Re: [閒聊] 為啥微笑棺木的人沒有被法律制裁?

作者: NARUTO (鳴人)   2021-11-19 19:28:04
※ 引述《winger (台...台台台台台灣奴隸工)》之銘言:
: 稍微看一下覺得無罪的人的論述
: 這是個"遊戲"
: 還有無法證實茅場言論是否真實
: 執行殺人的是茅場
: 大抵上是這三點吧?
抱歉文太多了就刪了
不過也是贊同你說的
反正現在就是從上帝視角
在紅色玩家已經被茅場告知只要殺了遊戲角色就會害死現實中的玩家
那假如警方找到所有遊戲對話紀錄,最好是連影像都有
要能證明微笑棺木在內的紅色玩家早就從茅場處得知這件事
只要證明成功
就剩紅色玩家是不是能用我又不知道是不是真的來脫責
比如說甲方設計一個殺人裝置
告訴乙方說按下按鈕就會殺死丙方
乙方只有從甲方聽說這件事,並沒辦法看到丙方現在如何
那乙方按下按鈕而真的害死丙方
甲方自然有罪
那乙方能用我又不知道甲方說的是不是真的來脫責?
按照常理是不行吧?
正常來說,一般人為了避免害死人這件事而不按下按鈕
那明知道可能害死人的乙方還是按了,真的沒有一點責任?
SAO現在就是這樣啊
做出殺人裝置是茅場
但是按下按鈕的是紅色玩家
SAO本質是PVE,遊戲內容是打怪破完艾恩葛朗特
PVP並不是重點
也就是說需要大家一起互助合作以求破關登出遊戲
紅色玩家卻在旁邊殺人?
講白了
會不會判有沒有罪知不知道
但堅持無罪的人說連警方都不會受理辦案會不會太武斷了?
上面都有法律相關職業鄉民都說紅色玩家可能有法律責任了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:30:00
你舉的例子的確就是丙沒責任耶更正乙你認為的常理是你以為,法律不是這麼玩的不用律師檢察官來吧...有考司特的考生基本上都不會覺得這是難題
作者: linnx (d調)   2021-11-19 19:34:00
用你自己的例子,某丁去告發某乙按下按鈕犯殺人罪,看有沒有人理你 草
作者: Mormory (晨憶、魔法飛彈)   2021-11-19 19:34:00
不是,我看了兩次,丙不是被乙殺了嗎?為什麼丙要脫責?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:34:00
嗯我是
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:36:00
如果一個遊戲PVP完全不是重點 他根本不會有PVP選項既然有這選項 那PVP就是遊戲的一部分沒什麼武斷的 法律就是這樣
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:38:00
很遺憾,不管真兇放話說了什麼,無知第三人認為按下不明按鈕可以殺人這件事只能被評價為迷信犯而死亡結果發生在評價層面充其量只是一種「偶然」
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:40:00
茅場不是上帝 他是個人
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:40:00
法律比你想得要冰冷許多
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:41:00
如果一直糾結在sao真的發生死亡結果這種上帝角度,那你永遠無法從這個命題繞出來
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:42:00
然後再這遊戲裡違反這"天然環境"的規則就突然有罪了
作者: sars7125889 (sars7125889)   2021-11-19 19:44:00
說真的不用太堅持無罪 明明現實早就不少因為其他因素
作者: marktak (天祁)   2021-11-19 19:44:00
哪來那麼多比如阿 peko比較好奇
作者: marktak (天祁)   2021-11-19 19:45:00
三個人一起丟引爆骰子 骰子有真有假
作者: linnx (d調)   2021-11-19 19:45:00
推!charlietk3: 如果一直糾結在sao真的發生死亡結果這種上帝角度
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:45:00
超自然力量只是方便你理解,迷信犯是指使用正常情形下不可達成犯罪的手段犯罪
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:46:00
我反而是覺得 不用太堅持有罪吧
作者: linnx (d調)   2021-11-19 19:46:00
那你永遠無法從這個命題繞出來
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:47:00
再說一次,事實上有沒有死人對紅名玩家的法律上評價「一點都不重要」
作者: linnx (d調)   2021-11-19 19:47:00
遊戲亂殺人不過就道德瑕疵,硬要連結到現實真的無聊
作者: sars7125889 (sars7125889)   2021-11-19 19:50:00
就像殺警一審無罪二審變有罪嘛 真明顯呢某樓484在說概念式連結?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:51:00
鐵定無罪的東西當然鐵定無罪阿一直想要讓他們有罪我不知道有什麼意義大概是違背恐怖分子條件 讓恐怖分子殺人質的都有罪當然你要說換到某個獨裁者國家硬要判有罪 那隨便你呼吸都可以是罪呢
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:53:00
反過來說你要是把殺遊戲角色這種事定罪,那毫無疑問會被高院電到飛天w
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:56:00
沒有喔 茅場說遊戲腳色死人就死 就是恐怖分子開條件違反條件 這個恐怖份子就真的殺了人質 完全一樣你說殺遊戲腳色的人有罪 就是在說違反恐怖分子條件導致人質被殺的有罪所有去攻堅的警察怕是都要背上罪名了導致玩家死亡的是茅場阿 甘玩遊戲的人屁事這年頭有罪的是 讓恐怖分子起開槍念頭的人了?
