[閒聊] 緋紅結繫男主通關雜感(女主尚未通關)

作者: aij (bbb)   2021-07-14 09:32:09
因為平日還是要外出上班,所以斷斷續續玩了好幾天才終於把男主線通關了
(女主線還沒通關,所以先別雷..)
防雷
0. 這作品一開始讓直見怪異化,這大概是我最不能忍的部分
(我還是先看動畫看到這段,想說遊戲說不定會救回來才開始玩的)
1. 我個人覺得雖然劇情有點微妙,但如果說要在好玩/不好玩二選一的話,
我會選好玩,而且其實我覺得這作品在日式ARPG的類別上算是非常強的
光是戰鬥流暢、拿東西砸人很有感,以及幾個SAS組合可以開發很多新玩法,
不用因為遇到幾個大怪就讓像透明、超速度或瞬移的SAS失效,就值得稱讚了
(例如解纏結那邊可以不用打怪,用透明繞過去解就通關,
換成一般遊戲可能就會變成強制打怪了)
還有3D建模,人物的表情很自然,也不會太過奇怪
重點是女角,重、直見、花火、鶫、鏡花、嵐、愛麗絲每個都很香
光這點就有每天玩的動力(無誤)
2. 戰鬥的難度則是有點微妙,我從男主線開始(所以先別雷我女主線發生什麼事了)
男主線湊滿隊員後,SAS只有放火、瞬移、硬質化、透視這四個..
在合流之前打得真的很痛苦
裡面打最痛苦的幾場,排名第一就是那岐戰,排名第二是寒冽山遇到的大怪。
那岐戰後來想想如果有超加速、透明跟重的念力,或許打的會比較輕鬆
我記得被那岐敲死了超級多次...
合流以後直到打最後魔王,都沒什麼太大的困難...,
我昨天剛敲完魔王的時候,才想著「咦,就這樣沒了?」,
合流以後最常用的SAS還是女主的隊員,女主的隊員比較好用
(可是花火跟鶫還是很婆,女主的隊員除了嵐、鏡花以外,兩個男配都滿討厭的..)
3. 男主線劇情的微妙,我覺得大概就幾個點
(0)為什麼獸化子彈要射向重?男主線的視角好像沒交代
(1) 渡月幾百年甚至到千年的陰謀,就這樣男女主一合流就毀了?
這點真得莫名其妙,更別說沉睡在貝比那只大怪異到哪去了也沒交代
(2)男主人也太好了,在看到重刺了他老爸(雖然後來不是),還有每次見面都砍殺過來
居然還在想著為什麼重要這麼做,到底發生什麼事,難道不能相互理解之類的
以及合流最初也都沒談殺父仇人的事情,
乃至於揭曉殺父仇人的真身,還可以死鬥完再一起和樂融融一起打怪、回基地..
這個聖母性格實在不行
(3) 尤其重隊在追殺結人隊的期間,還有掩蓋人頭進實驗設施的那段,
待命階段還可以跟重隊的人一起羈絆劇情,裡面只有重斷聯絡可能是比較自然的
這真的太出戲了...
我個人覺得有很多伏筆沒有解開,
包括男主為什麼戴了耳環以後就覺醒超腦力(這後天覺醒也是後天的很奇怪)、
貝比底下那個超大怪異的真身以及後來去哪裡、七劍星的其他人
還有青藍跟新日向的一些實驗也是很莫名其妙就帶過了
如果去掉渡月跟2千年的設定的話,或許會不會比較好一點...
4. 不過總而來說,每個女角真的是滿香的
站在男主線的視角,在重跑到青藍那邊、開始追殺結人的時候,
居然有種被NTR的感覺,那幾天就是瘋狂趕進度打到合流才開始緩下來
不過這段也是很煩躁,一種就是「心理苦但不說就是不說」的情況
總而言之,我個人覺得這款戰鬥好玩(但別用PS4)、各女角人設非常香非常婆
錢可能在人物建模跟戰鬥花光了導致劇情階段是投影片的呈現、
也因為沒錢所以劇情少了很多鋪陳,每次都是「咦,就這樣沒了」的感覺
雖然我個人覺得結人要配花火才對,但跟重的羈絆劇情看的出來兩個人真的很契合
最後,這遊戲出了三周好像都沒有預定的周邊計畫(只看到t-shirt),
希望多出一點各女角周邊來賣啊...
