了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:17:00你可以定義一下怎麼樣才算是正常嗎?
作者: s210125 (coconut) 2021-07-10 12:17:00
正常是什麼意思?
作者: sd106 (過路人) 2021-07-10 12:17:00
很正常吧 想在哪發不是個人自由嗎
作者:
qd6590 (說好吃)
2021-07-10 12:17:00不正常 但是你不可以管 齁粉目前在這
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:19:00哪裡不正常了 漫畫版昨天只有一片文 這邊漫畫文多到翻天是不是超級異常大怪物?
作者:
eo8h1 (LDK)
2021-07-10 12:19:00正常啊 想發在哪本來就會有各種原因
前面小組長那篇的意思,我應該能認為你那舉例"正常"吧?
作者: s210125 (coconut) 2021-07-10 12:20:00
昨天漫畫版兩篇文 可能99.99%的漫畫討論都在這 但這樣也是正常阿
作者: s210125 (coconut) 2021-07-10 12:21:00
這裡又要抹別人不正常就對了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:21:00漫畫版躺在那邊一直被說不正常 心裡都在淌血了 嗚嗚嗚
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:21:00欸 我覺得有一點點怪怪的是這板上面像BTS一樣的追星齁文比想像中的高我自己算是滿...不太喜歡這種三次元性質太強的東西,所以其實一直都算是有感。或者比較精確地說,我來西洽就是想討論側重二次元性質的議題
作者: s210125 (coconut) 2021-07-10 12:23:00
什麼叫做BTS一樣的追星齁文?真心發問
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:23:00就是一群粉絲戰成一團 其實心中想的不是虛擬人物,而是有比較有三次元形象的某個東西
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:24:00就,又回到根本性的問題啊,什麼貼貼不仲通靈文或是篇追星類型的都合法你只看開台內容,但的確很多人是在追星,你也沒辦法
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:25:00但這個也有一點麻煩的是,實際上有不少聲優(不是全部)也可能有這樣的性質
所以我認為把聲優、VT這些比較偏向追2.5到三次元性質的要求強制分類啊
作者: s210125 (coconut) 2021-07-10 12:25:00
痾可是他們討論的也是這個角色 在實況上的表現啊 不就跟五等分那個時候的窗簾文差不多的東西
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:26:00欸 我在講的就是跟五等分的時候的區別
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:26:00所以最後就會繞回每個人看法不同的問題,無解
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:26:00那是你不看又自己套自己的觀點覺得他們是在看三次元好嗎有些人明明就是在看二次元那層皮在討論的 然後說到底你的觀感就不重要 不喜歡遊戲的人也不會在這邊喊遊戲怎樣怎樣我討厭請離開吧?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:27:00當然可能有人會問說:阿怎麼區別大家是不是把他們的互動
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:27:00強制分類這點其實或許有點可行性,但也會有人跳出來說為什麼要針對
作者: blade0314 (crazyeh) 2021-07-10 12:27:00
每個V有自己的風格 若有興趣你可找到音樂性的像tama azki 空 也有頭鐵玩遊戲的
而且一堆自創分類看的有點煩 作品就算了 一堆實況主名稱
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:28:00但大家討論五等分的時候這要素就很低。因為基本上所有人都知道這是虛構的漫畫故事,所以要求這漫畫要體現自己的社會常識是很奇怪的事情。甚至有人會說「你在漫畫裡面講這些幹嘛」
所有討論本來就是基於自己現實生活的經驗,不管討論什麼
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:29:00但齁文..就會有相當多三次元的常識要素加入討論
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:29:00自創分類這個其實也是一直都有就是了,VT其中一個無解的問題就是每天都能找到素材來發就怎麼討論其實都繞不開那幾個鎮魂曲的點啊XDDD
作者: marinetauren 2021-07-10 12:30:00
合法是板規VT自帶洽點吧 實況主貼貼不仲通靈不會桶?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:30:00然後在這種常常有高頻率三次元常識進入討論的,「你知道
作者: s210125 (coconut) 2021-07-10 12:30:00
屁啦 過期醬的文一堆人說該怎樣該怎樣 除非你設定在架
其實不同V就是不同作品的意思,有人專玩遊戲,有人搞
沒辦法 可能對我來說VT就是套皮實況主吧 畢竟仲不仲這個有時候不是按照劇本演而他們大多數時候應該也沒有劇本