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-11-19 19:59:00
玩家既不認識茅場 雙方也沒利益輸送 最後玩家只是在進行遊戲 以常識來說玩遊戲是無法連結到殺人的你不能要求玩家必須要繞過常識進行思考
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:00:00
你在說的狀況 就是你不知如何吐槽的狀況如果你連你自己在講的就是這狀況都不懂我也不知道如何吐槽有遊戲玩家被殺死 所以茅場啟動燒腦機制請問有罪的是啟動燒腦的茅場 還是導致玩家死的人有警察攻堅 所以恐怖分子槍殺人質 有罪的是誰?這麼簡單的邏輯都分不出來?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:03:00
村長的邏輯應該是卡在認為茅場發公告後殺角色=殺人這件事變成一種常識事實上根本不會,所以殺角色仍然無法連接到殺人
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:03:00
所以我就說 茅場不是上帝 他發的公告不會變法則不會因為他發了公告 殺遊戲腳色=人會死 就變定律茅場是執行 殺遊戲腳色 = 現實燒腦的人他還可以任意選擇不執行 當然只有茅場有罪
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-11-19 20:05:00
不過陪審團制度的確有機會把無罪的東西打成有罪機率只要不是0都有可能吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:05:00
我可以把攻堅換成任何事情 只要那是恐怖分子的條件例如要你送披薩 你不送 他就殺人質 你真的沒送他真的殺了 你不送披薩有罪? 送披薩有必要性?不會因為恐怖分子宣告了一件事 不是常識的就變常識
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:07:00
看來村長終於搞懂了,是的,在sao中玩家的任何行為都是合法的,違法的是根據玩家合法行動做出犯行的茅場
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:07:00
而違背這常識的就有罪No 是手動的 因為亞絲娜很明顯已經超過復活時限所以桐人沒死 亞絲娜也要死如果你要說是茅場來不及燒腦 那就更證明是手動的了
作者: Malphite (九陶狼)   2021-11-19 20:09:00
除非甲示範過一次 乙還是選擇按 不然應該無罪
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:09:00
同時 從遊戲剛開始 茅場可以自由決定斷線燒不燒腦就證明燒不燒腦一直都是茅場決定的你如果只是要 不是100%無罪 那你可以去獨裁者國家在那裏什麼都可以有罪 這樣的結果你想要隨便你這些之前我就都講過好幾遍了 每個都不看
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:17:00
嚴格來說微笑棺木不是犯罪不罰,是根本無法被評價為犯罪,在構成要件就不對了根本還沒走到討論違法性和罪責階段就篩掉了
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-11-19 20:23:00
這個連間接證據都沒有啊 你說的因果關係可都是基於常識的思考喔 連被起訴的機率都很低
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:27:00
至於你不服氣而噴的脫離常識則非犯罪,刑法確實就是不能對未規定的行為處罰,脫離常識而可犯行正好就是不罰迷信犯的典型在殺角色=殺人變成一種社會常識前,sao殺角色會死人這種事在宏觀角度就只是一種偶然
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2021-11-19 20:42:00
不好意思你可以解釋一下"無知第三人"的意思嗎,我google了一下視乎不是專有名詞,所以就是字面上的意思吧?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-11-19 21:03:00
按下按鈕是玩家這點本來就是錯的整個系統都是茅場控制、決定這跟遊戲本質是不是PVE無關 內建PVP系統而且有開放的遊戲 自然是允許PVP的警方不會受理(X 受理了檢方也沒有足夠證據起訴(O
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2021-11-19 21:13:00
樓上你認為你玩超級瑪莉時,所有操作都是傳到任天堂,人力審核你的指令後再回應你的馬力歐這樣嗎?
作者: RuinAngel (左)   2021-11-19 22:10:00
其實整個故事裡面根本無法證明遊戲內殺人遊戲外死人的連結啊。一來剛開始的時候茅場有暫停過,代表遊戲內發生的事情連結到現實的人身安全並不是直接連結而是茅場可以介入,就算不能介入最起碼她能暫停。第二,遊戲內外的人都無法證明 HP 歸零即死,遊戲內的只知道歸零後此人不再上線,遊戲外的只知道人死了死因是 nervgear燒腦,中間有沒有時間差或其他機制?第三,SAO 結束時有人能證明 HP 歸零不會即死,甚至不會死。綜合起來要證明 SAO 內 PVP 是犯罪行為舉證應該會非常痛苦啦……
作者: BC0710 (BC)   2021-11-19 23:15:00
脫離常識的確沒問題啊 君不見各種精障犯罪結果沒事的
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2021-11-19 23:37:00
winger 這情況完全不一樣 因為任天堂不會對你本人做任何干涉啊 拿超級瑪利根本錯誤舉例順便回你前一篇文的第一點如果今天潛入型遊戲發生意料之外的危險 那該負責的也是營運公司 不會是其他玩家這篇回文同意你的觀點 就一起反駁 俄羅斯輪盤是建立在客觀已知有危險的情況而潛入型、SAO不是 遊戲發生意外 該負責的就是公司你遊戲打一打 對手突然暴斃 也是公司要負責 不是你要負責在遊戲合法 合規定上架的情況下 是不會有 其他玩家該負責的情況發生的
作者: JackLondon (傑克倫敦)   2021-11-19 23:57:00
不要不懂裝懂啦各位,先不要把實體法程序法混為一談再來留言好嗎....
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2021-11-20 01:04:00
拿超級瑪莉來舉例只是要證明電子遊戲系統普遍是自動化的不可能人工一一處理玩家指令你忘了你說甚麼嗎? "整個系統都是茅場控制、決定"

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