Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?
作者: sos976431 (sos) 2021-07-24 08:47:42
難不難做我不知道
但千空可能只能做十年
關於半導體 我曾經聽朋友說過
如果你是理工相關 材料 化學 化工 機械 電機電子出生的
只要校名不要非常爛
那麼可以考慮去做半導體
半導體不像通訊一樣，需要相當多的數學
也不像程式設計，需要會寫程式
而且在台灣，除非台積電這種很吃學歷的
其他 Tier2~3 的半導體廠，並沒有那麼吃學歷
薪水方面其實也算是很不錯
不過你可能得評估一下自己的身體情況
畢竟可能很操
之前他有聽過一位擁有美國匹茲堡大學(PITT)的電機工程博士學位的教授有說過
半導體只能夠做個十年
做了十幾年後身體就會爛掉
所以可能也得取捨一下
但千空可能只能做十年
關於半導體 我曾經聽朋友說過
如果你是理工相關 材料 化學 化工 機械 電機電子出生的
只要校名不要非常爛
那麼可以考慮去做半導體
半導體不像通訊一樣，需要相當多的數學
也不像程式設計，需要會寫程式
而且在台灣，除非台積電這種很吃學歷的
其他 Tier2~3 的半導體廠，並沒有那麼吃學歷
薪水方面其實也算是很不錯
不過你可能得評估一下自己的身體情況
畢竟可能很操
之前他有聽過一位擁有美國匹茲堡大學(PITT)的電機工程博士學位的教授有說過
半導體只能夠做個十年
做了十幾年後身體就會爛掉
所以可能也得取捨一下
作者: seiya2000 (風見) 2021-07-24 08:51:00
半導體工作為什麼很操身體？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-07-24 08:52:00
半導體產業工作10年的人很多啊
作者: bakedgrass (蒙古烤小草) 2021-07-24 08:54:00
為什麼一直都有人講這個電機工程博士啊，這是啥梗？
作者: lycs0908 (岳岳) 2021-07-24 08:55:00
淡江我想是沒辦法
作者: ssarc (ftb) 2021-07-24 08:56:00
很操是因為要當輪班星人嗎？可是一堆行業都是24輪班不是？
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-24 09:00:00
輪班不是為了讓員工能工作更久而存在的嗎 操壞身體是哪招
作者: seed1132001 (萊恩哈特) 2021-07-24 09:01:00
才不是呢，加班時間不固定，半夜還會有人叫你
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:01:00
D122你講這句一看就知道你不是走這行的
作者: spfy (spfy) 2021-07-24 09:01:00
GG輪班和社區保全輪班強度不同吧
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:02:00
輪班是為了壓榨出員工的價值而存在的
作者: seed1132001 (萊恩哈特) 2021-07-24 09:02:00
輪班才不會壞，是非固定時間加班跟ON CALL輪班會壞事小夜當大夜
作者: ssarc (ftb) 2021-07-24 09:06:00
所以搞壞身體是因為24小時隨時待命隨傳隨到？這樣還能放假？
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:06:00
輪班真正目的就是要保證機台和晶圓隨時都有人照顧只是oncall讓人疲憊不堪甚至身心壓力大可以放假啊 只是工廠出事除非你出國不然就是給我滾回來
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-24 09:07:00
m大 我的確還不是走這行的 但我畢業後高機率走這行的 想先了解下
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:07:00
偏偏現在有該死的肺炎 連想出國放鬆都不行你念什麼科系的 半導體產業上下游很廣闊 希望你別跳進一個會讓自己後悔30年的坑
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-24 09:08:00
我還沒出社會 只能聽到各種很黑暗的傳言 所以只能做十年到底是哪個環節出了問題
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:08:00
除非你很缺錢 或者人生有志於此 否則我還真不推薦晶圓代工
作者: CorkiN (柯基) 2021-07-24 09:09:00
半導體不是只有GG輪班救台灣
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:09:00
半導體做十年身體爛掉 確實有這種案例 但是要分幾個層面
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-24 09:10:00
大學是光電通訊工程 現在在讀電子工程
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:10:00
來談這件事情 順便還要講古
作者: ssarc (ftb) 2021-07-24 09:10:00
九成九工作都是為了賺錢，能賺大錢就值得了
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:11:00
