作者:
NARUTO (鳴人)
2021-11-18 00:53:29※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言:
: ※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言:
: : SAO不是照生還者口述
: : 已經還原差不多的事件惹嗎
: : 連誰配對到哪個ID 政府應該能查吧
: : 那這樣不就知道那些ID 在遊戲內殺過人
: : 那些ID是紅標籤 橘標籤
: 你必須要證明遊戲內死亡=現實中會死亡
: 這也是當初微笑棺木的主張。
: 沒人證明茅場說的是對的,一切只有"茅場"的"片面之詞"
: 所以,遊戲裡PK跟現實中死亡不能產生因果關係
: 會有微波殺人這件事情反而才奇怪,產品上市通常都要檢驗合格才能上市
: 當然不排除有作假資料的嫌疑在
現實就有找不到屍體或是只有間接證據的實況下判刑成功的案子
這案子拿到美國給陪審團審達成一致認定有罪應該有可能
畢竟茅場一開始就有拿新聞報導恐嚇所有玩家了
已經讓玩家建立遊戲中殺人=現實中殺人的連結感
不管這是不是茅場的虛張聲勢
至少知道有可能在遊戲中殺人=現實中殺人的可能了
況且從遊戲中死去的玩家沒再次出現在遊戲裡與超過幾個月都沒人從現實幫他們登出
就該知道這不是虛張聲勢
還去殺人的玩家難道沒有主觀上的犯意嗎?
我看有地方說有紅色玩家登出之後一直被警方監視以及被收害者家屬騷擾的劇情
不曉得是出自哪段劇情
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2021-11-18 00:54:00除非在木葉 村長說了算
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 00:55:00就算有主觀犯意你也不能怎樣
微笑棺木這主張小說有提及不是"我不知道"而是"沒有人可以證明茅場的話是對的
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 00:56:00這法官除非會通靈,不然不可能這樣判沒有證明的東西你要怎麼認定他有犯意
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 00:56:00實務上 殺人算茅場的 因為把人關起來又可以互相殘殺
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 00:57:00事實上這樣就沒犯法 是要付出什麼代價
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 00:58:00我覺得那些微笑棺木可以用過失殺人 脫罪了 因為他們沒有
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 00:58:00法律是已經有客觀事實建立起來的制度,所以可以用來當判決標準,一個瘋子說遊戲殺人會死,而且沒有任何人證明,最好可以當依據,而且直接殺人的機器還是茅場做的,你要判也是判他
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 00:59:00甚至律師夠力的話 無罪或緩刑都有可能 他們只要說是遊戲
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 00:59:00今天要是有人跟你說LOL你打贏這把,對面會去自殺,你真的打贏然後他去自殺了,法官都不一定會屌你啦
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:00:00更不用說這種爛設定的小說
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:01:00沒有任何證據能證明茅場為真,而且遊戲中的人無法獲得任何外部資訊
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2021-11-18 01:01:00你這樣就有罪推定了
而且茅場的話顯然違背一般社會通念與邏輯,玩家無論相信與否都不會成立殺人罪
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:02:00其他人只是猜測,並不是知道你就算掛掉的人託夢告訴你,都無法當成證據
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:03:00一個沒有法律的的行為,為什麼你會一直用犯法舉例
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:04:00推測 感覺 應該,都不是證據
無法登出->茅場說遊戲裡死亡=現實中死亡 ?????
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:05:00你要有遊戲內部的人先證實"遊戲死亡=外面死亡",你說的才會成立
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:05:00你知道無法登初 跟知道殺人會死 沒有正相關
要把證明無限上綱到哲學系那種?請先證明我們不是桶中大腦。
這在法庭上攻防就是焦點了 請先證明這是真的才有後續
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:06:00很多人覺得 很多人認為 很多人推測,不等於他就是真實
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:07:00不然幾百年前地球還是平的咧....
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:07:00這不是木葉一切村長說了算
無法登出是真的不代表"遊戲內死亡=現實中死亡"也是真的
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:08:00如果有人可以搞成茅場這樣,那他在裡面殺人就沒問題啊
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:08:00遊戲裡的人 沒辦法證明確實被殺的人會死 所以他說可以脫
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:08:00你要得證明才能成為事實啊 事實不是你看到覺得是就是
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:09:00你不能用外部玩家/讀者角度去看
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:09:00不要用上帝視角看 正確來說裡面的人沒辦法確信會死阿
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:10:00不然公車在遊戲裡面死了 現在還活著是怎樣w
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:10:00重點就是請先證實遊戲死=真實死 而且是在遊戲內部
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:11:00你要告他有罪 先提出證據他知道在裡面殺的人會真的死掉
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:11:00沒有證實就沒有證據說他有犯意,就真的是無罪,謝謝
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:11:004 沒辦法證明就是無罪
玩遊戲殺人不會在現實中殺人,這個經驗法則在審判中可以說是絕對無敵 跟開無敵星星差不多
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:12:00因為他明確知道這東西會死人
無法造成客觀事實及共通認知的情況下他們當然無罪就算立新法也處罰不到啦
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:12:00遊戲裡面的人 只有茅場有罪 因為只有他知道真的會死
死亡筆記本也是這樣,你無法證明寫上去就會死在法律上是無罪的
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:13:00紅色玩家的行為只造成遊戲死
沒有第二個死亡遊戲 立新法就等於沒用新法也不會懲罰到之前的人
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:13:00那個世界觀就算立法 就會變成遊戲中無法殺人的遊戲世界了
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 01:14:00用無法證明論下去走的話,現實世界也無法證明你把那個人蹦
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:14:00就是像西台灣一樣 打個槍戰 都只是揮手掰掰躺下 噴漆色血
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:14:00才能依照這樣邏輯,去說他們有犯意
超過一個月以上無法登出,這時還不相信茅場說的話?這是背景很硬而不是法律無法制裁了。
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:15:00無法登出為什麼要信會死人,完全沒關連阿
作者: andy920314 (只是個安弟) 2021-11-18 01:15:00
感覺要那種英美法系+陪審團才有辦法,歐陸法系可能還要先修法
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:15:00立新法 就是以後虛擬遊戲變成河蟹世界 沒有殺戮的遊戲
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 01:15:00今天有一個邪教堅信信徒要從人生糞game中當初享受真實人生,請問他有殺人犯意嗎?他就不認為是真的死
無法登出不等於茅場說的=真實 你也不知道把人遊戲內打死 會不會讓他不是死亡而是登出
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:16:00所以證據是什麼? 原告要怎麼證明遊戲死=現實死
無法登出能證明他其他恐嚇都是真的? 你要不要看看自己剛剛說了什麼...
