[閒聊] 靠遊戲給的機制農資源=作弊改資源？
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-11-19 13:13:45
好奇問一下
有些遊戲裡面會提供一些機制(非bug)讓玩家農資源或經驗
例如軒三外傳的鬼蛙有超高經驗、XCOM LongWar初期的超大型降落打贏就有超多資源
又或是像有些遊戲有隱藏關卡或是DLC關卡給資源跟錢這樣
但是看到有一派人認為
『用這種方式賺資源根本不是正常遊戲，還不如作弊直接改』
反對的人則覺得
『這就是遊戲給你的機制，怎麼能跟作弊相提並論？』
不知道大家怎麼看？
有些遊戲裡面會提供一些機制(非bug)讓玩家農資源或經驗
例如軒三外傳的鬼蛙有超高經驗、XCOM LongWar初期的超大型降落打贏就有超多資源
又或是像有些遊戲有隱藏關卡或是DLC關卡給資源跟錢這樣
但是看到有一派人認為
『用這種方式賺資源根本不是正常遊戲，還不如作弊直接改』
反對的人則覺得
『這就是遊戲給你的機制，怎麼能跟作弊相提並論？』
不知道大家怎麼看？
作者: r25886xd (Suimu) 2021-11-19 13:14:00
金屬史萊姆 閃耀波姆
作者: chaosic (chaosic) 2021-11-19 13:14:00
沒看過照正常遊戲機制農被這樣講的= =你要不要提供一下案例
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-11-19 13:15:00
那叫平衡差
作者: GGMouseKing (柴犬、黑貓與史萊姆) 2021-11-19 13:15:00
兩邊都閉嘴 不要管人家怎麼玩遊戲==
作者: Xavy (グルグル回る) 2021-11-19 13:15:00
為什麼不是正常遊戲? 能說得出個道理嗎?
作者: winniekuma (Kuma) 2021-11-19 13:15:00
單機遊戲自己爽就好
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-11-19 13:15:00
吵這個太無聊了吧==
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2021-11-19 13:15:00
機戰版就在吵這個啊 戰線掛著讓他跑MAXP 一覺起來爆滿
作者: MiddleDog (MiddleDog) 2021-11-19 13:15:00
誰講的 建議你直接原文對線
作者: ryo1008 (Yu_BeeR) 2021-11-19 13:15:00
真的沒看過這樣說的
作者: adk147852 (Immortal) 2021-11-19 13:15:00
單機隨便啦 線上再來吵
作者: loverxa (隨便的人) 2021-11-19 13:16:00
桐人：
作者: storyo11413 (小便) 2021-11-19 13:16:00
看哪邊人多話語權比大聲的
作者: aa091811004 (falaw) 2021-11-19 13:16:00
這個說法我還是第一次看到
作者: owo0204 (owo0204) 2021-11-19 13:16:00
誰說的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-11-19 13:16:00
就機戰30的捉迷藏吧
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2021-11-19 13:17:00
主要是機戰30這次可以掛網睡覺賺錢賺PPXD
作者: eva05s (◎) 2021-11-19 13:17:00
這吵法跟最近的虛擬貨幣聽起來有八成像
作者: chaosic (chaosic) 2021-11-19 13:17:00
單機管你怎麼農 有差嗎
作者: ttoy (萬年小強) 2021-11-19 13:18:00
就機戰30掛著賺 有人覺得這樣做不如直接改 還說掛機是作弊
作者: a210510 (隨風) 2021-11-19 13:18:00
黑漆漆示範過了 這樣的行為就是作弊
作者: winniekuma (Kuma) 2021-11-19 13:18:00
覺得同樣一個行程loop刷錢也不用講得多有意義就是了
作者: CCNK 2021-11-19 13:18:00
沒看過這樣說的
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-11-19 13:18:00
從沒看過這種說法...