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:31:00因為那的確是核心無解問題,觀點不同造成的,本來就沒有對錯
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:31:00喔 我澄清一下,我也有在看VT,也有我很喜歡的推
但是這可能是這個新產業的賣點之一,似虛擬而非虛擬又有強烈的互動性
所以我才說強制分類讓不適應這種類2.5次元的人有辦法篩選 讓喜歡的人可以發啊
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:32:00明明商業類的或是上班族類的也是滿滿三次元要素討論好嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:32:00重要原因之一
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:32:00arr你要不要直接回文一篇,推文斷斷續續的其實不太好完整理解你的想法
作者: marinetauren 2021-07-10 12:32:00
比起動漫劇情 更接近實況主八卦吧
作者:
spfy (spfy)
2021-07-10 12:32:00我就是接近基本教義派的VT粉 玩音遊不會找聲優 看VT不想知道
這讓我好像在看超負荷台 而且不是一兩個月而是一整年
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:33:00101要不要去BM提議看看強制分類的版規修改?
作者:
sheo99 (修)
2021-07-10 12:34:00放屁,騙人沒跟過型月跟FGO創板
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:34:00@waiting101 我也有類似想法XD 就要整理一下
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:34:00嗯嗯,其實我覺得可以試行看看啦,等你的提案
作者:
sheo99 (修)
2021-07-10 12:35:00明明就又想要FGO玩家帶來的人氣又愛對FGO文限制東限制西戰到最後終於開FGO板成功
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:36:00畢竟要討論VT情況,那肯定避免不了「偶像聲優」的部分
作者:
sheo99 (修)
2021-07-10 12:36:00台版FGO玩家就一大票移動到FGO板
該怎麼說 我覺得更貼近角色這件事對我來說會變成這角色是真的人在對談 而不像是電影或電視劇可以把角色與演員分開
可能這就是我跟V粉的主觀差異 但這個歸類應該確實是2.5次元
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-07-10 12:37:00
Fatego版開版成功後 TM版確實冷清不少
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:37:00而且我對於一般三次元偶像超不感興趣的一個原因就是我覺
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:38:00得這群人就在演,尤其禁戀條款看起來就是放屁XD
當時還蠻意外的,但是經過幾年就變這樣了,主要也是TM沒有新作品
作者:
sheo99 (修)
2021-07-10 12:38:00當時還一大票老屁股覺得FGO不值得開板,在型月板討論就夠了
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-07-10 12:39:00三次元偶像就是在演,粉絲也知道啊XD,演得好這件事不論是演三次元還二次元都一樣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:39:00粉絲也知道...嗎?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-07-10 12:39:00
我一開始也是兩邊都看 但後來還是看Fatego版比較多
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-07-10 12:40:00當然,除了入戲過深或路過的粉,一堆粉絲都馬在幫忙掩蓋各種糟糕事情
兩邊還是有些差啦像日版生放和高難攻略大多都還在TM
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:40:00FGO分版我是真的只剩下原因有曬卡衝突這件事了,然後是不是TED還是KID有跟版主戰起來啊?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-07-10 12:40:00這就我上面提到的啊 有不少人其實就跟追BTS差不多
作者:
sheo99 (修)
2021-07-10 12:41:00因為fgo日版很多都是老型月粉在玩啊最大戰源是米糕對基德沒錯
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:42:00那兩個互戰我就多少有印象了,好像還鬧得挺大的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:44:00他們兩個就兩派頭頭的感覺 最後就帶著一派離開了XD
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-07-10 12:44:00畢竟已經當偶像追了當然會像
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-07-10 12:45:00
日版生放我都是在西洽看到有人PO消息才會去TM看XD反正出新角色通常在西洽都會有人PO
