Re: [閒聊] 竹中半兵衛Vs.黑田官兵衛，誰比較強？
作者: bear26 (熊二六) 2021-07-12 17:51:18
戰國後人吹的幾個明顯代表
竹中半兵衛 黑田孝高 伊達政宗 武田信玄
前兩者我覺得會紅跟秀吉取得天下有絕對關係
但是秀吉能取得天下
看看所有的記載
根本就是他個人能力創造出來的局
我們姑且不要怪他老了之後老番癲
但是他取得天下的過程是真的精彩的個人魅力
中國歷史上也只有朱元璋能跟他比肩
但是朱元璋有太多名將能臣
這些名將能臣又各有事蹟
秀吉成為人上人的過程
他的麾下全部都只是他陪襯的綠葉
換別人也能
家康則是個人能力尚可
家臣團很重要的另一個反例
伊達就是後人還在
就讓他們吹吧
武田人氣一直在日本是謎之第二
在台灣人眼中應該是莫名其妙吧？？
還是只有在我眼中莫名其妙？
德川自己也是武田粉啦
生涯最大的敗績就是三方原了
光這件事情就可以讓武田信玄被神化超久
明明是山梨縣縣長等級
還打不出去
得趁靜岡縣縣長死掉去欺負他兒子
順帶一提
本人去山梨縣出差幾十次
動輒十天半個月
山梨真的有夠鄉下
總之 猴子真的很厲害
雖然我也不太喜歡他
但是他的那種條件能崛起到天下第一人
我覺得信長來都辦不到
至少信長還是有靠爸獲得一點遺產
竹中半兵衛 黑田孝高 伊達政宗 武田信玄
前兩者我覺得會紅跟秀吉取得天下有絕對關係
但是秀吉能取得天下
看看所有的記載
根本就是他個人能力創造出來的局
我們姑且不要怪他老了之後老番癲
但是他取得天下的過程是真的精彩的個人魅力
中國歷史上也只有朱元璋能跟他比肩
但是朱元璋有太多名將能臣
這些名將能臣又各有事蹟
秀吉成為人上人的過程
他的麾下全部都只是他陪襯的綠葉
換別人也能
家康則是個人能力尚可
家臣團很重要的另一個反例
伊達就是後人還在
就讓他們吹吧
武田人氣一直在日本是謎之第二
在台灣人眼中應該是莫名其妙吧？？
還是只有在我眼中莫名其妙？
德川自己也是武田粉啦
生涯最大的敗績就是三方原了
光這件事情就可以讓武田信玄被神化超久
明明是山梨縣縣長等級
還打不出去
得趁靜岡縣縣長死掉去欺負他兒子
順帶一提
本人去山梨縣出差幾十次
動輒十天半個月
山梨真的有夠鄉下
總之 猴子真的很厲害
雖然我也不太喜歡他
但是他的那種條件能崛起到天下第一人
我覺得信長來都辦不到
至少信長還是有靠爸獲得一點遺產
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
黑田還有點作用就是跟各勢力的交涉 竹中就還好
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2021-07-12 17:54:00
甲斐窮山惡水,信玄能夠化身一變成武田山賊頭目讓各山頭聽話已經是極限了,因為武田宗家本來很弱勢的.
