Re: [閒聊] 宏觀來看劉邦是那世代的最終贏家嗎?

作者: s386644187 (痕風幻滅)   2021-10-13 18:37:28
※ 引述 《u10400068 (手邊沒電腦)》 之銘言:
: 推 SunnyBrian: 真正厲害的是楊堅,40歲5月當左丞相,12月封隋王,41 10/13 17:21
: → SunnyBrian: 歲2月就廢掉外孫自己當皇帝統治七成中國,49歲滅陳統 10/13 17:21
: → SunnyBrian: 一天下終結魏晉南北朝四百年分裂。 10/13 17:21
: → corlos: 唐朝也是吃隋朝的口水 楊堅才是跟劉邦一樣厲害 10/13 17:37
楊堅才是真正的尾刀狗,吃北周的老本
司馬懿至少有擋諸葛亮、平遼東、孟達等戰功,楊堅戰功平平全靠外戚身份居高位
司馬炎善待曹操孫子曹奐,封陳留王享受天子待遇,陳留王國一直到南齊才被廢除
楊堅呢?他把宇文家照著族譜去砍,宇文泰的男性後代全部死光,到最後還假惺惺封宇文泰
的爸爸的堂兄弟的孫子宇文洛為介國公,說是延續宇文家的香火w
滅陳就更不用說了,守江必守淮,南陳連淮水都沒有,比東吳還小,這樣統一有很厲害嗎?
至於司馬炎後期開始昏庸,楊堅一樣有這毛病,司馬炎至少不濫殺也沒怎麼大興土木只是小
頭不安份,楊堅濫殺大臣、刑法苛刻,只是兒子更爆炸才沒什麼人提。
清朝史學家趙翼都吐嘈:「古來得天下之易,未有如隋文帝者」就你難度最低
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2021-10-13 18:41:00
感覺這篇可以推
作者: tinghsi (識時務者)   2021-10-13 18:41:00
那評價超靠北XDD
作者: asd89501tw (.............)   2021-10-13 18:44:00
清朝感覺也很簡單
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-10-13 18:46:00
楊堅我只記得他怕老婆到不敢納妾跟晚年愛妃被兒子NTR
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2021-10-13 18:46:00
無法反駁也,樓下怎麼看
作者: u10400068 (J.P)   2021-10-13 18:46:00
清朝沒有,死了兩個王,打了18年才大致平定
作者: findwind0826 (尋風)   2021-10-13 18:47:00
如果是說順治... 他拿天下確實算容易(?
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-10-13 18:48:00
清朝算累的吧 反抗勢力殺不完到康熙還有三藩台灣跟蒙古在鬧 中年才算真正統一
作者: Wingedlion (巴比倫)   2021-10-13 18:49:00
忘記誰酸過他欺孤兒寡婦得天下=.=
作者: melzard (如理實見)   2021-10-13 18:49:00
清朝不算容易的那邊吧
作者: u10400068 (J.P)   2021-10-13 18:49:00
清初隨時都有可能被反撲回關外的
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2021-10-13 18:50:00
楊堅本身就不算多好的皇帝 但是他兒子實在太爛XD
作者: poeoe   2021-10-13 18:51:00
清朝跟明朝血戰很久啊
作者: shintz (Snow halation)   2021-10-13 18:51:00
爸爸的堂兄弟的孫子..這跟隨便找個路人也差不多了
作者: oasis404 (綠洲404)   2021-10-13 18:52:00
楊堅他老婆很強勢的,歷史上能跟皇帝並稱二聖的,除了武則天就他老婆
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2021-10-13 18:53:00
整體來說,楊堅有留什麼爛攤子給楊廣嗎?
