作者:
Wardyal (Wardyal)
2021-08-05 23:08:32如題
剛剛看漫畫的時候主角要去買裝備
https://i.imgur.com/RojCIfG.jpg
經過店員的解釋
好像弩因為拉的比較短所以傷害比較低
https://i.imgur.com/gP0CwpC.jpg
假如要做到和弓箭同等威力的弩
整體就要用五倍的重量來做
我想問一下
這是真的嗎
就弩的優勢只有在於比較簡單使用而已
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:09:00弩可以用腳上弦
作者:
www8787 (進擊derLoser®)
2021-08-05 23:09:00雖短但動能大
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:10:00論威力上限也是弩高啊,弩可以做到變弩砲
作者:
a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)
2021-08-05 23:11:00弩跟槍一樣 扣個板機就能殺人 所以是違法武器
作者: zzro 2021-08-05 23:11:00
輕弩近距離用 重弩用腳拉
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:11:00弩可以用全身的力量去拉 上限比弓高
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2021-08-05 23:12:00狗喬伊有做過,我記得他好像是說弩比較痛
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2021-08-05 23:13:00同量級弓就是比弩強,這不是國中物理問題嗎..
弩就只要有上弦的力氣,簡單訓練後,誰都可以使用;弩射程較短,但近距離威力較大
作者:
Wardyal (Wardyal)
2021-08-05 23:13:00有人貼過了嗎
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:14:00弩可以用機械結構所以能達到的威力上限比弓高
肉體能力能開弓的極限,跟機械機構能協助你開弩的磅數程度以及儲存的力量根本懶叫比雞腿
作者:
guogu 2021-08-05 23:15:00弩可以用機械的方式做省力結構蓄能 要講上限弩比較高但是就要多扛那些玩意的重量 射速也快不起來
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-08-05 23:15:00普通弓磅數拉高射幾次就沒力了
最近沒有 前陣子C洽跟K島都看到用這張圖討論弓弩差異
作者:
Wardyal (Wardyal)
2021-08-05 23:16:00喔喔
作者: zzro 2021-08-05 23:16:00
不過這還牽扯到用哪個等級的科技來做才對
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2021-08-05 23:16:00唬爛你的
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2021-08-05 23:16:00騎砍去玩一次就知道了,弓要射的準有夠難,弩玩不到一天把熟
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:16:00不過要上馬好像就只能拿弓 在馬上沒辦法上弦
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2021-08-05 23:17:00練度拉上來,命中率比弓還高非常多
作者: ethan0419 2021-08-05 23:17:00
騎砍我也只用弩
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:18:00沒聽過有馬弩兵的
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2021-08-05 23:18:00鋼的蓄力上限完全不是木頭和動物筋能比的
因為弩裝填很花時間啊,騎兵可是菁英單位練個弓技正常只帶弩射完就得近戰了,然後弩騎兵有兩個很有名的,一個
作者:
HKCs (路人)
2021-08-05 23:21:00弩精緻多了 有威力型的弩砲 還有連射型的連弩
作者: Adam6613 (Adam6613) 2021-08-05 23:21:00
靠北 西洽臥虎藏龍 一堆冷兵器宅嗎
波蘭一個岳飛的一部騎兵都是又帶弩又帶弓射完就A上去的高手
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-08-05 23:23:00弩有很大隻的吧 魔戒雙城奇謀不就有人被弩給頂出去
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:23:00騎馬基本上還是弓最強啦 遊牧馬弓手
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-08-05 23:24:00如果是玩遊戲 感覺弓弩補充的速度都差不多
作者:
Shalone (蝦龍)
2021-08-05 23:25:00漫畫裡比較的限制了量級,但因為人力有限,所以實際上弩上限依舊比較高
開頭是拿輕弩跟長弓做比較 後面有提絞盤重弩穿透力高
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-08-05 23:25:00單手弩更輕更快 要比速度 弓會被玩死
作者:
b325019 (望月)
2021-08-05 23:25:00弩是違禁品弓不是
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-05 23:25:00
畢竟是遊戲,遊戲沒必要設定太複雜,所以就設一樣
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-08-05 23:26:00弩上下限都很高 而且簡單好上手 培養弩兵成本低
獵弓跟複合弓都做70磅左右頂天(反曲更少),要再高磅要特別訂製了,市售十字弓150磅起跳有廠商會做到300磅。 開弓用的是背肌(複合有輪軸啦),十字弓視設計可以用上腳跟全身力量輔助機構去開欸
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:26:00一定石數以上的戰弓也是違禁品哦古代有獵弓可以,持有戰弓一樣會被抓
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-05 23:27:00
弓跟弩在古代就各有優劣,沒有其中一方特別優秀的狀況
作者:
belion (滅)
2021-08-05 23:27:00但弩,使用方便,弓,要訓練
作者:
Cishang (辭..)