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:16:00無法登出只能證明無法登出是真的,但不能證明所有話都是真
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:16:00現在卡在原告連舉證都辦不到,是要告個小
這東西就是完全沒證據(不過茅場那個真的寫得很爛是作者問題)
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:17:00他都在遊戲當團長說假話了 怎麼會所有他說的話是真的..
作者:
millyyuri (millyyuri)
2021-11-18 01:18:00沒辦法證明就是無罪啦!一直盧耶你講什麼事實就是這樣,啊事實又不是你說得算
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:18:00過失?他遊戲中殺人犯了什麼過失?致死?你沒證據證明他知道這樣毀會人啊
該救隊友卻沒救到比較像過失致死吧(當然實際上不會成立)
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:19:00原告必須舉證 那個被告腦內知道他知道在遊戲裡殺人真的死
作者:
millyyuri (millyyuri)
2021-11-18 01:19:00紅色玩家也會說「事實就是沒有關連,我們在遊戲裡的都只是嘴砲而已」
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:20:00紅色玩家只要主張:依照常理來看不可能有關連,也沒也訊息跟我們說真的有關連
條件是破關而已 茅場說了拔頭盔會死 拔了也真死了那拔頭盔的人要負過失致死嗎? 當然不用阿因為殺人的是茅場 不是拔頭盔的人
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:21:00唯一能辦的只茅場,只有他自己知道這樣真的會死人
玩家沒有對外聯絡手段 光是這點你就無法主張他們明知情還殺人了
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:21:00反正搞笑的是 作者一直拿茅場這個恐怖份子出來當神明ww
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:22:00你說死槍那個告上法庭還差不多,SAO真的別想了
你沒辦法證明殺掉的角色是登出了還是死了,也沒人知道
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:22:00恐怖分子一直出現在後續作 真的很諷刺 世界的殺人魔欸
當全體遊戲玩家一個月無法登出,這時突然冒出可以對全體玩家公告的一個人,按常理來看就是這個人講的很可能是真的。
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 01:23:00某天,某甲參觀工地,某甲不知道按下那個操控桿真的會害死
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:23:00那他如過說他是神,你會覺得他說的是真的嗎?
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:23:00可能是 但完全沒辦法證明
不用偷換概念講啥桶中大腦啦w 按經驗法則和社會通念就是遊戲殺人現實毫無危險
kaltu 那個可能會是過失致死 但那符合常識遊戲內 沒證據 也不符常識
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:24:00今天我唬爛中一個樂透號碼,說我是未來人那你信不信
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:24:00不要拿那個完全無關來舉例好嗎
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:25:00無法登出跟會死程度一樣?你要不要看看你在類比什麼?
倒是錢猴子一直想把茅場用來恐嚇玩家的話可能是真的這點洗成一種足以定玩家罪的社會常識
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:26:00反正有罪的就是茅場這個恐怖份子而已 真的噁心的人
設計成大腦迴路被綁架,不從軟體端關機就會資料毀損這類的,那遊戲裡死亡也真的有可能成為除了破關以外唯一的登出途徑,這樣就能一個月還無法登出但是又得去死了
喔對了 日本除了少部分罪責以外都是公訴 而依照日本
請問要怎麼樣才會變成玩家有罪? 槍殺人的又不是玩家
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:27:00微笑有錯,但法律上你沒辦法制裁,就是這麼簡單
無法登出就只是無法登出而已,我們的討論層次應該沒有到需要解釋這種東西這麼低吧
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:28:00要證明有罪就是 找出微笑工會和茅場串謀一起搞這遊戲殺人
畢竟設定的背景情況特殊 而且如果寫出判有罪的話 代表川原不但遊戲寫爛 還連法律常識都沒
而且微笑棺木是在遊戲內殺人 但是在現實世界玩家是被矛場設定的頭盔殺死 所以要拚也是矛場殺人
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:29:00能證明微笑"知道殺了會死",你就能判刑,但你無法證明
以常理通則來看 紅名玩家無罪啊 那只是一種遊戲內的正常遊戲方式“無罪而且也沒有錯”
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 01:30:00如果你紅色玩家有罪能成立,那第一個該被告過失致死的絕對是桐人
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:30:00黑漆漆告下去好啊 藏招害死人本來就該死
不客氣一點說,遊戲死亡現實也死亡這種事在法律評價上只是一種偶然而已
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:31:00今天就算是在這個宇宙,對面玩家被你殺到氣急攻心猝死,你連過失殺人都不會被起訴
作者:
HMKRL (HMKRL)
2021-11-18 01:31:00你一直提現實怎樣怎樣 但問題是殺人本來就是遊戲的一環啊
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:32:00亞絲娜也要走法院了 因為記得她好像也有殺一個w
作者:
HMKRL (HMKRL)
2021-11-18 01:32:00我正常玩遊戲對方死在家裡 怪我??
紅名玩家即使相信,那也只會被評價為迷信犯不罰,而被殺的人死亡對紅名玩家而言則是偶然,如何? 法律很有趣吧w
完全潛行遊戲的無法登出,和一般電腦遊戲的無法登出完全不同。你在遊戲裡無法登出,最多把電腦硬關機,生活照過。SAO的無法登出,現實生活完全成為廢人。
SAO無法登出 = 現實被恐致份子控制行動SAO燒腦 = 現實恐怖分子槍殺人質無論什麼原因導致燒腦 都是恐怖份子的罪
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:35:00所以無法登出是玩家的錯嗎
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 01:35:00那也只能證明系統出錯,不能證明遊戲內外的死亡有關聯
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:35:00就算是微笑棺木殺的 實際上動手的還是茅場 (因為他設計的
講難聽一點 他們就是雞掰點的正常玩家 你也可以嘴他們是垃圾玩家 但嘴歸嘴 他們符合遊戲規章 遊戲准許角色互相傷害啊而現實上准許玩家互相傷害的遊戲很多 不是只有一款遊戲內一定程度准許玩家互殺是通則
在這樣的情況下,國家必然介入。一個月而國家沒有辦法把全體玩家的VR裝置強制關機,這時候還把茅場晶彥當成瘋子?