作者: ross800127 (ROSS-MAX)   2021-07-14 09:34:00
心結人: 我是誰 我在哪
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-14 09:36:00
如果我是主角我自己都想砍老爸了.. 老爸把直見搞成那樣 結人的性格也不好意思對重生氣吧就算結人跟直見還沒很熟 也是搞瘋搞死那岐的垃圾
作者: k5545332 (刃君)   2021-07-14 09:39:00
我覺得男主隊的比較好用欸,硬質化、瞬間移動、點火然後狂砍中間穿插念力很爽啊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-14 09:41:00
複製+隱形+電or火還是比較猛 合流後剩透視多少加擊碎值會用 這四個開下去男主直接普攻到底就超強了
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 09:42:00
結人跟重的關係就異父姊弟不是
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-07-14 09:42:00
從奇幻故事變成科幻故事我覺得滿有趣的
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 09:44:00
有沒有同母也不好說吧?應該都是設計兒童之類的,「媽媽」也只是相當於保姆
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 09:45:00
他們倆個是這麼覺得就夠了xd
作者: lovefall0707 (咪西西)   2021-07-14 09:46:00
花火:說好要支持我的...
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 09:50:00
子彈好像真的沒說什麼理由,我猜大概是直美能力不好寫讓她吃便當吧(誤)
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-07-14 09:50:00
我還滿喜歡故事連怪異怎麼產生都有解釋的我最不滿的是卡連 幹 你答應說要保護直見耶 廢物= =
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 09:51:00
不開新串了到貝比時;貝比開紅繫,將自身資料送到以前的紅繫持有者然後自刪。然後他媽接收,刪除未來記憶然後自殺給渡月的人回收記憶
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-14 09:52:00
卡連已經犧牲自己救朋友的未婚妻 夠綠別罵了(?
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 09:53:00
貝比就這樣活在那段時間線裏了
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 09:53:00
貝比:媽的背骨仔
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 09:58:00
直見的部分要玩一下重那邊才知道始末
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:00:00
我目前也在補女主角線... 反正有些疑問"可能"要兩線都跑才能理解。 "可能"的原因是...應該也是有沒帶到的過場劇
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 10:01:00
我看演出感覺是跟女角能力連動才覺醒,畢竟男主本身就是失敗的試驗體(廢醫院的紙條應該就是暗示)
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:01:00
不過原PO還沒補,有空先補吧,不然被雷到可能會可惜了點
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 10:02:00
戰鬥部分:結人武器滿 外掛諸刃雙碎擊 複製電瞬當無雙打 一開始還覺得透明很賊但打到後期真的是太慢了 這個組合結人一刀就可以把箱子怪打到處決
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:02:00
另外借串詢問一下,男女主角線合流後劇情演出會一模一樣嗎
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:02:00
只玩結人很多地方應該跟他本人一樣黑人問號啦
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:03:00
如果是這樣的話可能跑到合流就先停了.. 雖然我猜羈絆劇不同
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:03:00
我初通關玩重線在媽媽那邊一開始也以為媽媽是黑手 XD
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:04:00
羈絆男女主是完全不同的,共同的是合流後的隊伍羈絆
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:04:00
會有點小地方不一樣啦 結束前與同伴對話差異比較大
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:05:00
主線的話我記憶裡是幾乎一模一樣,就最後一戰稍微不同
作者: hehehe77772 (企鵝妹鐵粉)   2021-07-14 10:05:00
可以劇透我直見真的死了嗎 我蠻喜歡這人設的欸QQ
作者: fullcolor (睡神)   2021-07-14 10:05:00
知道男女主能力是時間跳躍後 我一直期待可以救回直見
作者: felix1031 (芥川)   2021-07-14 10:05:00
花火真的超婆
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:06:00
應該說合流後都跑對劇本背景設定的了解度會更高嗎,還是..
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:06:00
這部很明顯預算有限阿 場景小 模組大量重複使用 還有ppt
作者: fullcolor (睡神)   2021-07-14 10:06:00
結局明明都已經真的改變過去了 為什麼不多讓幾個復活拉
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:06:00
得到時間跳躍的卡連跟男女主的想法就是本作軸心了
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:07:00
這部真要抓BUG很多就是了啦..不過畢竟場景小又是時空,就..