2021-08-05 23:28:00哪來的..智..
複合弓70磅還不需要牌照,十字弓(155磅)就需要
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-08-05 23:29:00想到風之力...
殺傷力比弓強的弩當然有 但那是攻城戰用的 你冒險者帶不動= =
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2021-08-05 23:31:00弩的上限一定比弓高(威力上限)
作者:
rgbff ( ̄▽ ̄)
2021-08-05 23:32:00弩還可以用腳踩上箭,隨便力量都更大吧
作者:
guogu 2021-08-05 23:32:00只要攻擊力弩一定能比較高 但是在那種奇幻世界射魔物除非對面只有一隻不然被追著跑弩要怎麼拉
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-05 23:33:00
畢竟火銃發展好就弩的完全上位版= =,弓至少還有點優勢
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-08-05 23:34:00弓也是被取代了吧
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-05 23:35:00
沒,弓的價格下限非常低,這個就他的優勢了
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-08-05 23:35:00你拿弩走在路上是會被抓的 就知道嚴重性了吧
作者:
b325019 (望月)
2021-08-05 23:35:00現在十字弓還是有在特殊任務用
十字弩強到教宗出來不準對同樣天主教的敵軍使用只對付異教徒
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-08-05 23:36:00一些殭屍遊戲也是覺得十字弓強到靠杯
作者:
M4Tank (M4Tank)
2021-08-05 23:37:00共小 弩上弦後 不用人力維持動能 基本跟熱兵器一樣好嗎
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:38:00弩安靜啊
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2021-08-05 23:38:00弩在現代可以加裝瞄準器 紅外線 還能外掛機械拉力弩從來沒在現代軍隊中消失 就知道有多好用了
作者:
Esca 2021-08-05 23:39:00要考慮科技樹進度拉,在漫畫裡的邊境開拓村弄到的弩就爛爛的後來也是有其他地方過來的帶強弩來用
作者:
foxvera (黃阿瓜)
2021-08-05 23:40:00弩隨便用個槓桿來上弦,威力絕對比弓大,就算是短弩也一樣。弩麻煩在上弦慢,弓的話經過訓練速射是可以達到很好的守城效益。兩支機關弩箭的時間就可以讓馬衝上三四百公尺了。
作者:
M4Tank (M4Tank)
2021-08-05 23:40:00弩能上器具增加上弦動能 甚至能射穿板甲 你上哪找有相同臂力的怪物說句更現實的古代你拿弓路上跑 甚至野外射箭沒人鳥你一旦你跟工匠訂做弩 只要政府知道 抄你全家
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:42:00弩不是有上弦器可以用嗎
作者:
wjs06 (暱稱什麼的不重要)
2021-08-05 23:43:00這漫畫就在唬爛,決定弓弩威力的是你用多少力去拉它,而非拉距
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-05 23:44:00古代有句話 一甲頂三弩,三甲進地府藏三副鎧甲就要滿門抄斬了,換算過來九把弩也是滿門抄斬弓還可以掰成是打獵用 弩就純粹是想造反
弓要有練過的才能達到那個威力,弩用機械上弓誰都能用
作者:
abadjoke (asyourlife)
2021-08-05 23:55:00弩一直到現代戰場都還有用的價值就知道強多少了
作者:
deluxe (deluxe)
2021-08-05 23:58:00你隨便都可以找到農夫上500磅絞盤弩 120磅的弓兵難尋啊
作者:
marktak (天祁)
2021-08-06 00:00:00用手槍吧
作者: Zsanou 2021-08-06 00:01:00
那漫畫有些兵器知識有爭議,看看就好
作者:
fewhy (I am real)
2021-08-06 00:01:00弩要靠材料跟機構撐高上限吧 弓簡單很多
作者:
Arminius (奇怪的歐吉桑)
2021-08-06 00:03:00漫畫這張圖看起來根本只是拿虎克定律來唬爛而已。就好像比槍枝威力只比子彈動能一樣淺
唬爛啊 150KG拉 威力只有30KG 那你他媽其他120KG的能量跑去哪裡了
弓用的人很貴 弓兵都是貴族 要花好幾年訓練 弩真的是輕輕一扣絞盤捲一下底人家十年功
作者:
fewhy (I am real)
2021-08-06 00:06:00樓上.. 距離5倍用力1/5結果得到的速度是一樣的動能就一樣啊
作者:
Diaw01 (Diaw)
2021-08-06 00:07:00弓箭手其實是高級兵種
作者: sake790620 (Aya) 2021-08-06 00:11:00
以人力上弦的最大數值來說,弩贏,以武器同重量來說,弓勝
這不是用距離算的吧= = 弦的鬆緊度又不會全程一樣
作者: lol9537 (鱷魚) 2021-08-06 00:14:00
想創作還是得先念點書
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2021-08-06 00:16:00店員的說法沒有否認重弩阿,問題使用者是冒險者不是士兵,
作者:
motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊)
2021-08-06 00:16:00唉呀呀 你在奧運板拿的退文這麼快就消啦
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2021-08-06 00:17:00使用需求不一樣不是單純的威力越高越好
作者:
Arminius (奇怪的歐吉桑)
2021-08-06 00:18:00弓身不一樣,彈性係數就不一樣了。不能直接比距離
作者: icelier 2021-08-06 00:19:00
弩單挑且破壞力強而是弓主要團戰強破壞陣行傷害其實不高
作者:
winger (台...台台台台台灣奴隸工)
2021-08-06 00:19:00這邊推薦冒險者使用弓的原因是冒險者可以鍛鍊、精進技巧
作者:
asiakid (外冷內熱)
2021-08-06 00:20:00錯得離譜 高磅數的弩甚至能穿透盔甲 同樣磅數弓拉不拉的動還是問號
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-08-06 00:24:00不過弓要在空曠的地方才能用吧 冒險帶弓好像怪怪的
當然是假的啊,創作之前至少先google一下做個功課吧= =
作者: Zsanou 2021-08-06 00:34:00
考量補保,冒險者用弓比較好
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-08-06 00:37:00冒險者就看你任務阿 你屠龍不帶弩會被龍笑的
作者:
tel1255 (tel1255)
2021-08-06 00:38:00這作者科學部分看看就好不用太認真
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2021-08-06 00:53:0015cm弩和75cm弓一樣,你弩拉20cm不就更強了嗎?
距離問題 弓後可以拋射 除非是重弩要多人上絞盤的那種不然沒有羽尾的弩箭拋射太感人了
原po是故意的嗎 這作品每次出新的一回就會在k島吵上一週的弓弩,即使那一回是完全沒弓箭出現的配角回、過渡回。島民都引經據典從歷史、物理學、工藝技術來吵(雖說應該都固定那幾個,其他人是看戲)
作者:
lucifier (lucifier)
2021-08-06 01:16:00可是我騎砍都一代都用弓,有練好曲射攻城可以狂殺人然後這部裡面講的真的看看就好,我還有印象之前有這張圖
作者:
KatanaW (K.W)
2021-08-06 01:25:00弩太被神化了吧 尤其是冷兵器時代那種弩 其實根本很難真正射穿盔甲 頂多就是一個小洞而已無法造成更進一步傷害就算是用絞盤去上弦的重型弩也一樣 更沒力的弓就別提了
作者:
npc776 (二次元居民)
2021-08-06 01:28:00弩只輸攻速慢而已 鐵甲的防禦力並沒有你想像那麼高更何況是省料的鎖甲環甲
歐洲過往歷史中弩被禁用講好聽的是破壞了騎士文化的浪漫 實際上是嚴重威脅到了騎士文化背後的整個貴族階級的統治地位
作者:
KatanaW (K.W)
2021-08-06 01:34:00盔甲裡面一般都還會加上襯衣可悲的箭頭連穿刺傷都很勉強
作者:
ARNOwww (阿諾笑)
2021-08-06 01:36:00這圖到底是三小 拉距差別根本不如弓臂材質本身儲存動能的差別
仔細想一下物理學角度其實滿合理,不過是用一般弓和輕弩比較,就是簡單的彈力位能計算弓/弩儲存能量=做功=力x距離,如果長度和弓一樣的弩當然弩比較強,不過漫畫裡應該是一般個人使用的弓和輕弩比較,畢竟是要移動的冒險者當然這個計算有簡化,更精確比較要加上拉力曲線和射箭出去的能量轉換效率曲線比較(可能要實驗才準,每把弓應該會有差距)
作者:
kryadsr (高度專業廢話訓練師)
2021-08-06 02:06:00這是哪部 誰來說一下
作者:
KatanaW (K.W)
2021-08-06 02:20:00弩的能量轉換效率很差也是事實 鋼片跟弦都必須很粗壯笨重 當你釋放機構加速箭矢的同時也在加速這些笨重的東西造成太多無效功率的浪費 只為換得比長弓更高的單發傷害當然現代的複合弩形狀跟機構都更加進步克服這些問題了
作者:
ks007 (kksskk)
2021-08-06 02:22:00看大小吧==
工三小 決定威力的是弓/弩的磅數好嗎儲存了越多的動能 威力就越大 跟張弓長度沒有絕對關係
作者: like4791 2021-08-06 02:29:00
假的 主要是弩再做大一點根本拉不開...