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:38:00遊戲內的人不知道外面的事情 不要再上帝視角定罪遊戲內
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 01:38:00國家介入讓近萬人送醫吊點滴了啊
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 01:38:00如果茅場當初宣佈的時候有在天空播放外界的新聞直播證明真的會死人的話,就滿足殺人罪成立的要件了嗎?
最好在美國會這樣判 玩家的行為可都是合法的 跟不知法有什麼關係
微笑棺木只是在正常的進行遊戲 你最多強制輔導他們不太可能定罪的 況且微笑棺木被討伐的當下 是包含主角在內眾多高等玩家討伐的 如果微笑棺木是殺人犯那討伐隊伍也是殺人犯
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:39:00不滿足,因為你在遊戲內不知道
就算我相信茅場而且真的在遊戲中殺人,我依然無罪啊w
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:40:00還是沒滿足 因為設計燒腦的是恐怖份子 也是他關人的
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:40:00你得先證明他直播的新聞是真的
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 01:41:00你在遊戲內也無法證明茅場播放的新聞片段為真
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:41:00內外資訊無法流通,遊戲內不管幹什麼都是無敵星星拉
茅場能控制一切的世界 你無法確認他給你真資訊還是假資訊除非玩家是有獨立對外聯絡手段的
說真的 資訊根本就不是重點茅場能控制一切的世界 有死人當然都是茅場的責任啊
新聞就算是真的也不影響喔,用遊戲在現實殺死人就算有犯意也只能被評價為迷信犯不罰
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 01:42:00等等,你在遊戲內就連茅場是不是真的能控制一切都沒辦法證實
不過就算有對外手段 那會不會是茅場捏造可能都讓人懷
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:42:00反正設計按按鈕炸彈會爆炸的人 不是本人 按的人幾乎沒事我只要說 我不知道按了會殺死人 你必須證明他們有串謀
不對,現在是恐怖份子坐在幾千公里外,把槍給了人質,然後有人質持槍射殺其他人質。
玩家有罪的情況下只有一種 就是有證據證明茅場雇用他們 然後他們知道殺人會死的情況下去殺
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:44:00玩家沒有殺了人質喔
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:45:00造成生理死亡的是頭盔,不是遊戲內的行為
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 01:45:00用上帝視角來看茅場也不能掌握整個世界啊
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 01:45:00總會有人認識新聞上的出現的家屬吧?還是只要沒看到自己認識的人,其他玩家再多人說新聞是真的,只要你自己沒辦法確認是真的就可以無罪
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:45:00頭盔是茅場發明的 人質也是他綁的 要有罪先證明有串謀
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:46:00你遊戲卡死,沒有外部管道是能知道什麼wwww
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 01:46:00可能要一些人去了解刑法總則很困難吧
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:46:00現在是這一群人都沒辦法確認
錢猴子好像一直無法理解遊戲殺人行為無法連結到現實殺人的觀念
PK玩家根本連扣下扳機都不算 他們只是正常的在進行遊戲
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:47:00他們連板機都沒扣
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 01:47:00再來 設計出會讓人死亡的也不是玩家 是那個頭盔
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:47:00怎麼有人一直在無限上鋼
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 01:48:00整件事情在遊戲外人的眼中,最大問題應該是設備商出包,小說中開發商也確實賠到破產
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 01:48:00子彈是物品 茅場是人 很難理解差別嗎?
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:48:00遊戲殺人連結到現實 在SAO世界觀是第一次 所以根本不知道
幾個問題1.沒有自主資訊 (就算有也有的可信度問題)2.就算有自主資訊 確定可信明知會導致死亡 動手的也不是玩家
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:48:00頭盔茅場的 遊戲茅場的 會死是他說的規則 肝玩家屁事
茅場是製造和分發槍械(VR裝置與程式)扣下扳機/按下按鈕的是那些愉快犯。
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:49:00說不定他今天手抖了一下,遊戲中沒死頭盔還是加熱了阿
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:50:00今天如果你在打LOL,對面被你殺爆後氣死,你會說是你扣下板機嗎?
這樣還是不懂的話,只能說好險這位老兄不是立委或法官
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:50:00真的一直偷換概念捏
所有被燒腦的 都是因為茅場決定讓他們被燒才燒得無論導致這決定的是什麼 下這決定的都是茅場所以只有茅場要為所有被燒腦的人負責
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:52:00你可以說微笑是78人,但他們真的一點責任都沒有,除非你能舉證他們跟茅場是共犯
與其討論微笑棺木會不會被判刑 我們不如討論為什麼亞絲娜的頭盔微波速度那麼慢(誤
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 01:52:00最後殺人的是茅場 那教唆殺人有機會成立嗎
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 01:52:00可信度的問題,那幫信徒自殺的也無罪了,因為就算全世界再多人說他殺人,他也不能證實死後的世界(所謂外界)是真的死,別人再怎麼說死了就真的死了,也沒有人知道真相是怎樣,那些說知道死後世界如何的人資訊的可信度也不高,只要真的認為是在做好事幫信徒登出人生糞game online,那他主觀上也沒有殺人
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 01:52:00VR不管是直接或間接都不能殺人啊 是茅場透過「不合規定」的機制讓他可以殺人的 光就這點你就不能說他是分發武器
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:52:00實際上動手的就是茅場這垃圾 你要他們有罪 證明有串謀吧
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 01:52:00你得證明他們被教唆了
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 01:53:00你殺掉玩家 代表暗示茅場微波該玩家阿
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 01:53:00加工自殺罪聽過沒有….
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:53:00死不死的關鍵在茅場,事實證明也有死掉的沒被加熱阿
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:54:00你還不如叫茅場轉汙點證人亂咬微笑還有一絲可能....
啊所以是我微波的嗎?我如果開寶箱觸發陷阱害隊友被怪物打死 遊戲破關出來是不是還要吃個過失殺人?
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 01:54:00茅場沒有主動殺人吧 他只是把人困在裡面
殺掉玩家代表暗示茅場微波該玩家xdddd 半夜笑到肚痛
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 01:55:00我今天被恐怖份子抓 我叫恐怖分子把A殺掉 這樣我有罪嗎?