如果你願意的話 早早轉純軟目標放在FAANG生活會愉快一點先講為什麼十年身體會爛掉這件事吧首先 晶圓代工一直都是個高壓行業 在更早年真科技新貴年代更是如此1990年代 當時還是可以靠股票大賺特賺的時候那時候一堆人都是用命在拚的 只要熬到尾牙 熬到發股票隨手就是好幾百萬在拿 甚至股票價值換算年收千萬工程師
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-24 09:15:00
是有意願走軟體業就是 我就是對未來迷茫還有逃避而選擇升學的
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:15:00
都不是稀有現象 但是 你要賺這麼多錢 公司當然就對你毫無節制的榨取 當時的觀念可不存在什麼小確幸 工作生活要平衡這種觀念 那時流行的是什麼? 拚三年 五年退休!但是你進了給你那樣多錢和股票的公司 工時根本不正常
作者: mosuta23179 2021-07-24 09:16:00
分紅費用化之後就會不去了
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:17:00
平均工時超過16小時 抵達18甚至20小時的案例所在多有
作者: mosuta23179 2021-07-24 09:17:00
回不去*
作者: spfy (spfy) 2021-07-24 09:17:00
可是瑞凡 純軟會給你建議有這種學歷不要走純軟
作者: spfy (spfy) 2021-07-24 09:18:00
純軟薪水和半導體有差距 FAANG那種等級的純軟也不簡單
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:18:00
此外，由於客戶交期短造成壓力龐大 產線各種問題必須用快的誇張的速度第一時間解決而且你還得做好幾件事:1.止血2.找出原因3.提出改善方法4.收集資料證據5.把1~4隔天寫成一份報告去會議上被罵這些事情讓工程師的心理壓力一直是問題加上台灣早期人人當兵 主管都會用軍事化管理去帶人辱罵式管理至今都無法消除 盤據在所有台商這2點就讓身體和心理長時間處於危險狀態還有，如果是擔任設備工程師 在早期對工安觀念不足的狀態沒有準備好足夠多的防護設備就進行機台的維修保養 都會讓身體接觸到那些有機溶劑，化學藥物等 都會造成永久性身體傷害。當然 我上面講的那些都是往事了現在的防護設備都很齊全 只要你去的公司遵守規定提供裝備理論上你不應該會被這些化學物質影響到身體健康而高工時的部分，現在業界一線的大公司一樣是那狀態只是基於2000年後分紅費用化取消後 工程師普遍開始重視自己生活品質(因為錢少了嘛誰要跟你拼命)PS.分紅費用化取消時間是2008年加上新聞已經報了不少過勞死的工程師案例 才讓業界開始注重員工的身心健康這件事聯電甚至有廠長過勞死的案例 可見得這現象多嚴重
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1) 2021-07-24 09:27:00
IC設計就不一樣
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:28:00
而事實上現在做十年到底會不會死呢? 基本上不會身體會不會爛掉? 通常不會. 如果你有注重自己的飲食作息和規律運動 基本上現在代工廠大多工作不會糟到把你搞爛但是要注意 總是有爛公司 或者好公司的爛部門爛缺或者有些部門就是一臉你敢來就是拿命換的那種像業界龍頭護國神山裡面就很多拿錢買你命的那種鬼地方當然你要是祖墳冒青煙 去到6點準時走一樣分紅拿滿的爽缺那就恭喜你 神山裡這種地方也多的是但是我這裡談的多數限制在晶圓代工領域其他的上下游產業包含IC設計 半導體設備商 封裝產業等他們都有各自不同的生態 所以D122你要先知道你想鎖定啥行業 才有可能找到你想要的資訊幹咧周六早上講這些 我到底在幹嘛
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-07-24 09:35:00
樓上你回一篇啦
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:35:00
然後網路上資訊自己要學會去過濾 有些酸民講幹話 行內人看到根本笑到抽筋
作者: lolicat (貓雨果) 2021-07-24 09:36:00
輪班是為了工廠可以24小時運轉生產 如果每間工廠都能滿手訂單肯定不關機的好嗎 員工壞了換批就好 跟機器一樣
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-07-24 09:37:00
哇靠，一篇文就釣出一堆業界人士，太神啦
作者: icrticrt1682 (30) 2021-07-24 09:39:00
週六還是要工作啊== 我還在等出發進廠
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-07-24 09:40:00
不過軟體業薪水......很多也滿鳥的
作者: jhihansyu (桐島蕾) 2021-07-24 09:49:00
看來還是當股東就好了
作者: pobby2266 (PO) 2021-07-24 09:51:00
看之前京元電子不就知道了
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 09:52:00