作者: AN94 (AN94) 2021-11-19 13:18:00
單機遊戲沒人在乎
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2021-11-19 13:19:00
因為可以掛著去睡覺所以完全不用精力啊
作者: sillymon (塑膠袋) 2021-11-19 13:19:00
直接改就沒有睡一覺起來收菜的快感了
作者: z900215ro (Kevin182) 2021-11-19 13:19:00
現在單機遊戲都會設計一些懶人密技啊
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2021-11-19 13:19:00
機制可能不是問題，但配上無休眠外掛就是了
作者: ttoy (萬年小強) 2021-11-19 13:19:00
整個就莫名其妙 使用遊戲內提供給你的正常機制被說是作弊
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2021-11-19 13:19:00
吵這幹嘛 快笑死 可以玩不影響他人不就好了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2021-11-19 13:20:00
覺得都是非正常遊玩，我連MOD都不碰的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2021-11-19 13:20:00
單機就真的自爽就好，除非有在做什麼鐵人挑戰，禁止靠經驗怪之類
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2021-11-19 13:20:00
不是外掛耶 他是遊戲內建的連以前要卡硬幣那種都不用 自己內建的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-11-19 13:21:00
單機你想幹嘛就幹嘛阿 以前開金手指自己爽有差喔
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-11-19 13:21:00
他就有一種ai會先離開射程在攻擊 所以移動夠高就會變成捉迷藏 配合零件就可以農各種資源
作者: ttoy (萬年小強) 2021-11-19 13:22:00
想知道是不是國文沒學好 連作弊的定義都不清楚
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-11-19 13:22:00
你正常通關歧視靠內掛通關的 那壓摳通關的要不要歧視全部
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-11-19 13:22:00
不閃退不斷電可以一口氣把所有資源掛滿
作者: siro0207 (希羅) 2021-11-19 13:22:00
不是外掛的話 那就是遊戲機制 算個鬼作弊
作者: adk147852 (Immortal) 2021-11-19 13:22:00
還真的有 自古它它相輕
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-11-19 13:23:00
但是這也是要先去試出ai邏輯才行 和抓修改器點一點差多了
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2021-11-19 13:23:00
鄙視鏈啊 ˊ3ˋ
作者: chaosic (chaosic) 2021-11-19 13:23:00
事實上單機你要怎麼玩別人也懶得管吧
作者: ttoy (萬年小強) 2021-11-19 13:24:00
就像一場考試 明明是開放你翻書 卻還說翻書是作弊
作者: k5545332 (刃君) 2021-11-19 13:25:00
阿不就村長，只有我是對的其他人都是錯的都要聽我的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2021-11-19 13:25:00
「弱者才升級，我空裝木棒都能打倒魔王」
作者: EXIONG (E雄) 2021-11-19 13:25:00
只要不是修改就好囉。農就是不算修改
作者: MoneyMonkey 2021-11-19 13:25:00
單機哪來作弊？
作者: none049 (沒有人) 2021-11-19 13:25:00
黃字是本身作弊作到習慣成自然的傢伙吧?
作者: a22880897 2021-11-19 13:25:00
你說用bug鑽漏洞勉強算 用時間掛的 難道十里坡劍神算修改嗎
作者: GAIKING (The Great) 2021-11-19 13:25:00
那就是利用設計缺陷賺資源啊.我是覺得機戰正常遊玩，以前也有這種跑距離賺資源的要手動, 現在是靠有auto，針對ai設計不好才衍伸出這種自動折反跑賺資源法
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-11-19 13:26:00
從來不刻意農 沒這些問題
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-19 13:26:00
遊戲內建就無所謂阿 你覺得不爽就回報官方 官方覺得不好就會改 不然一定是比改存檔合法多了
作者: EXIONG (E雄) 2021-11-19 13:26:00
只要不是打了一小時死掉什麼都沒有的遊戲我都願意農
作者: realshayne (shayne) 2021-11-19 13:26:00
魔物獵人世界用不用逃課武器就分兩派了阿
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-19 13:27:00
而且機戰老玩家都是玩無改吧 這個就更無所謂了
作者: siro0207 (希羅) 2021-11-19 13:27:00
玩遊戲就是只需照製作者的規則玩 想自己搞一套規則就自
作者: EXIONG (E雄) 2021-11-19 13:27:00
懶人像我像聖火系列我修改 鋼彈機戰系列我願意農
作者: JinLuoHan (↙金☆羅漢↗ ㊣) 2021-11-19 13:27:00
密技很難懂？
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2021-11-19 13:27:00
並沒有 我從第二次G開始玩的現在只想看劇情了...