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:55:00頭盔他做的,加熱他搞的,不然人是奇樂殺的嗎WWWW
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 01:55:00垃圾都說拔掉頭盔燒死了 沒主動? 笑笑...
茅場建造了遊戲中死亡會啟動微波燒腦的完全潛行裝置並販賣給玩家,茅場晶彥並沒有主動按下微波燒腦的扳機/按鈕。
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 01:56:00應該說他 沒有主動選擇殺哪個人
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:56:00頭盔程式運行後加熱 就是茅場自己的板機 他有決定權
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 01:56:00玩家也無法「微波」別人的大腦好嗎…
而是茅場自己決定誰要被燒腦的裝置 也能隨意解除實際上 原本是斷線也要燒腦的
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:57:00他設定一個規則,但最終解釋權在他手上
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 01:57:00那如果所有玩家躲在1f相安無事 毛場殺人罪不就不成立
茅場晶彥按下的是啟動這個情境的按鈕,在這個情境中扣下扳機殺人的,就是那些狡猾的人渣。
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:58:00如果都沒人死,當然不成立阿,他只是製造出危險商品
根據故事設定 死亡不會馬上啟動微波 會有一小段緩沖時間 這時候如果你有遊戲中稀有的復活道具還可以救人 只是黑漆漆馬上原地復活心念統茅場姑且不論亞絲娜就不知道為什麼過了那麼久頭盔還沒微波他了
一切的殺人架構都是茅場架設的 玩家根本不可能有教唆問題 除非有人在遊戲實行前教唆茅場搞殺人遊戲 那可能會符合
今天可不是茅場發武器要人互相殘殺這種事情是茅場自己拿槍把遊戲中死亡的槍殺好嗎
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 01:59:00最後黑漆漆跟亞斯娜沒死,就證明最終決定權是在茅場手上
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:00:00茅場人那麼機掰 一定不會讓你們永遠龜1f 一定取消安全區
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:00:00不是 那我PK玩家為什麼不算暗示茅場扣板機?
就算沒有黑漆漆跟公車那段 也無法證明決定權在玩家手
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:00:00玩家被殺是他給玩家的規則,但死不死是他來決定
茅場光是建造這種環境至少就有殺人故意了,真的不是很想嗆人去讀書...
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 02:01:00人不人渣跟因果還有法律能不能判一點關係都沒有
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:01:00我玩遊戲,茅場殺人,阿是肝我屁事
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:01:00恐怖分子沒有要求你一定要去PK別人阿
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:02:00阿遊戲可以PK阿 怪茅場囉
棺木的人你了不起抓去強制輔導啥的 就是極限了 定罪還是做夢比較快
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 02:02:00照這種有罪推定的邏輯,坦沒拉好怪導致人員死亡的都得吃過失致死了
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:02:00玩家符合一般使用 這遊戲一開始就有pvp
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 02:02:00都有說法律總則想改就改在這邊繼續吵了
你為什麼要找警察來攻堅 為什麼錢不交出來你是不是暗示恐怖分子要槍殺人質 你有罪 這樣?
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:03:00警察有危害到恐怖份子 我PK玩家與否又沒有
jim 說的就是我上面開玩笑的 沒救到隊友過失致死啊XDD然而根本不可能成立
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:03:00茅場真的是人渣阿 就恐怖份子腦阿
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:03:00微笑的人品爛,但你要拿法律定罪是真的一點辦法都沒有
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:04:00唯一可能就是叫茅場咬微笑是共犯,沒了
而且如果你要說棺木的人有罪 包含主角在內的高等玩家 都殺過人(討伐棺木)假設我是RL我指揮這次攻略死了三個人 RL是不是也要吃個過失殺人?
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:04:00反正微笑棺木有罪 黑漆漆和亞絲娜準備一起跑法院
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-11-18 02:04:00警察危害到恐怖份子 所以你要說恐怖份子殺人質是正確的嗎XDDD
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:05:00微笑有罪,整個遊戲玩家出來可以通通進牢房了
忠貞683T茅場晶彥大量殺人,不敢面對審判,至今仍逍遙法外
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:05:00黑漆漆有沒有罪其實我不是很在意 比照棺木就好
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 02:06:00恐怖份子沒說我可以呼吸 所以我呼吸是在暗示殺人質
不會因為他說我不匯錢他就撕票 就變成我有罪從頭到尾殺死人質的都是茅場 他有所有決定權
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:06:00反正最噁心的是作者 一直拿茅場這恐怖份子出來當高上神
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:07:00你不依照恐怖分子的條件,造成他去殺人質,跟你完全沒有關係,你可能會被網路幹爆,但法院判刑不了
話說那個製造系玩家 如果有賣或長期供應物資給棺木的 假設在棺木被判刑的狀況 要不要也抓去關個幾年?
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:07:00今天PK玩家 又不是因為你為反恐部分子提的條件
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:08:00最終決定權在茅場,他今天要殺人,不要說扣板機,你打手槍他都能讓你微波
說真的 這問題可不是法律不健全導致的漏洞 而是無論從任何角度 那些玩家都不可能被判有罪
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 02:09:00PK玩家就是遊戲內容=恐怖份子允許你這樣做 因為這樣導致
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:09:00最終決定權還是在茅場身上
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:09:00pk玩家是遊戲正常範圍,假如有天玩線上遊戲 pk會死人被判罪的也是遊戲公司和製造的人
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:10:00所以我叫恐怖份子吧把隔壁的人質槍斃了也沒事?
