Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎

作者: GrimmNotes (格林童話)   2021-09-13 10:55:36
※ 引述《violette0809 (查理)》之銘言:
: FF14佛系玩家
: 最近剛解完全主線
: 朋友們最近剛湊齊8人打算開始籌備開團打本
: 覺得這個遊戲各方面真的是都做的很不錯
: 就是平時戰鬥的卡頓感實在讓人覺得有些美中不足
: 查過一些文章是說1.0遺毒的伺服器端判定的問題導致
: 修起來可能是一件大工程
: 目前看起來6.0應該也不會對這個系統做更動
: 不過還是好奇 吉田有沒有在訪談中說過有改動這個的計畫呢?
: 覺得這個遊戲要是戰鬥能再做順暢一些真的就完美了
我覺得打擊感還好
因為FF14算是處理機制的遊戲
玩家要專注在機制的觀察與應對上
打擊感(或畫面震動)效果強烈與否,其實不是重點
不如說其效果太劇烈的話,我反而擔心有不利的影響
不過打擊感這玩意,我真的覺得韓國遊戲做的超神
FF14, WOW 或其他我看過歐美系MMO,根本是被甩開好幾百條街
我剛玩FF14時有發文,內容就提到這點
我玩騎士會回想玩TERA槍騎士的感覺
光戰鬥中會倒地,在防禦中反擊,各種突擊效果
都大幅度的增強了「戰鬥反饋感」,AKA 打擊感
如果FF14願意在這點去模仿韓國MMO,我其實也不排斥啦
因為這方面,他們就是行家
另外就是延遲感的問題
我們都知道FF14有兩個觀念一定要知道
一個是0.5秒,一個是特效是假象
我個人覺得這點其實可以改善,比什麼打擊感的優先度都還高
0.5秒就是你可以提早0.5秒按技能
也可以在詠唱結束前,提早0.5秒移動
至於特效是假象,就是王的技能標記、AOE範圍
這些才是真的,後面跟上來的特效都是假的
不過後面那點,在尼爾副本第一個有被打破
就是9S駕駛飛行器去大範圍轟炸時
很顯然轟炸特效才是真的傷害判定
所以我也不懂為什麼其他技能不比照辦理
作者: zelda123 (丸子)   2021-09-13 11:00:00
0.5讀條是網路遊戲的原罪,很難克服
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2021-09-13 11:01:00
FF副本有些技能已經是即時判定 不過大部分還是伺服器判定 怎麼分別只能靠身體記:)
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:04:00
能統一我覺得就太好了
作者: MoodyBlues (國軍最菜的基層軍官)   2021-09-13 11:04:00
我覺得技能標記才是真判定比較好吧 不然動畫華麗一把又有網路延遲啥的 全部都以標記為準比較一致
作者: sakura0219 (Dreamer)   2021-09-13 11:06:00
就判定是在伺服器還是客戶端的差別啊,判定做在客戶端很容易有外掛問題,各有好壞無法避免的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:08:00
技能標記是真判定沒有問題啊只是你動畫還是可以跟判定一致我必須說 看到人已經躲開動畫100碼遠 然後被打死是真的很出戲判定完當下就轟出來 難度一點都沒變吧
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:29:00
0.5秒那個是施法隊列, 其實很多遊戲都已經導入這個功能了
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-13 11:30:00
判定沒什麼吧就只是動畫特效發出來到接觸玩家的時長而已
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:30:00
WOW在延遲許可內, 用移動和Esc還可以送出取消的動作FF14的移動不影響施法隊列
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-13 11:33:00
也不是沒出現過王先詠唱/蓄力後判定範圍出現只有一秒的所以個人認為是想減低難易度和增加演出華麗度(?)