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-11-19 13:27:00
等eldin ring出來法術玩家嫌遊戲太簡單近戰玩家暴怒
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2021-11-19 13:28:00
神經病 爽就打不爽打就不要打啊 用改的沒比較高尚這就官方提供的救援機制 也可以算是內掛的一種
作者: MoneyMonkey 2021-11-19 13:28:00
單機遊戲沒有作弊的問題，問題在於這麼做好不好玩，是否少了醍醐味，以及你喜不喜歡醍醐味。
作者: ttoy (萬年小強) 2021-11-19 13:29:00
現在就製作者規則是你可以掛 但卻有人說你作弊 超莫名其妙的
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2021-11-19 13:29:00
不爽打是一回事 不如作弊直接改是什麼神邏輯...
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-11-19 13:29:00
差不多 就像你想享受被童年惡夢大奶罐的回憶 還是練到都
作者: unlimit999 (黑先生) 2021-11-19 13:29:00
這明明是上上下下左右左右啪啪啪啪
作者: jackz (呦呵呵) 2021-11-19 13:29:00
連這也分高低 真的是各種人都有 不用比較高貴?
作者: winniekuma (Kuma) 2021-11-19 13:29:00
然後變成去愛去管別的玩家要接受醍醐味
作者: www8787 (進擊derLoser®) 2021-11-19 13:30:00
遊戲內掛修改器 和 外掛修改器 的差別ㄅ惹 只差合法性辣
作者: NAKOplau (布) 2021-11-19 13:30:00
沒看過這種說法+1自己是抖m，看別人不是M就心裡不舒服的神經病才講這種話
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-11-19 13:30:00
一樣啦 你嫌那些十里坡劍神很膚淺 壓摳玩家笑而不語 還是你要嫌他們吃飽太閒要用那種奇怪的玩法
作者: adk147852 (Immortal) 2021-11-19 13:31:00
又不是線上會影響別人 單機你爽就好r
作者: Fates 2021-11-19 13:32:00
人家喜歡怎樣玩是他家的事 而且單機又不影響到別人
作者: kasugamaru 2021-11-19 13:33:00
單機自己爽就好阿
作者: feedback (positive) 2021-11-19 13:33:00
GTA 5單機破完金塊任務後再去解暗殺任務就可以用股票大量刷錢，像這種的吧
作者: gargoyles ('''''') 2021-11-19 13:33:00
單機要怎麼改都沒差吧
作者: vancepeng (urmomisbetter) 2021-11-19 13:34:00
誰說的 = = 有這種說法嗎
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-11-19 13:35:00
太閣五的軍糧洗錢法說穿了就低買高賣 你要說他作弊嗎？
作者: chen31502 (風華神樂) 2021-11-19 13:36:00
2077製作道具拆了賣零件賺錢 然後做太多還會造成存檔肥大不能讀取
作者: lazarus1121 (...) 2021-11-19 13:37:00
年紀大了後單機還要農的我都直接修改沒啥耐心跟時間做重複的事
作者: AdventurerCC (冒險爵士 ) 2021-11-19 13:38:00
就有些設計太不平衡，導致lamer橫行吧
作者: lazarus1121 (...) 2021-11-19 13:39:00
不過標題就跟遊戲的內掛或外掛一樣
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-11-19 13:40:00
巫師3洗錢還會被npc質疑 也挺有趣的
作者: lazarus1121 (...) 2021-11-19 13:41:00
單機遊戲下我覺得是相同的吧，一樣的結果
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2021-11-19 13:43:00
若非遊戲程式碼的異常，就沒什麼好駡或是討論的沒用外掛就沒事，更何況是單機遊戲，管人家幹嘛
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2021-11-19 13:43:00
巫師3就查稅官故意問2個洗錢方法(初始村殺牛/貝殼拆珍珠)跟勇者行為(收瓜刮民居)
作者: hh123yaya (KID) 2021-11-19 13:43:00
沒聽過不如作弊的講法 但這種用機制掛高再虐常常會失去很多一般的遊戲體驗 滿可惜的
作者: as920051 (allpass) 2021-11-19 13:44:00