京元電子屬於封裝測試產業 和晶圓代工有差異封裝測試產業的特色是更偏向量產層面 在技術方面門檻較低但是對於產出速度要求更高因此你們從新聞上看到他們有聘外勞 那些外勞負責的我想應該是生產相關以及部分設備維護相關工作我自己只有曾經短暫停留封裝產業幾個月 所以資訊有限但是封裝產業普遍對於員工的待遇更苛刻(相較晶圓代工)竹科那些公司名稱 多數你無法直接看得出他所屬行業是啥一樣用的電子兩個字 很可能根本完全風馬牛不相及行業如果只是希望領穩定薪水然後準時下班 我會推薦光罩產業賺大錢不可能 但是生活相對平穩不少
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-24 10:06:00
科技業都是24小時生產吧 停機只有保養的時候重點是輪班 如果是常日夜班根本不會傷身
作者: coolboy16 (大玩具) 2021-07-24 10:10:00
melzard大這個還要先分析半導體產業鏈怎麼組成的 不然一堆人還以為半導體就是像台GG那樣生產顧機台 有很大的誤會XD 但是這個分析下去又是大長篇了
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-24 10:10:00
其實台積電沒有很吃學歷吧，除了研發職，9成的職位幾乎都是你好手好腳就能進去了的
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:11:00
台積電好手好腳就能進已經是很多年前的事情當然 也許最近一波大擴廠導致他們有大徵才需求那就容易
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-24 10:12:00
現在確實是這樣啊，台南廠我朋友瘋狂在找其他人進來缺人缺到爆，學歷甚麼的先放一邊，正常人就好
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:12:00
只是這不會是常態 晶圓代工徵才常常是一陣一陣的我當初曾經應徵過護國神山 不過當時不是大開缺時期
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-24 10:13:00
科技業的壓力來源永遠是半夜出包 早上8點要生出報告
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:13:00
所以就沒去了 這種有時候也是吃時機的
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-24 10:14:00
現在台積電，除非你4大，不然要拿到研發職難如登天基本上都嘛是掛著工程師的非研發職
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:14:00
@coolboy16 對外人來說看新聞都是長那樣 誤解不意外
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-24 10:14:00
不然就是出包搞不定 大家堆料都在看你表演
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-24 10:15:00
像ky上個月爆發那樣，一對貨都卡死，有些人天真以為調去其他封測場就好，事實上根本不可能==
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:15:00
那種轟動全廠叫幾百個人起床的case 每個小時固定回報都不意外
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-24 10:16:00
幾乎大家都滿的，你調過去沒啥屁用，然後那段時間應該是本國的勞工最幹
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:17:00
KY的黑都聞名多久了 真的是有坑不要跳進去
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-24 10:18:00
ky其實還是有比較正常的缺啦，只是位置很而已呵呵大部分開的都是pe，td都比pe爽多了
作者: hdjj (hdjj) 2021-07-24 10:21:00
不要聽那個教授唬爛,我認識一票進去就一直待到現在的朋友
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:21:00
神山蹲20年基本衣食無憂了
作者: hdjj (hdjj) 2021-07-24 10:23:00
很多一直待著的,其實也只是習慣了這種生活方式
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-24 10:24:00
我記得台g還有人倉儲做到百萬，也是很爽了
作者: hdjj (hdjj) 2021-07-24 10:24:00
不過我朋友大多是IDL,線上的DL流動率就又是另一回事了
作者: lomorobin (翰) 2021-07-24 10:25:00
各種工作本來就有人能習慣有人不習慣，只放大檢視待不下的人有失平衡。
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:26:00
我一輩子都不習慣晶圓代工上輩子造業這輩子進代工廠還債
作者: ssarc (ftb) 2021-07-24 10:29:00
刷本子就會開心了
作者: hdjj (hdjj) 2021-07-24 10:30:00
不過講真的,待習慣無塵室後,外面的工作很難適應,我去過國內次級廠看機台,那個環境讓我大受震撼..