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打！！) 2021-07-12 17:55:00
信長靠爸；但猴子靠信長啊
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-07-12 17:56:00
武田如果沒有得病 看起來織田德川危機還是很大
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2021-07-12 17:57:00
武田起家那種地形、交通條件跟資源生產力 信玄夠神了
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2021-07-12 17:58:00
狸貓是神君，打爆狸貓的當然是超級神人，不然神君豈不是浪得虛名？
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-07-12 17:58:00
雖然不一定武田總是打贏 但那兩隻肯定沒辦法舒服過
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2021-07-12 17:59:00
現在有說法是信長爸沒有給信長靠,搞不好還沒搞定繼承人問
作者: pups914702 (想不起帳號由來) 2021-07-12 17:59:00
猴子沒遇到信長大概沒辦法出頭
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士) 2021-07-12 18:00:00
有沒有看過信長怎麼統一尾張的
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2021-07-12 18:01:00
武田跟上杉在那邊魯洨了一輩子
作者: shifa (西法) 2021-07-12 18:02:00
就開局有沒有得凹而已 信長算有資源可以凹猴子要巴在信長這種用人機制下才有崛起的機會
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2021-07-12 18:03:00
沒辦法,碰到那個自詡維持社會風氣的鬥戰佛,誰都會覺得被\
作者: shifa (西法) 2021-07-12 18:03:00
在那個年代從農民爬到權力頂點只能說是傳奇
作者: shifa (西法) 2021-07-12 18:04:00
然後兩兵衛就是這個傳奇的輔佐者 被吹也很正常
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-07-12 18:04:00
雖然一直有人覺得甲相駿同盟協議簽下來最虧的是甲斐
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-07-12 18:05:00
去山梨縣沒吃博焞嗎？
作者: shifa (西法) 2021-07-12 18:06:00
而且也真的有事蹟可以吹，不是什麼曼得拉效應(吧)
作者: p08171110 (阿瓜) 2021-07-12 18:07:00
武田真的瓜張啊二兵衛我看早期日本的歷史小說是真的不太說到他們有什麼作用，雖然都說是智囊，點醒秀吉那種，但九成光環還是在秀吉
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-07-12 18:09:00
猴子攻城的策略真的很精彩 可以說是當時的典範
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-07-12 18:10:00
圍三木城花頗多時間
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-07-12 18:11:00
說到伊達 瞎了一隻眼就比較了不起？莫名被吹捧耶
作者: poeoe 2021-07-12 18:12:00
猴子是真的很強 不過最大的錯誤是養了一堆背骨仔
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-07-12 18:12:00
東北地方的味噌好吃阿（O)
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-07-12 18:13:00
根基不穩本來就只能容忍那些背骨仔了 他自己的性格本來也很有問題
作者: sd2567 (starseed) 2021-07-12 18:14:00
伊達就強在後裔太屌
作者: john0421 (沉默使者) 2021-07-12 18:14:00
信長光桶狹間可以吹一輩子 真正以少打多
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-07-12 18:14:00
藤堂高虎原本也算猴子的人，可是關原之戰去德川那邊。。
作者: poeoe 2021-07-12 18:15:00
背骨仔是說加藤福島這種的 跟容忍沒關係
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-07-12 18:16:00
猴子就得天下後變老番顛啊
作者: TUMUASHUN (土木阿雄) 2021-07-12 18:16:00
武田真的扯啊 那種窮山惡水還能打成這樣 如果跟上杉同盟早一點往駿河發展天下會不一樣
作者: holebro (穴弟弟) 2021-07-12 18:17:00
竹中帥爆
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-07-12 18:17:00
能當上大名的 本來就沒弱到哪去 一方之霸的更是如此
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-07-12 18:19:00
伊達政宗的身段柔軟和見風轉舵能力可是戰國首屈一指啊
作者: lslayer 2021-07-12 18:20:00
秀吉也是真運氣好遇到信長 換其他大名猴子應該一輩子基層
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2021-07-12 18:20:00
信玄會被高捧部分原因在於他正面打爆神君過，需要抬轎
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-07-12 18:20:00
印象太閣5是說竹中不願投信長才歸在秀吉底下;然後他太早死了，不管怎麼調養就是看不到秀吉當大名，開修改器改壽命感覺也沒用