其實差不多 就懶跳過農素材的部份
作者: d0922030 (CAV藥丸) 2021-11-19 13:44:00
有甚麼好吵的==廠商做出來的東西不就是遊戲的一環 這都能吵 笑死
作者: kartd0149868 (MeiYoTrollLa) 2021-11-19 13:47:00
連MOD都不碰大概玩不了麥塊 太乾了
作者: sillymon (塑膠袋) 2021-11-19 13:48:00
法環出來一定戰這代簡不簡單，用法術骨灰的不准說簡單，就像當初仁王用陰陽術的一樣
作者: guava664251 (芭樂) 2021-11-19 13:48:00
守序邪惡表示不爽不要玩
作者: ss1592xx (克勞德‧萊恩哈特) 2021-11-19 13:51:00
又不是線上競技 管人家怎麼玩= =
作者: a75091500 (凱洛ãŒã„らã) 2021-11-19 13:55:00
單機隨便你，多人其實就看廠商怎麼說多人遊戲廠商其實都有在控管玩家資源和進度的因為這關係到營收，所以要讓你卡在一個不上不下的進度
作者: skyofme (天空人) 2021-11-19 13:57:00
你說的這種我沒看過有人在吵欸
作者: hh123yaya (KID) 2021-11-19 14:01:00
黑魂你夠有耐心也可以當十里坡劍神 但打起來就有差
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-11-19 14:02:00
我黑魂打王都叫朋友打，怎麼這遊戲這麼簡單
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-11-19 14:02:00
我看過在吵魔物用mod改素材數量而言雖然我覺得兩邊沒有對錯啦 有人就沒時間農啊
作者: cities516 (安安路過) 2021-11-19 14:03:00
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2021-11-19 14:04:00
遊戲提供的機制內算不上作弊 因為時代變了 太壓力摳米的機制也開始在改變了 以前讓你農半天的現在也變成可以自動跑周回甚至掛機方式處理 這是時代的變化
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2021-11-19 14:17:00
馬力歐卡位置無限洗1UP算作弊嗎?
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-11-19 14:25:00
說真的 這世界上沒有誰規定單機遊戲一定要怎麼玩才算合法吧 同一個遊戲在不同層面的難度都可以獲得不同樂趣
作者: zack867 (心裡有佛看人便是佛) 2021-11-19 14:26:00
自動練功的過程和結果跟修改差不多沒錯呀 不過通常不會戰自動練功就是了
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-11-19 14:28:00
0改不練等挑戰挑戰策略極限 花時間農享受練等的感覺
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2021-11-19 14:29:00
遊戲提供的就是正常遊戲 你會說說金屬史萊姆是作弊嗎？刷*
作者: Kazimir (Kazimir) 2021-11-19 14:29:00
或者是利用某些捷徑機制感受打破規則的快感 實際上本身都有自己讓人覺得好玩的點在裡面 玩遊戲不就是為了好玩
作者: ttoy (萬年小強) 2021-11-19 14:49:00
掛機和修改差不多沒錯 錯的是說掛機是外掛啊
作者: bitcch (必可取) 2021-11-19 15:01:00
這種很多是設計師為了減少農資源的枯燥而設計的關卡
作者: windr (天河銀明) 2021-11-19 15:03:00
單機遊戲沒差 不想花時間刷用改的無妨
作者: jeff21115 (問蒼天) 2021-11-19 15:10:00
單機有啥好講的
作者: longlongint (華哥爾) 2021-11-19 15:11:00
覺得太浪費時間 不如省省
作者: ttoy (萬年小強) 2021-11-19 15:18:00
發現前面說錯 "錯的是說掛機是作弊啊" 這樣才對
作者: ying710618 (ying) 2021-11-19 15:46:00
單機那沒差
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2021-11-19 15:47:00
麥塊：
作者: gn0111 (Pula) 2021-11-19 16:00:00
他們認知沒有手動掛機就是作弊的話 市面上一堆都是作弊遊戲了
作者: greg90326 (虛無研究所) 2021-11-19 16:17:00
麥塊:你說機制怎麼了
作者: god78987 (god78987) 2021-11-19 17:55:00
像我玩世紀2 我戰役都打直接獲勝 這是遊戲內建的不算作畢