講了那麼多 還會認為棺木有罪也真的 該讀一下基礎的刑訴 刑法總則之類了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:11:00這只是基本的無罪推論吧...我商學院都會耶
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:12:00茅場看到我在玩遊戲然後殺人,是肝我屁事,而且我也沒有直接聯繫到他阿
你叫恐怖分子開槍殺人當然有教唆啊,但是怎麼會認為遊戲殺人是教唆茅場開微波爐呢w
不過如果茅場把那些玩家虐殺的遊戲畫面放到網路上私刑正義的論點大概就會變得更強大吧
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:12:00阿所以棺木PK玩家A 不就等於叫茅場去殺玩家A
從頭到尾 紅名玩家都沒有跟茅場聯絡叫他燒誰腦袋就不等於阿 這就是你最大的邏輯錯誤
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:13:00完全不等於阿 是他自己要殺人的
讀一下還是有助於增進法律常識的 畢竟總不可能叫人家去讀公民課本吧
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 02:13:00怎麼又等於了
玩家A被燒腦的原因是 茅場看到玩家A死了 燒了他的腦
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:14:00你要等於就是證明茅場跟微笑事前就是共犯結構
如果你因為畫面要去判棺木的罪 那麼正義之士討伐隊也要一起被抓進去關喔
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 02:14:00棺木玩家從頭到尾只有在玩遊戲而已,跟茅場沒有連結,哪來的教唆
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:14:00設定燒腦的是茅場 你必須證明茅場和棺木的人有串謀
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:14:00換個情境,暗網上某實況主A設計一個情境,一個房間裡面有數個人,觀眾選擇要對哪一個開槍,觀眾認為都只是節目效果,
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:15:00棺木只是正常遊戲範圍使用 就算他知道會真的死人也難定罪
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:15:00無法證實是真的。影片是A拍的人是A殺的,但做決定的觀眾沒有問題嗎再換個情境,實況主B透漏想自殺,觀眾認為只是節目效果,無
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:15:00茅場說過哪個玩家死了 他就微波誰啊 棺木知道這個前提不就等於在跟毛場溝通
沒有教唆問題啊 除非作者寫出一個角色建議茅場搞這遊
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:15:00雖然你打很多,但舉例完全錯誤
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 02:15:00不用換了 都沒問題
這跟沒匯錢等於溝通叫恐怖分子殺人質有什麼不同殺人的就是恐怖分子 跟你怎麼做都無關
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:16:00這不叫溝通,今天白曉燕被綁架,要白冰冰匯款,他沒匯款害白曉燕被撕票,你會說是白冰冰叫唆的嗎?這舉例很地獄,但我覺得這是台灣人最看的懂的例子了先跟白女士道歉
不然今天有兩個人質 恐怖分子說你不匯錢我殺A你不開直升機我殺B 然後我只匯錢 我叫他殺B了?
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:17:00你必須證實 茅場和棺木這群在遊戲開始前有串謀知情才有罪
他可能會認為是警察教唆的吧…(名字不能打 會吃4-11
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:18:00所以如果今天我很討厭B 還順便跟他說要殺快殺 這樣我無罪?
因為恐怖分子講清楚我做什麼他要殺誰了 我就有罪?一直跟你說 你這類比是錯的 沒有玩家叫茅場殺人玩家都只有做自己的事情是茅場自己照自己的規則 自己殺人 沒有溝通所以你說 人質A叫恐怖分子殺人質B 就是錯誤類比
從頭到尾 殺人的只有茅場 也沒有玩家跟茅場溝通過所有殺人的決定都是茅場一個人決定的殺的對像是茅場自己根據遊戲狀況決定的
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:20:00好 我前面接受
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:20:00按按鈕燒腦的也是茅場 因為有幾個人沒死w
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:21:00那黑漆漆 跟茅場聯合屠殺掃蕩棺木 這樣黑漆漆算共犯?他這個就有根茅場溝通過了吧
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 02:21:00你這問題不就又繞回來了
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-11-18 02:22:00前面不是有人說可以主張棺木是共犯
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:23:00共犯達成條件:明確知道結果且蓄意造成
誰跟你說主角和茅場溝通要去殺棺木?是高等玩家自己看不下去棺木一直殺人 才去討伐的
這些紅名玩家 最多就是像現實人質被撕票一樣被執意認為他們有罪的人用輿論攻擊而已法律上是不可能定他們有罪的
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:24:00網路上會被幹爆但法院你無法判刑,被降職那又是另外一回事
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:26:00日本政府八成不會啦,這點是真的很爛
會不會社死 我覺得是不會 因為有提到這部分政府有保護
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:27:00微笑雖然78,但在身分上他都是受害人質基於保護被害人立場,99%會掩蓋
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:28:00而且被關在遊戲的人眾多 根本也難查出微笑是那些人
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:29:00如果公布身分,我以後就說XXX在遊戲中幹了啥,683T逍遙法外,挖靠我還以為是在選舉咧
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:29:00裡面的人不是幾乎都蒙面嗎 所以沒主動說也沒人知道
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:30:00誰曾經賣過食物給微笑,微笑同路人誰指揮失利造成倒坦,484該給死者一個道歉
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:32:00覺得教唆的成立機會比共犯高很多,現實中只要你說要死快去死,然後他真的去死就算你沒那個意思也會構成間接故意的教唆既遂了哪天實況主說有人豆內30678元我就跳下去,結果真的有人斗那個金額,法官認為這就是意思表示,那被判教唆成立的機會不是零喔茅場設定遊戲達成某個狀態他就做什麼事,然後就真的有人聽信他的話主動去達成那個狀態,只要是因著他的話去達成的就構成直接故意,不是因為他的話正常進行遊戲達成該狀態的也構成間接故意舉恐怖分子的那個我覺得真的有人遇害人質的家屬要告決定不負贖金的警察成立的機率不是零,只是正常狀況下沒人會去告這個
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:32:00所以你說的是現實,他們是遊戲告下去他一句我不知道現實會死,你無法舉證他知道,就掰了