作者: fullcolor (睡神)   2021-07-14 10:07:00
看完結局超想翻桌 原本想跑重線 後來完全沒心情跑
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:07:00
也因此只復活艾莉絲是卡連最後唯一的私心
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 10:07:00
合流後唯一差異的是主視角是誰就再講話,一定有差但大概雷同98趴吧...
作者: ronniegogo (新北好青年)   2021-07-14 10:07:00
我只破女主線,其實很多設定都還是沒有解釋清楚,不過看你的心得至少比男主線的東西多
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:07:00
這部也是比較偏向命定論 要改變歷史是非常非常困難
作者: sniperex168   2021-07-14 10:08:00
媽媽那邊比較像是為了讓貝比再次出現的伏筆,前提是有二代的話
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-14 10:08:00
看結人和重的羈絆任務 都會提到這兩人不太認同改變
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:09:00
重比較是真正意義上的主角 結人都是被事件推著跑有二代大概也會是重那邊吧
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-14 10:09:00
歷史救人 雖然可能是為了要寫死那岐直見才這樣寫
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 10:09:00
自己隊羈絆有五章,另外一隊只有四章
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:10:00
卡蓮最後用自己換回愛麗絲讓我想到N年前的電影蝴蝶效應
作者: fullcolor (睡神)   2021-07-14 10:11:00
我是覺得 最後都讓卡連還是犧牲自己回去改變世界了
作者: leoleoaakk (雷歐.AK)   2021-07-14 10:11:00
女主的那兩個男配都是第一眼看會討厭,但往下挖會覺得討喜的
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:11:00
隱身的那個我破關了還是無感XD
作者: sniperex168   2021-07-14 10:11:00
羈絆除了不同外,禮物也不一樣,所以看夥伴在基地玩禮物也是很享受,這點滿用心的
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:12:00
陽炎洗白洗得還算不錯 眼鏡仔就算了吧寫實傲嬌太麻煩了
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:12:00
紫電就只是把很熱門的屬性丟到男的身上而已(疑?
作者: fullcolor (睡神)   2021-07-14 10:12:00
既然都救回愛麗絲了 那後續效應導致直見活也很正常吧
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:12:00
陽炎的話女主那邊解釋比較多xd
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 10:13:00
有一個想要看劇透的?直見爆了,重不打算救,而且卡連只救愛麗絲而已
作者: fullcolor (睡神)   2021-07-14 10:13:00
對直見救不回來這點真的超怨念的
作者: hayate65536   2021-07-14 10:14:00
直見怪異化有解釋阿,就是雙方政府在鬥爭的時候,被
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-07-14 10:14:00
陽炎在結人線我覺得很智障耶...
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 10:14:00
沒有,因為還是有叛變事件,我記得也有提到有人懷疑怎
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:14:00
只救回愛麗絲就是要說歷史很難改變阿 主角們要消除黑洞就是要解開時間旅行留下的矛盾 代表這部的基調就是過去
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:15:00
基本上不能改變 最後卡蓮能成功也算是"奇蹟"
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-07-14 10:15:00
人的地方,然後挑明人是我殺的,再一臉啊不然你是想怎樣
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-14 10:15:00
有DLC的話感覺有可能是卡連當主角的
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:16:00
所以很多小地方真的不要太計較 XD
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2021-07-14 10:16:00
忽然整個8+9小物臭,不被爆揍一頓不肯講真相耶
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:17:00
劇本上看得出腰斬感,不過經費可能真的就那樣
作者: hayate65536   2021-07-14 10:17:00
當時的情況是前面青藍跟新日向在打架,阿後面主角群追上來,新日向想用怪異攻擊青藍,隨便挑一個打,姐姐跑去擋子彈就怪異化了,所以姐姐被結人打退時,後面馬上就出現青藍的人把姐姐帶走那顆子彈不是特別瞄準重,只是剛好瞄準到的是重
作者: a204a218 (Hank)   2021-07-14 10:19:00
直見沒救回來很正常,男女主都是不認同改變歷史的,是卡連不在乎
作者: sniperex168   2021-07-14 10:20:00
過場ppt雖然沒那麼差,但遊戲內過場CG動畫都非常細緻精美,總是會想如果過場動畫部分多一點,ppt少一點的話,會更好
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 10:20:00
也許不管射誰直見都會上去擋的吧…
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:21:00
PPT的分鏡感其實習慣之後還不錯,但是接受度就看人
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 10:21:00
居然都沒人提到基地,為了看所有人互動羈絆全6欸...