弩的重點是通過機械結構 蓄積了更多的彈力位能弩你可以抵住胸膛雙手上弦 弓可以嗎 磅數隨便就屌打弓
作者: s84760143 (櫂) 2021-08-06 02:46:00
存力的是弓臂跟你拉多開根本沒關係,弓臂又直接跟材料科學掛鉤,材料科學夠進步就一定是弩的威力大啦,這本根本亂寫難道100磅的弓拉半開破壞力就比30磅弓拉全開弱嗎?真的亂扯
看上去是要用輸入與輸出來營造出 弓>弩 的劇情需要?絞盤輸入轉了老半天才蓄能 弦距還不如弓來證明 弓>弩可是還要儲存位能不是只有弦距決定的吧
作者:
LAODIE (老爹)
2021-08-06 02:54:00弩射人射不穿沒差啊 射馬就好 馬倒人不死也半條命 再說能穿得起能防衛弩的甲的人一定能換錢 他身上二手甲也是一筆
作者:
rotusea (M.Y.)
2021-08-06 04:23:00為什麼我我一看圖就覺得這個店員在唬爛,該不會是弓賣的比較貴吧
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-08-06 05:17:00
弓是靠肉體與弓的材質,弩是靠科技弩基本上要花比較多錢去建置
作者: bightv19018 (小兔子) 2021-08-06 06:42:00
少來,弓你還能拿,弩在台灣是違禁品,想也知道弩怎麼可能難用弩是一種非常恐怖的殺傷武器,弓你沒那個臂力你還拉不動,弩你隨時能輕鬆蓄積機械能在裝置上,弩在台灣是妥妥的違禁品
張弓長度沒有比得上和弓的,但是和弓傷害力根本是是倒數的
作者:
XDdong (冬冬)
2021-08-06 07:26:00弩的好處是能儲存動能八
作者: dereck0714 2021-08-06 07:26:00
假的弓最大威力取決於單手的力量,弩的最大威力取決於你單人能拉開的力量,也就是說單手vs全身
作者:
XDdong (冬冬)
2021-08-06 07:30:00但我相信需要一樣的動能弩身重量會大很多是真的和弓雖長但磅數不高以古代的冶煉技術,整組機關加上去真的重爆八
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-08-06 07:48:00
就瞎掰呀,不同的彈簧討論彈力跟壓縮距離卻不考慮係數?
作者: aa091811004 (falaw) 2021-08-06 07:54:00
怕啦,西洽這麼多武器大師的嗎
作者:
kris4588 (kris4588)
2021-08-06 08:14:00弓近距離射板甲都不一定射得穿
實際上已冒險者來看手弩用到的機會比較大吧,交戰前射1波就拔劍砍了,與其練弓術還不如練劍術不管長弓跟重弩都不是冒險者該帶的東西然後裝甲兵本來就不是冒險者該對付的東西
作者: revise (小陶) 2021-08-06 08:36:00
這哪部 店員奶好大
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-08-06 09:32:00
巫師3裡有手弩,主要是中遠距離的攻擊手段,威力就不怎麼樣
作者:
rogerliu (Roger)
2021-08-06 09:46:00我只看到奶子
作者:
tweisun (TWS)
2021-08-06 09:55:00弩炮啊...本質還是弩,弓能攻城嗎?
作者: ggc147741 (LerLerM) 2021-08-06 11:33:00
這部作品對於女冒險者衣服都很暴露的原因說服我了
作者: wind1110 (我的本名不叫張傑) 2021-08-06 12:02:00
西洽這麼多文組嗎?跟行程絕對有關好嗎
作者:
s921619 (麻糬)
2021-08-06 12:04:00我不太懂圖中的弓的上限較高是什麼意思 靈活度?裝彈?如果以現代來說 弩相較於弓 易上手 張力更大(用機構拉)準度不輸(箭矢和機構已有進步)體積和收納起來還比較方便可能作品的設定的背景的關係吧 想不到弩是輸在什麼地方
比起什麼臂長 行程 弓弦比什麼直接算張力磅數會不會比較直接清楚?一樣的張力磅數 應該是評估弓弩做得越小或是越容易使用或是再準備等等方面來評估吧