誰推舉過茅場當團長 希茲克利夫的支持者要不要負責這樣?跟獵巫沒啥兩樣 有夠奇葩
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:33:00就算他知道,最後決定權還是茅場,跟他無關
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:34:00想想就很嗨(O 作者樣不要寫外傳阿
你們血盟騎士團的通通都是茅場的幫兇...副團長應該要負起最大責任 附帶一說副團長是女主角
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:34:00教唆的構成要件之一就是要最終決定人是行為人,不會因為這樣就無關
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:35:00今天他是受害者,被卡在遊戲中,被當人質綁架然後搶匪因為人質的某種行為,去殺了其他人質你會說這是叫唆還是撕票?除非你能證明那是假人質,其實是共犯,不然他就沒事
教唆罪要成立只能存在於 有角色叫茅場設立殺人遊戲裡面的玩家根本不符合教唆要件
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:37:00反正要訂有罪 就是棺木遊戲開始前知情和茅場有串謀其他543 完全不會讓他們定罪 因為他們也是受害人身分被關
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:38:00微笑:我們也是受害者阿行為有爭議,做人很78這都可以罵,但法律上他不會有事
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:39:00而且他們被玩家討伐也會死 不像那個作弊狗
作者:
harry6275 (高師附中附中工具人)
2021-11-18 02:39:00不過我想科技能夠發展到能判讀人類決策那神經電流脈衝或腦電波就可能數據化就有機會產生電子記錄就是了
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:39:00我覺得教唆的要件會成立,但同時也會被避免自身的緊急危害等條件阻卻
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:41:00教唆成立之前 先舉證他們知情遊戲殺人會真的會死
不是阿微笑棺木哪裡誘發茅場犯意了...茅場本來就有殺人犯意了捏
作者:
harry6275 (高師附中附中工具人)
2021-11-18 02:41:00這種行為最好解決辦法就是客觀的證據
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:42:00有殺意的是茅場 你給我想想100f的boss那機掰程度
作者:
NotBe21 (獨行玩家)
2021-11-18 02:42:00我覺得不能說微笑棺木沒有「錯」吧?沒有違法 但是明明知道遊戲裡殺人有可能真的害人死
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:43:00沒有明知道喔
道德上有沒有就是主觀的事情了 沒有絕對但法律上 就是沒有錯
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:44:00他們就是78"玩家",你可以說行為很爛,但法律上無法判刑
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:44:00不覺得這跟教唆實況主殺人或自殺有本質上的區別,完全潛入式遊戲和互動式實境節目虛擬跟現實的界線都很模糊
作者:
NotBe21 (獨行玩家)
2021-11-18 02:45:00那你講清楚點是法律上還是道德上有沒有錯
法律上沒有罪 而且玩家沒有錯不過你可以從道德層面上譴責他們
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:45:00你可以看不慣他的行為去聲討甚至下黑手,但他只是在執行遊戲的內容,所有最終決定權都在茅場手上
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2021-11-18 02:46:00這麼長串下來一直都在主張法律上沒錯啊
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:46:00觀眾也沒有參與實況主佈置片場,但留言起鬨說趕快開槍是真的會構成教唆
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:46:00遊戲中無法證實現實會死,你開實況你可以預估到他會死這就是差異
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 02:47:00因為棺木裡有分成愉悅派、茅場鬼扯派、死亡=登出派,你的道德瑕疵只存在在第一群人
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:47:00決定要不要燒腦的只有茅場 不是任何人 因為有人沒被燒腦所以道德上也沒罪 黑漆漆和亞絲娜可以還他們清白
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:47:00為什麼可以預估?實況演出是節目效果才符合常理
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:47:00而且後來有人沒死,證明茅場說的規則只是唬爛,他決定一切
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 02:48:00連應注意而未注意都不會吃,因為你還是不能把遊戲死亡=現實死亡劃上等號
兄弟你刑總可能要再讀熟一點,一開始的情形就大相逕庭了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:48:00連應注意都不會吃,遊戲中殺人是要注意什麼...
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:48:00螢幕上看到人死也無法證實被殺的那個演員真的死了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:49:00今天你打LOL,對面跟你說他心臟不好,被你殺爆後他心臟病發,你會吃應注意未注意嗎
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:49:00不然作者把黑漆和亞絲娜寫死了 棺木他們就有道德問題
沒有應注意問題啊 是要注意什麼?注意茅場講的話嗎? 你怎麼知道他說真說假?
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:50:00實況主在節目上殺了一堆人之後最後有三個觀眾說要殺的卻沒殺,所以實況主說要殺人只是唬爛?
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:50:00不要再提"實況" 實況是真實世界,它們在遊戲中
實況是真實世界 而且更別說你不知道會不會是節目效果道具機關效果等等
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:52:00那改直播吧 實況節目只是一種節目,任何鏡頭上的東西都不一定是現實世界,連監視器都可以造假,鏡頭拍出來就算是實況直播也不代表現實世界
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:53:00實況也有節目效果的問題 就算是現實 也是無罪 因為不知情反正只要不是知情和串謀 一定是無罪拉 先提證知情我的知情是指 他知道他們要用真槍 真的會死人
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 02:54:00直播也是現實世界啊....你以為VT就不算嗎(X
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:55:00跟全潛入式遊戲一樣,看起來再真實也不一定是現實世界,任何遊戲內得到的資訊都跟實況節目一樣不可信
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 02:55:00實況主開台站在頂樓你叫他去死可能會吃教唆;他用雷茲在LOL裡面一直送塔洗溫泉你叫他7414沒事,看出差別了嗎?