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-07-10 12:46:00但bts會在專版這些文,韓團在有專版之前會在韓樂版有固定串,人氣上來之後就會去開專版
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:46:00+1 根本懶的追廢話生放 然後C洽逛一逛就被暴雷了(X
作者:
chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)
2021-07-10 12:46:00FGO就TM作品之一也沒特別禁止 洗版洗個頭
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:47:00稍微有點印象了,剛分版的時候其實我也有笑過,當時有些日版玩家真的不知道為什麼超有優越感的www 我自己也是玩日版,完全不能理解這個糞G有甚麼好優越的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:48:00我當時反對分的 因為分了要看兩版很不方便 而且曬卡我不愛看 結果分了後我真的兩版都很少去了 一邊沒文一邊曬卡
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-07-10 12:49:00不過現在感覺已經演變成如果回專版就是輸了的氣氛,所以也沒辦法了XD,另外韓團串發韓樂的理由很明確就是要來方便宣傳吸粉w
作者:
itsmegd (跳起來插下去)
2021-07-10 12:50:00雙標仔太多啊 自己看的東西明明也有專板就不喊滾了 雖然vt 廢文是真的多就是了
作者:
chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)
2021-07-10 12:50:00現在是一邊臺GO一邊日GO 滿好分辨的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 12:50:00沒有回專板就輸了好嗎 現在VT版人數自己去看看也很多問題還是為什麼別人討厭我合法行為就要離開??
作者:
ngc7331 (零點零)
2021-07-10 12:53:00因為別人反對所以我一定要反對別人的反對,你也可以無視這些人的反對啊
怎麼會想拿FGO來類比 這是分流相安無事的例子欸XDD
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:58:00大家就習慣全有全無了咩。放棄思考多舒服啊
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2021-07-10 12:58:00結論:定版規以後叫人滾去專版視為引戰好了
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2021-07-10 12:59:00不是,這結論又是怎麼跑出來的wwwwwww
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-07-10 13:00:00Fgo TM 分了看兩版那裡不方便?明明兩邊都極度精簡了,兩邊每天各描個幾分鐘就解決了 然後閒聊看置底
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-07-10 13:01:00
FGO板不就是TM版太嚴想分出去的嗎另外拿FGO跟TM舉例 蠻失敗的人家官方情報 實況都好好PO在專版可沒像VT照三餐情報 實況文PO C洽 專版反而沒什麼PO這完全是反例吧==
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-10 13:07:00對我來說要看兩版就不方便阿XD 實際上也真的分版後我就兩版都很少去而已 因為一邊沒文看一邊沒文想看
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-07-10 13:12:00
要舉例的話就是lol版 照三餐發實況 情報文每個實況主開lol台 都開一篇
要另開FGO板那時,一開始反對的原因有部分是在第一位連署人的理由(就想開個新板有空會加減管),後來的連署人(創板板主)才有給人有想認真經營專板的感覺
作者: chaosic (chaosic) 2021-07-10 13:50:00
現在回頭看FGO版跟TM版有沒有分根本沒啥差別現在看兩邊文章基本上也長的差不多
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-07-10 13:52:00
還是有差 大概就每天多一兩篇召喚文XD
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2021-07-10 13:53:00你如果真的懂TM跟fgo板分家的問題,不會拿出來說的 QQ
作者: chaosic (chaosic) 2021-07-10 13:54:00
分家不就當初鬥來鬥去的結果而已你現在回頭看 兩邊狀況有差多少嗎情報文也變成兩邊都發而已
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2021-07-10 14:14:00每個都10%~20% 造成的就是洗版~
請問假如我有10%台積電股票 算多還是少啊 可以躺著賺嗎?
作者:
sheo99 (修)
2021-07-10 14:38:00手遊有手遊專版很ok啊,正夯的時候對新入玩家找板方便多了還現在回頭看咧,分板後爽用好幾年不用看型月老屁股在那靠北手遊過氣就下去而已
作者:
afunlife (維特的紅茶)
2021-07-10 15:38:00現在v文會被討厭就好像是全部手遊都在c洽發文討論 每天都在c洽討論活動一樣 結果c洽熱門文章一堆手遊文 而且都是有專版的手遊然後這種情況持續一年以上 v文會被討厭真的不是沒理由的