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2021-07-12 18:23:00
那16人拿下稻葉山城，是傳說還是真的？
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士) 2021-07-12 18:23:00
你可以考慮再發一篇文問阿
作者: arnold3 (no) 2021-07-12 18:26:00
黑田會火牛
作者: abcde79961a (shadecross) 2021-07-12 18:28:00
武田的狀況，有點像開局在復興鄉，養出能正面幹爆蘭陽平原軍隊的感覺
作者: s310213 (小橘) 2021-07-12 18:33:00
武田真的強不用吹吧
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-07-12 18:34:00
太閤5壽命到了會容易生病 你多送藥或治療 過一兩年就會沒事了
作者: JiMau (雞毛。上杉彩耀) 2021-07-12 18:36:00
你自己就說了原因 武田打爆過家康所以一定要吹爆
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-07-12 18:36:00
動動腦 老山梨縣長那麼爛 那信長早就打過去了
作者: exile1205 (Exiling) 2021-07-12 18:37:00
伊達強在後代還能用他的名字賺錢 超爽的
作者: JiMau (雞毛。上杉彩耀) 2021-07-12 18:37:00
所以原因你都知道，莫名其妙的其實是你自己
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-07-12 18:37:00
何必拖到老縣長升天才海一票人過去
作者: awenracious (Racious) 2021-07-12 18:37:00
武田就沒什麼資源，四周強敵，但還是發展起來就夠強了有上杉 北條 今川 各卡一邊 你還要發展，又要提防這幾個強敵，手邊資源又有限，哪幾個人有本事像他一樣發展起來
作者: abadjoke (asyourlife) 2021-07-12 18:43:00
現代的甲斐都讓我覺得很不方便了 那個年代起點在那裡還能做到那種程度的大名是真的很強了
作者: azc3144 (魔法科的守護者) 2021-07-12 18:46:00
可惜他跟上杉浪費太多力氣了
作者: Linyingsheng (yingsheng) 2021-07-12 18:47:00
作者: strayer014 (next333) 2021-07-12 19:00:00
推文工三小武田挖金礦養出日本最富騎馬兵團哪裡窮==平行時空的武田家可能很窮拉==
作者: Free5 (Free) 2021-07-12 19:03:00
沒信長應該就沒猴子了
作者: Vladivostok (海参崴) 2021-07-12 19:08:00
武田就潮啊，風林火山中國都沒拿來做slogan了
作者: hiyuy (死工程師) 2021-07-12 19:08:00
竹中E點地板可以閃護符
作者: lungyu (肺魚) 2021-07-12 19:10:00
明治維新後要找個對象來貶德川家 有這種說法
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2021-07-12 19:13:00
他弟弟羽柴小一郎才是常常被低估的
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan) 2021-07-12 19:14:00
換個角度想 如果你已知未來會發展的事 讓你和這些人替換身份 你能達到這些人成就多少成 我覺得秀吉是最難達成的
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2021-07-12 19:14:00
竹中拿稻葉山城是真的 但那個比較接近斬首型政變而且竹中的親族、岳父都有幫他做內應不算是狹義的攻取城
作者: wensety2007 (Wensety) 2021-07-12 19:24:00
ip正確秀吉應該是金崎打完之後刷三觀變超猛
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-07-12 19:31:00
劉裕的經歷不會輸
作者: cycwtu (哈茲哈茲) 2021-07-12 19:39:00
黑田 順過去刺起來 大岩上大絕可以秒一人
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2021-07-12 19:46:00
武田就領地貧脊 金山挖完就只能吃土了 偏偏又打不出去
作者: gtfour (朱兆蘭) 2021-07-12 19:47:00
伊達從整個亂世到德川時期天下穩定下來 給還留存的各大名算一下積分的話 得分應該算很高吧 有這種本領也是厲害了
作者: neroASHS (奈羅曾) 2021-07-12 20:34:00
戰國時代少數會講英文會飆車的吹一下ok8
作者: bear26 (熊二六) 2021-07-12 20:42:00
我覺得開局來說毛利比武田難太多了 但是毛利通常是5名-10名上下那個地方也是窮山惡水啊XD還有尼子 大內然後ほうとう不好吃啊 就台灣家常麵那種麵條 囧
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2021-07-12 20:53:00
信長沒被光秀背刺也輪不到猴子吧…..
作者: brangmai (boney) 2021-07-12 20:54:00
還有為了和謙信湊對吧，日本人就很吃這種宿命對決題材
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Re: [情報] 輝夜 221 圖透powerstone3[獵人] 揍敵客家的警衛會念嗎？念能力是什麼goatcheese[閒聊] 通靈獸是不是很猛的存在bob80087[問題] 禽鮑文如果被搶先發了會怎樣？owo0204[實況] 第447天，30歲辭職 跑去做遊戲好嗎？Dinaya[閒聊] 東方龍跟西方龍的差異tonymail[Holo] cover曲視聽週排榜(2021/7/2～2021/7/9)chuckni[情報] 前卡普空插畫家西村絹將推出藝術微噴作品UlyssesRe: [閒聊] FF14北美區爆炸性成長 (現在是長草期)safy[閒聊] 天空飛的機器人 理論上做得出來嗎??zz2895341