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 02:55:00不是指 (看直播上說的要殺人用真槍喔) 不要偷換概念
開個玩笑 比起擔心遊戲殺人 更該擔心的是遊戲內妨害風化吧精神內妨害風化而不是物理上妨害風化XDD
作者: dm03 (莫宰羊) 2021-11-18 02:56:00
這就像有人跟你說這個鈕按下去會有炸彈在人群中爆炸,你說騙肖欸然後按了結果炸死一堆人,請問會有罪嗎
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 02:57:00但在留言區起鬨要跳快跳結果真的跳了,那是構成教唆自殺的喔就算根本無從得知是單純節目效果還是真的會死人
作者:
jim5487 (少年老成)
2021-11-18 02:59:00爆炸會導致人群傷亡是可以連結的,遊戲內(略)無法
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:00:00所有用"真實世界"舉例的通通都不用看,一開始就錯了
作者:
shefu120 (hsu2402)
2021-11-18 03:00:00但按按鈕跟爆炸無法緊密連結
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 03:01:00回dm03 無罪 因為他不知道這是真的炸彈 也不是和主犯有串
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:01:00實況中你要到很久以後收到傳票你才知道有人告你教唆自殺,遊戲內你也無法判斷那些不再上線的人是死了還是單純失去登入權限,要到事件結束之後你才會知道他是不是真的死了但教唆的成立要件從來就沒有要你知道他會不會真的做,你知道與否只影響直接故意還是間接故意的判定,不影響成不成立
作者:
shefu120 (hsu2402)
2021-11-18 03:02:00以這個例子來說 也可以當作是遊戲 沒有人可以知道這個人說的是不是真的
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:02:00按按鈕不會,除非你能證明他知情竊蓄意想造成大量傷亡
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 03:04:00設計開槍 和動手開槍的都是茅場 除非事前知情不然怎樣做都沒事啦 就算先姦後殺也是
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:05:00最關鍵兩點:事前知情+蓄意造成
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 03:05:00事情知情=是進遊戲開始廣播綁架人並和茅場串謀要來殺人
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:06:00互動節目還是遊戲在此案上本質沒有區分,都是玩家/觀眾無法判斷資訊真實性和給予意思表示後由他人執行相應行為沒有事情之情和蓄意可能會造成殺人罪不成立,但完全不影響教唆
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:06:00節目=現實 END我說知情+蓄意下拉知情+蓄意 就可以凹是共犯,冠一個叫唆了
要能知情+蓄意的話是跟茅場有連結了 那會是直接以共犯論
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:08:00節目本質上就是演出,演出≠現實,謝謝
教唆要是事前 創造犯意玩家玩遊戲時就已經是進行式了會是幫助犯
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:09:00你節目開在現實世界,遊戲只是程式碼你直播喊要殺人會被報警,你打LOL說要殺爆對面很正常
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:14:00在此案中遊戲不是程式碼,而是留言區,你在遊戲中進行茅場的指定行為意思表示之後茅場在現實中執行你的指示你無法判斷茅場透過遊戲跟你說的是不是真的,如同你無法判斷節目中主播說要把這些人殺掉是不是真的一樣你在LOL裡面說要把對面殺爆,跟節目中說要把壞人殺爆是一樣的意思你在直播中說要炸現實中的總統府跟你在遊戲大廳說要炸現實中的總統府是一樣的意思遊戲在討論教唆的場合只是個媒體
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:15:00留言區=現實世界觀看交流,你說要炸的是現實中的物件遊戲中無法跟外部交流,且他殺的是遊戲角色
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:18:00你能透過這個留言區跟茅場進行意思表示,這是個很受限的留言區,但的確能夠傳達意思
作者: brolli (broli) 2021-11-18 03:19:00
大家都知道就行?控制媒體要誰死就死??
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:21:00實況主說你斗內30678我就殺這個男的,你斗內12345我就殺這個女的,你斗內44444我就自殺,真的有人斗這個數字,他覺得只是節目效果我要出資贊助這個作者,但隔天看新聞結果真的自殺了,透過斗內系統進行的意思表示成不成立就看法官怎麼認為了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:22:00殺了這男的=>現實有事 我去LOL殺爆他的腳色=>沒事他被殺爆後氣死,實況主跟觀眾沒事這不要說法官,檢察官會先要你回家做夢
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:23:00你只看節目怎麼就知道那個男的是真的殺?到底誰說實況都要是真的不能做假茅場說要殺人你就很堅持茅場不可信,實況主在節目上說要殺人你就堅持是真的到底?
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:25:00因為一個在遊戲中,一個在現實直播
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:25:00那茅場不要用遊戲角色出現在遊戲裡面,直接在遊戲裡面嵌入直播的播放介面說他要殺人,你是不是就錯亂了
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:31:00用什麼媒體傳達意思並不會影響意思本身啊茅場透過遊戲角色講的話是他現實的大腦想講的實況主透過鏡頭講的話也是他現實的大腦想講的無論你是在遊戲內看到的還是在節目上看到的,直到你查到可信的來源之前,你都不知道他到底是真的會在現實世界做,還是只是演出
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:32:00你可以基於個人好惡討厭微笑,但現實中不管你怎麼舉例,法律上就是無法奈何他
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 03:32:00反正只有艾恩葛朗特的警察能抓他們 他們跟那邊的總理很..
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:33:00茅場要像小說內寫的一樣用遊戲內的角色說那些話,跟他要用直播平台講一樣的話意義都不會改變,你一樣無法知道他到底是演出還是真的要再現實世界做他說的事情跟假設性問題有什麼關系
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-11-18 03:35:00你用一段小說中沒出現的劇情要我回答,我是回三小,這不就是假設性問題嗎我當然可以依照你的條件去回答,但沒有必要,因為這不是SAO的內容這是你自己的創作我們討論的是SAO的內容跟現實法律的關係,不是你的二創跟現實法律的因果你要自己舉例,隔壁生活法律版,這不是西恰的點
作者:
Thragna (Dystopia)
2021-11-18 03:40:00思想實驗:歹徒說 你把手放下我就殺誰誰誰當你把手放下了 請問你殺人了嗎?
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:46:00那不是創作,而是根據你一直主張無法證實說設計的同樣情境我認為透過節目還是透過遊戲傳達意思都構成你主張的無法證實說,你透過這招迴避問題並不影響我證明你的無法證實說不成立還是對遊戲內殺角色教唆殺人成立持肯定說,因為要件都有成立他們的確有意思表示,茅場也的確跟從他們的意思殺了那些人,殺人犯是茅場沒有爭議但針對特定被殺的人茅場並沒有殺人犯意,要到遊戲中有人做出對應的意思表示之後才行兇最後有些角色茅場沒殺也證明了的確是要達成某些條件後茅場才會對特定人產生殺人犯意這都是事實,他們以為茅場不會真的去殺人只能說間接故意,不代表教唆不成立
作者:
Shin722 (Shin)
2021-11-18 03:48:00間接故意 你要先舉證 他們知道在遊戲裡真殺人會死除了事前和茅場串謀之外 其他都沒辦法讓他們定罪在遊戲中根本沒辦法知情 裡面殺的人=外面的人會死
作者:
kaltu (ka)
2021-11-18 03:50:00他們真的知道殺人會死還這樣做證明的是直接故意間接故意不需要知道真的會死,間接故意的傳統見解就是你以為對方不會真的這樣做,或者認為有沒有教唆都不影響(事不關己)的時候
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)
2021-11-18 03:54:00我本來以為這篇回覆很有料才會上jptt頭版頭 結果....