作者: a204a218 (Hank)   2021-07-14 10:22:00
我覺得以新IP第一作來說表現的很好了,不管是人物塑造、故事還是世界觀設定都給為續作留足空間,比較可惜的也是大概是新IP試水,不管是劇情還是地圖的體量都有點太保守了
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:22:00
基地很用心阿,全禮物送滿很熱鬧
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 10:23:00
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:23:00
可惜這銷量不知道還會不會有續作 可能DLC都岌岌可危~基地慢慢豐富很棒+1 換線跑的時候回到空蕩蕩的基地有點難過
作者: hayate65536   2021-07-14 10:24:00
渡月的做法是發現阻止不了主角群後,就把自己的資料往前面的時間送,想要再創高峰,所以這整套其實都算是在渡月的預判內,只是遊戲中只有演到他們自刪,但沒有出現後續有沒有崛起的樣子
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 10:24:00
基地讓我驚艷的是男方送的東西第二輪女方會繼承
作者: hayate65536   2021-07-14 10:26:00
這款的繫絆跟基地系統真的做的很好,還沒看過有同類型且這麼出色的
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 10:27:00
有幾個男角禮物很有趣。送乳清給魯卡他的地盤會有超多箱疊超高乳清,然後自己坐在上面喝
作者: sniperex168   2021-07-14 10:27:00
只能說遊戲伏筆還滿多的,像木靈如果玩女主角那邊有多一點敘述,但這人真正目的是啥也沒解釋到
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-07-14 10:28:00
3的問題,1有交代是兩邊對打剛好射到,2也有說貝比想跳過去搞事但腦剛好是他媽的然後他媽幫忙他們後自殺消記憶,形成死迴圈所以月派無解當然輸,3因為男主就是重X
作者: Oenothera (Oenothera)   2021-07-14 10:28:00
送結人吐吐神躺椅他人會死在上面
作者: hayate65536   2021-07-14 10:29:00
陽炎跟紫電在看完男女主角雙方的繫絆後,會加分很多,不過紫電在男主角線最後真的寫的很棒
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-07-14 10:29:00
線只要有查戶口問路人就會知道,洗腦在神社也有。
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 10:30:00
建模屌打GUST跟法爾康幾十條街
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-07-14 10:31:00
其實細節不少,有些藏人物資料有些藏在查戶口。= =XDDD
作者: a204a218 (Hank)   2021-07-14 10:33:00
紫電一開始會讓人滿討厭,不過兩線的羈絆看完後反而蠻喜歡他的,主角群都很討喜
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:33:00
我昨天跑重線發現卡連在高速公路把他們吹飛的時候不是風火複合技嘛.....然後實際對打的時候大概其他因素的關係一次只用一招
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-07-14 10:34:00
建模BN家做很久了,從GE.CV一路過來的,不過BN裡這組強的其實是人設跟立繪,他模組其實很方塊,有去碰基地的方塊就會發現各種隔空碰撞。
作者: sniperex168   2021-07-14 10:36:00
查戶口就算了,個人覺得沒必要,但人物資料記得看
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-07-14 10:36:00
你直接開新檔去神社聊一輪再開紀錄去神社,這個一下就能做到,販賣機那個其實一開始就暗示你政府洗腦。XD
作者: hayate65536   2021-07-14 10:38:00
說到人物資料,更新居然是直接蓋過去不寫舊資料,第一次看到覺得有點怪
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-07-14 10:40:00
想起來路人還有偷嘴槍彈辯駁。XDD
作者: hayate65536   2021-07-14 10:40:00
然後同伴間的互動內容有很多是從遊戲開始前的訓練生時期出來的,阿全都沒有演,所以有些地方看起來很怪,希望有dlc還是動畫能補完
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 10:41:00
其實這世界觀洗腦根本不用提示就猜的到了....