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:34:00
BOSS出現1秒地板那個只是要告知玩家這個動作的範圍而已正常應該是看動作就閃, 看地板已經是公布答案的階段了
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-13 11:35:00
真的XD
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:38:00
FF14的巨集因為很陽春,巨集不會進入施法隊列,所以當完成動作後巨集指令才能送出,客端送出到伺服器多少都會有延遲
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:39:00
重點不是 判定範圍出現多久的問題而是 判定完畢 到動畫+出傷 的間隔時間你實際上可以躲的時間本來就是做動作 到判定完畢
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:40:00
WOW的火球會有一條軌跡讓你看到施法完成到傷害作用的時間
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:40:00
那判定完畢 到動畫+出傷這段時間有多長都不影響難度wow的王會把 判定完畢跟攻擊動畫+出傷做到盡量同步
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:41:00
但FF14的技能幾乎都沒有軌跡, 就算有軌跡也是固定時間軸
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:41:00
無論你是讀條五秒才判定 還是讀半秒就判定 都一樣
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:42:00
FF14這個仿WOW的技能架構也是2.0新生拼命生出來的...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:42:00
同樣是亮一個圈告訴你範圍圈消失同時爆炸並造成傷害 跟圈消失後兩秒才爆炸 然後才給你傷害 感覺就是完全不同的
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:44:00
BOSS警告的部分,FF14剛接觸應該都是想極限脫出然後失敗A座標的警告傷害會在你跑到B座標的時候吃到
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-13 11:45:00
上面那段忘了補充一句 判定一秒後 招式順發到玩家身上的也不是沒有*
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:46:00
FF14 2.0的時候, 全世界是同步跨伺服器的,美國和日本DC會一起組隊打副本, 所以遊戲裡面把延遲相關的東西都設定比較高
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-09-13 11:47:00
應該說BOSS的動畫會在判定範圍顯示結束後才開始,但
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:48:00
像是施法隊列和閃地板警告這種, 後來2版又炸掉後DC各自區隔
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-09-13 11:48:00
其實可以在判定範圍顯示的時候就開始跑動畫
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-13 11:50:00
樓上說的 目前只想到9S的轟炸
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:50:00
主要還是因為不同玩家接收到的戰鬥資訊還是有誤差,所以演出警示會做比較長, 9S那個就只是單純做警示, 和實際作用無關
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-13 11:52:00
跟著線跑多踩到一格還是有差吧QQ
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:52:00
就我現在玩到的內容 2.5擋大龍守大橋的他的正面噴吐 就是範圍提示消失很久後他才噴但其實你完全可以範圍消失的同時 就開始噴了這段空檔是完全沒有必要存在的你一樣是範圍消失前沒出去你就要死
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:55:00
但有趣的是, 警告消失->玩家跑出去->龍噴火->玩家死玩家受到傷害的判定(警告消失)是在動畫演出之前(龍噴火)
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-13 11:57:00
對阿 龍噴火的時候你是因為N秒前你在範圍內所以死這個N秒就是完全沒必要的
作者: safy (Ty)   2021-09-13 11:57:00
2版當初的問題就沒有要特別改了, 5版的警告就比較好一點
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-09-13 12:01:00
減傷這種我覺得主要是看有沒有buff吧,buff不會馬上出沒buff的時候就已經判定那就只能中了
作者: safy (Ty)   2021-09-13 12:03:00
這個你用黑騎開黑盾擋斬首會比較有感一點極限開會有一些狀況是你黑盾開起來但你血量仍正常扣的情況
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-13 12:59:00
去排奧丁/尊嚴王打H2 自己上盾就知道判定的怪異了
作者: safy (Ty)   2021-09-13 13:00:00
王的唱法結束->自己開招->自己招式BUFF出現->王的傷害出現你就會看到自己的東西出現但沒有效果的狀況
作者: LittleJade (TKDS)   2021-09-13 13:06:00
暗騎盾沒擋到就虧大了
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-09-13 13:07:00
那好像是因為傷害判定跟反映結果也是分開的
作者: xbearboy   2021-09-13 14:29:00
戰的全體盾太晚開也是...QQ
作者: shadowfox555 (ミミ)   2021-09-13 15:30:00
突然想到很久以前的wow,有插件可以偵測那個0.x秒顯示在施法條上,然後把技能用巨集寫成/中斷施法 /火球術 這樣強制他馬上唱新的火球術XD現在想想有夠好笑的如果按太早等於前面那發火球就沒了
作者: tony77731 (...)   2021-09-13 16:37:00
以前這方法在高延遲環境下會增加DPS的阿 不要太小看

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