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-10-13 18:54:00
他兒子一開始聲望高就是老爸發神經 誰知是遺傳性疾病
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2021-10-13 18:54:00
小時候因為楊廣的關係覺得楊堅很可憐,長大之後(ry
作者: torrot (totoro)   2021-10-13 18:55:00
隋朝從頭到尾都很莫名其妙吧XDDD
作者: zx1027112233 (水果武士)   2021-10-13 18:56:00
有看到再說唐朝也是吃隋朝老本(運河
作者: torrot (totoro)   2021-10-13 18:57:00
運河對後續朝代經濟有重大影響沒錯啊 就前人種樹的概念
作者: owo0204 (owo0204)   2021-10-13 18:57:00
光武帝難度最低啦
作者: zx1027112233 (水果武士)   2021-10-13 18:57:00
明朝還有餘力要吃就只能打了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-10-13 18:58:00
所以我才說楊堅厲害啊,撿尾刀第一人,帝王崛起未有堅之速也。
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2021-10-13 18:58:00
楊廣不要亂打朝鮮 大運河就夠他留名青史了
作者: loosie (uila)   2021-10-13 18:59:00
女真兩次金跟清 都一堆變成虛構作品會被吐嘈不合理的戰績
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2021-10-13 18:59:00
宇文家族搞關中本位之後不是很猛嗎?
作者: sunny16 (陽光哥)   2021-10-13 18:59:00
如果楊堅碰上陳朝前三個皇帝的任何一個可能還難說
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-10-13 19:00:00
運河那一代人的工作量壓縮到10年內 反了不意外
作者: loosie (uila)   2021-10-13 19:00:00
扛幾倍幾十倍的兵力在打 對手斬首你幾百顆就叫做大捷
作者: torrot (totoro)   2021-10-13 19:01:00
漢光武帝不能比 人家是時空旅行者兼大魔法師(X)
作者: oasis404 (綠洲404)   2021-10-13 19:01:00
楊廣就好大喜功,任內一次搞一堆大建設,弄到民不聊生
作者: zx1027112233 (水果武士)   2021-10-13 19:01:00
改朝換代要不 是前朝只差最後一口氣,要不就是要靠大拳頭打出來
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-10-13 19:02:00
被楊廣搞死的哥哥楊勇看起來也不是什麼好領袖的料太子時期不好好學習成天酗酒寫詩的人要是當皇帝…大概也好不到哪去
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-10-13 19:02:00
楊堅四十歲之前就是個靠爸、靠媽、靠老婆、靠女兒的四靠,握權九個月就當皇帝,根本幸運值點滿嘛。
作者: Cishang (辭..)   2021-10-13 19:03:00
清朝哪簡單了 那是明朝沒有天時地利人和崇禎又是個自我感
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-10-13 19:03:00
蓋運河是非常好的事 可是搞的這麼急就他媽發神經
作者: torrot (totoro)   2021-10-13 19:04:00
吳三桂沒開山海關 或是崇禎沒自殺 那都是不好說欸
作者: Cishang (辭..)   2021-10-13 19:04:00
覺良好咖 就算這樣從皇太極打到南明滅 也打了快一百年
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2021-10-13 19:05:00
直接滅明的是李自成
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2021-10-13 19:07:00
李自成只是趁著明外患打入北京而已,山海關跟南明重兵,一個比一個多不過李自成跟南明都自己打自己,清在後面收割收編發大財
作者: Cishang (辭..)   2021-10-13 19:08:00
說穿了就是崇禎那個智障的問題啊 自己要死守就算了太子也
作者: Y1999 (秋雨)   2021-10-13 19:08:00
楊堅可以白,跟他生了一個智障兒子有非常大的關係
作者: Cishang (辭..)   2021-10-13 19:09:00
不送到南京去 明朝想來想去就是崇禎搞亡的 不懂裝懂
作者: torrot (totoro)   2021-10-13 19:09:00
不會 崇禎自殺好像狀況會好一點 自己死不要死太子就好?
作者: omniscience (Leo chiu)   2021-10-13 19:12:00
陳既沒戰意也沒大將,頂多嶺南比較難搞,不過還好冼英不難搞
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2021-10-13 19:13:00
記得滿人是先打爆了佔據北方的元帝國再來收拾明帝國
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-10-13 19:13:00
根據野史的話,楊堅腎虧臥病:「獨孤若在,必不至此」,被白老鼠戴綠帽後:「獨孤誤我!獨孤誤我!」,是說當皇帝的男人怎麼可以這麼X啊
作者: gtfour (朱兆蘭)   2021-10-13 20:00:00
如果不是靠北周滅北齊 楊堅那能當上統一王朝的皇帝 尾刀狗
作者: z23061542   2021-10-13 21:17:00
楊堅取對老婆 獨孤家很大阿
作者: david10ne (大胃汪汪)   2021-10-13 21:33:00
難度最低 XDDDD

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