作者: YaLingYin (泠)   2021-07-14 10:41:00
兩線玩完會有新觀點
作者: sniperex168   2021-07-14 10:42:00
販賣機前那位的青藍市朋友,到青藍後可以找到,是青藍國防軍,也會說到朋友的情況。但路人對話真的很少就是了世界觀從視覺審查開始就知道政府不對勁了XD民眾只能看政府想給你看的東西,所以"烏鴉"也是這樣來的
作者: hayate65536   2021-07-14 10:47:00
樓上講的查戶口是什麼意思阿
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 10:51:00
查戶口=不斷去跟每個NPC地毯式對話
作者: hayate65536   2021-07-14 11:00:00
原來如此,感謝,我已經開始跟不上時代了嗎
作者: rh44442002 (一道光)   2021-07-14 11:02:00
這個用法十幾年前就有了,不是你跟不上時代啦
作者: sniperex168   2021-07-14 11:04:00
我記得我10幾年前玩空之軌跡FC時就用查戶口這詞了
作者: ricky469rick (龍龍)   2021-07-14 11:05:00
PPT的表現手法有點像是看漫畫有聲書 一開始覺得很鳥觀念一轉再看一次就好像沒有這麼反感了感覺不是經費不足 是故意為之 但可能效果不如預期如果要變成"緋紅系列"感覺這PPT會變成特色之一玩完重線 你最喜歡的腳色會變成陽炎 真的是帥
作者: a204a218 (Hank)   2021-07-14 11:19:00
其實看他整個遊戲的體量就知道他的經費工期等等條件應該是不足以支撐全3D演出的,用設計過的分鏡+轉場把PPT做好,關鍵地方再用3D演出應該就是有限條件下比較好的取捨了,硬做3D演出可能就變成像CV那樣,遊戲後期的3D演出很多真的差強人意
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 11:21:00
就至少緋紅的3D場景都是滿讚的,有下一作一樣衝首發xd我本來是抱著沒遊戲來踩地雷的心態買的,結果意外好
作者: x0003 (鏡子)   2021-07-14 11:33:00
整體是瑕不掩瑜的好作品,我晚上再農個6等就能白金了XD
作者: ricky469rick (龍龍)   2021-07-14 11:35:00
個人也是認為優點>>>缺點 整體來說玩得很開心不過通關後沒額外挑戰或劇情有點可惜 不知道要幹麻
作者: x0003 (鏡子)   2021-07-14 11:42:00
額外挑戰算是有吧,新增支線可以打同伴的最強武器材料不過支線我解完獎盃就完全不想碰了,最強武器又都頗醜的XD
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-07-14 11:44:00
本來也是抱著頂多兩小時內退費的心態來玩 結果就40小了
作者: john29908 (雪飄無音)   2021-07-14 11:44:00
CV那種每個人都油亮油亮的反而不喜歡
作者: ray1478953 (龍蛋)   2021-07-14 11:50:00
如果會有續作的話希望能加強解謎的部分 超能力跟場景的互動有些單調
作者: aohonoo (.50)   2021-07-14 12:13:00
直見的能力可能不好做,但那岐很簡單吧,像是卡連吹雪的SAS也想用用看,希望有DLC可以補足這塊
作者: robo3456 (冽影)   2021-07-14 12:19:00
直見可以弄成XB的未來視
作者: drtsay   2021-07-14 12:22:00
重是完全體的設計兒童 敵對勢力想搞爛他不意外吧
作者: ray1478953 (龍蛋)   2021-07-14 12:24:00
直見還好吧 最簡單表示就是可以看到攻擊預測範圍或軌跡
作者: drtsay   2021-07-14 12:26:00
最爛的是心結人的頭痛 本來以為是跟Reading Steiner一樣的能力 結果只是單純的偏頭痛www
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2021-07-14 13:14:00
推,這部前幾天看朋友直播玩過,開局選的是以重為主角,個人覺得看下來遊玩性真的不錯,劇情也意外的表現不錯,搞的我也想自己去玩看看了XD是說沒想到最後直見還是便當QQ,滿喜歡看她和重之間的互動,可惜回不去了
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-14 13:18:00
沒錯,那個結人的喪失記憶的原因這麼單純讓我覺得有點鳥不過大概劇情重點也不在那邊吧....
作者: ricky469rick (龍龍)   2021-07-14 14:35:00
卡撒捏!!!娜悠咪!!
作者: vincent8914 (群青)   2021-07-14 15:30:00
結人無腦信女主其實要想他小時候,媽媽死掉同天又見到自己的偶像,算是一種補償心理吧。就連喜歡吐吐神也暗示是受到女主影響。男主覺醒超腦力說不定真的跟羈絆劇情講的一樣,是重分他的。我玩重線後反而很想念男主的普功,女主的sas強相反機體弱

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