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:32:00
你可以不要去有工廠的行業就是了...
作者: hdjj (hdjj) 2021-07-24 10:33:00
改行賣雞排嗎?XD
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:34:00
現在這疫情你賣雞排也一定倒 算惹吧
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-24 10:40:00
聽你們說感覺好黑暗 有點害怕工作了
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:41:00
你如果沒工作會餓死再黑也得撐著做你家環境好壞決定你有多少餘裕選擇
作者: jolikke (鮪魚) 2021-07-24 10:46:00
真的看過十月天空裡面礦工的生活是用命換錢
作者: coolboy16 (大玩具) 2021-07-24 10:46:00
不是 怎麼不說一下design house XD
作者: ssarc (ftb) 2021-07-24 10:47:00
就像當兵啦，聽錯都很黑很恐怖，真進去都還好，總會適應的聽說
作者: ntupeter (ntu dove) 2021-07-24 10:49:00
講黑一點 只要真的沒外面傳的那麼跨張就會覺得佛心公司了(x
作者: melzard (如理實見) 2021-07-24 10:50:00
豬屎屋的你去叫版上那些人自己出來講啊
作者: evilaffair (外遇對象) 2021-07-24 11:02:00
速食主義可以考慮去做啊 享受快速 痛苦快速 人生也很快速
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-07-24 11:28:00
那為什麼不要固定日夜就好了 一定要用輪的搞亂作息？
作者: roc074 (安安) 2021-07-24 11:29:00
24小時你是要怎麼固定…你只能讓三班制去輪啊
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-07-24 11:32:00
都四班二輪多久惹
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-07-24 11:35:00
不是啊 反正都12小時那分兩班固定時段應該可以吧
作者: SKTP (SKTP) 2021-07-24 11:45:00
12小時就超過8小時工時了到底在說啥
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-07-24 11:47:00
可是8小時不是帳面上的嗎 看隔壁都說常態12小時
作者: SKTP (SKTP) 2021-07-24 11:51:00
台灣市值第一的公司敢帶頭直接違法說我們工時就是12小？阿說是八小就等輪三班，實際多久那是另外一回事
作者: gm3252 (阿綸) 2021-07-24 11:59:00
12小時沒有違法啊…8+4小時加班完全合法沒問題的，有疑慮的人隨便找個作業員去問問有那幾種輪班就知道了
作者: kskg 2021-07-24 12:01:00
覺得私人企業很可怕就去考國營阿，薪水和上面比不多但至少過的爽
作者: afking (掛網中) 2021-07-24 12:04:00
不是啊，就算都半導體產業也分很多職位怎麼普遍都只看輪班的
作者: ssarc (ftb) 2021-07-24 12:24:00
正常人不會問主管職
作者: w9515 (卡卡) 2021-07-24 12:30:00
12小可以 只是每個月有加班上限 每天都12不到月中大家時數都滿了XD 要換一批人加班
作者: patrickleeee (派脆) 2021-07-24 12:42:00
輪班正常倫不是問題 重點是睡到一半要回去修產線
作者: operja (風花冷月) 2021-07-24 12:43:00
加班上限假議題...AUO的DL一個月最高可以加99H
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-07-24 12:44:00
12小輪班不是問題問題在每兩星期早晚輪調，以及On-call半導體主管職沒+班，主要是靠分紅基本上也是On-call
作者: jkl852 (444) 2021-07-24 12:55:00
原來這年代西洽的學生還是很多
作者: LiNcUtT (典) 2021-07-24 13:30:00
身體壞掉大多是待產線的,無塵室進出麻煩長時間憋尿導致跑廁所麻煩>憋尿>少喝水>久了就尿毒症