作者: s210125 (coconut) 2021-11-18 04:29:00
這什麼白痴邏輯 開槍的是茅場 你可以說紅色玩家很病態但他們怎麼會有罪
作者:
sam39192 (samuel)
2021-11-18 04:49:00到底什麼白癡邏輯 多讀點書不要整天幻想好嗎 漏洞一堆還以為自己是對的
作者: taco81 2021-11-18 06:08:00
我的想法接近kaltu,前面有人舉警方攻堅導致恐怖份子殺人,教唆無罪是因為違法組卻事由同時也成立。不過微笑明知行為可能導致恐怖份子殺人,而且也可以避免這要件,但仍故意為之,這已經符合教唆要件了吧,除非有其他明確違法阻卻事由,不然教唆應該有機會成立吧?不過微笑也能主張對沒有"對教唆行為的故意"來脫罪
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2021-11-18 06:17:00問題是在遊戲中PK不構成犯罪要件啊。
作者: TaiwanFight 2021-11-18 06:18:00
在美國這種不直接犯法的事情 比律師的嘴而已啦有錢請屌律師無罪 沒錢請屌律師就看風向
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2021-11-18 06:21:00釘草人咒殺有犯意也有實行,對象若心臟病發也無罪啊。
作者: taco81 2021-11-18 07:08:00
問題是茅場已經明確表明只要遊戲中死亡就會殺掉該人,正常人即使無法證明茅場會殺人,仍應避免該要件,微笑的行為顯然沒有迴避,甚至故意為之。假設暗網上有人發文,只要留下姓名和匯款到特定帳號就殺掉該人,難道付款人也教唆無罪嗎?匯款和留言也不是犯罪行為吧?
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2021-11-18 07:09:00你關在遊戲裡面 怎麼知道現實實際怎樣搞不好遊戲中死亡=現實中砍帳號那不會再登入也正常啊實務上比較接近茅場說你砍這玩家我就在現實中殺了他差不多實際上殺人的都是茅場
作者: taco81 2021-11-18 07:21:00
實際上殺人的都是茅場沒錯,現在問題是遊戲中殺人到底是否符合教唆要件茅場已表明在遊戲中死亡他就會殺掉該對象,而且還是全玩家廣播,微笑明知遊戲內殺人可能導致茅場殺人仍故意為之同樣的桐人等人其實也有相同嫌疑,不過他們可以提出違法阻卻事由來主張自己無罪
作者: s210125 (coconut) 2021-11-18 07:27:00
把買兇殺人跟SAO裡面的混為一談......
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2021-11-18 07:37:00教唆別人去遊戲裡面PK本來就無罪啊...
作者: yyld (LDowo) 2021-11-18 07:44:00
殺人的是茅場 你想一下 拜託啦 用一下大腦
作者:
ispv7 2021-11-18 07:46:00有人說草人扎針對方會死掉 你知道不可能但還是去扎了 能說你有殺人的故意嗎?
看你殺到的是不是大官的親友,是的話哪管法律怎麼寫,絕對把你定罪= =
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2021-11-18 09:23:00怎麼認定、怎麼判斷有直接關係?遊戲資料搞不好連LOG都沒有只能靠生還者口述的內容是要怎麼定罪==? 油門哥你也想的太簡單
我不知道什麼時候 恐怖分子開條件你必須要遵守了啦原來不遵守恐怖分子開的條件 等同教唆恐怖分子殺人什麼時候人質還要為觸發恐怖分子殺人負罪則了?
內部無法登出,過了幾個月也沒人敢從外部強制拆機這樣還能主張一切都是茅場在騙人?
恐怖分子開的條件是不是真的很重要嗎?你違反恐怖分子條件 讓恐怖分子殺人 有教唆罪?
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-11-18 09:48:00我是不太懂一直爭執啥恐怖分子or遊戲內的點是啥? 整個事件簡化不就「一個傢伙做了個殺人裝置,殺人裝置的啟動靠程式運作,還貼了新聞報導給大家看,你看有人被我用這裝置殺死了喔。然後不管那程式設在遊戲內還是網頁,有人犯賤去啟動那個程式」 說在遊戲內就不是按下那殺人裝置按鈕的想法,不就跟在虛擬網路嘴砲罵人不會犯法一樣?
不一樣 因為這殺人按紐殺人前 那個人可以讓其不殺所以這根本不是殺人裝置 是你按了紐 他決定要不要殺實際上就存在啟動程式卻沒被殺的亞絲娜
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-11-18 09:57:00你這說法完全不對吧,事實上這個裝置就是設定好按鈕按下後(hp歸零)3秒內啟動,裝置和按鈕是連結的,他只是做了中斷的後面,不是按鈕按下去後他還要自行再去執行。後門
哪裡不對 他可以決定誰不要死 不就等於能決定誰死最終決定權就是在他手上你做了可插斷不死 跟原本不會死你做了插斷會死就是一樣的事情 變成你插不插斷才是關鍵
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-11-18 10:11:00殺人裝置就是你不去干預,他就會照著原定的條件》過程》結果。你這說法就跟定時炸彈可以被中斷所以他就不是個定時炸彈一樣…算了,你開心就好
你無法證明茅場設計的是哪一種阿 那兩種不就一樣全部都是茅場自己說了算
作者: newlycong (熾) 2021-11-18 10:48:00
所以我做了一把槍,告訴你開槍會殺死人。你不相信,然後開槍殺了人,你說人是我殺的?
作者: dripping (鄧九公) 2021-11-18 10:51:00
簡單說 法律就是無罪定律 你要先有證據證明他有犯罪法官會依照你的證據 法官的經驗法則 過往案例決定有沒你講了這麼多 頂多是證詞 夠不夠成罪 個人是覺得太薄弱
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2021-11-18 10:55:00以法律來講這些人絕對無罪,頂多道德譴責而已
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2021-11-18 11:05:00用槍當舉例很爛,你又沒辦法證明按下殺人按鈕的是殺人者還是是茅場按的
記得死筆裡面 奇樂有做網站讓網友投票制裁 概念很類似 但你國家要怎麼證明然後審判 這種只能靠陪審團吧 我法盲瞎猜
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-11-18 12:14:00怎麼去證明是訴訟程序上的問題。 我單純討論遊戲內殺人使現實中頭盔作用殺人,是否有機會成立犯罪。
作者: TaiwanFight 2021-11-18 13:50:00
當然成立 這不是廢話因果明確理所當然構成 當然現實世界不管是區域小國還是民主大國 普通犯罪都也不一定會被判罪何況這種東西 純靠律師嘴力考試出題 就是成立 非常簡單