不太懂為什麼現在在講比他國嚴格的問題了
不就只要抄國外就好了嗎？
有轉蛋 戰利品箱 相關法規的國家應該不少吧
他們怎麼驗證的？

「他們怎麼驗證的」「他們有驗證對吧」

明示和驗證又不衝突 再者 標示不實 有沒有明定罰責也不衝突 不要在大鍋炒了

對啊我也想都知道

而且這次有通過載明事項要有機率 亂標沒皮條

你確定國外真的有驗證？

外國根本沒驗證 更別說日本根本沒強制標誌個別機率

國外沒驗證

沒驗證的大概是轉蛋玩家自己吧ww

那外國沒有機率問題嗎

日本也有機率事件阿 就跟台灣一樣找類似他們消保官處理

那 國外沒驗證 是不是代表台灣也不用驗證？

為什麼別人沒有你一定要有，重點是你市場還沒人家大，到底是憑什麼

台灣的課金是名列前茅的 怎麼沒有市場

那個sony5555你認真?手遊市場的課金排名，台灣是在前五名

中芯國際跟格羅方德的晶圓代工市佔率也是世界名列前茅的喔

樓上看過數據了嗎? 好聽點叫第五名，難聽點叫2%https://i.imgur.com/hf1N99S.png

排名多少，占百分比多少麻煩大聲說出來，讓大家看看有多大那個dinosd2，你說說看

哦，所以你的意思是台灣就是要乖乖給廠商當韭菜割嗎?

德國人口8千萬，手遊規模也才760億台幣台灣2300萬人有560億市場，這不夠大嗎？

奇怪，我記得轉蛋遊戲應該不是民生必用品吧

另外ken841520你算錯了，是3.4%(以前五名來算比例的話)以人口比例來算，台灣可能還比前面那四國的課金比例高

又不是第五名以後就全都是0了，你拿前五名算才算錯哩

你貼的新聞我可找不到全球總營收，所以你的2%是怎麼算的

轉蛋遊戲既不是民生必需品、也不是壟斷貨物，何來割韭菜之有? 覺得坑不要玩不就好了，就承認自己戒不了賭

不是必需品啊 只是很多人都跟九華村民一樣而已

轉蛋就是一個願打一個願挨，我歷史課金量加總六位數我也一樣這麼認為

第三方機制有沒有用或是必要性都可以討論，但是拿市場大小說台灣沒資格討論就很奇怪

從沒有必要當領頭羊變成沒有必要討論囉？到底誰說沒有必要討論的？

論點一直在飄移，呵

還有你的只有台灣有健保是怎麼來的要說一下嗎？

我在別串也說了，等世界課金大國美日中開始搞這個，到時候台灣就是不想也得跟上，相反你一個小小市場想特立獨行搞自己的，結果就是大家不甩你為了你一個不到3%的小小市場要額外花費勞力跟成本，那我不如去賺其他97%就好，開個國際服或外國服你還不是乖乖vpn過來玩，而且玩家想申訴結果公司跟伺服器都在國外根本無力著手，到最後受傷都是自己人

日本早就有景品法了，早在頁遊時代就搞了，還在世界沒有是有多井蛙，這跟中國開外掛然後說世界都在用一樣87

景品法沒有強制標示機率，回去資料看一遍更沒有三小第三方機率驗證機制

哀額 我都是為你們好

沒有跟上討論不是錯，有google不用就太懶了都問了一個晚上有哪個市場有第三方認證

景品法主要規制的是廣告不實，Wiki連結送你，看不懂日

這東西就跟廠商搞特規一樣 除非規模跟蘋果一樣大不然只會像SONY那樣 一堆特規最終死去

文記得去上課 https://tinyurl.com/lk29bvy

第五名但贏不了前四名加起來的量是有什麼用，又不是第一還是別人加起來也沒法超過的市場，人家大可不理你

你只咬機率標是這點是在搞文字遊戲?今天我們要的是公平的抽卡保護法案，我們台灣就是沒有阿，而且日本雖然沒有明文規定但對機率也不是完全不管，GBF猴女事件營運都低頭了，也因為這樣雖然沒強制明示機率但各家才開始搞天井確保自己不會被景品法搞到廣告不實、標示不實，這也包含機率標示的好嗎，你註明有PICKUP、你說跟韓廠依樣機率，然後結果沒有達到期待，這都在景品法處罰範圍的

日本?天井?阿...你是說那個叫無記名靈基的盤子對吧

到底是要保底機制還是第三方驗證啊保底機制不難啊 無記名靈基也是保底

而且韓國明顯也有法案支持，都說了原廠天M都加註標記機率了，你在跟我他們沒有管?洗地也專業一點

太天真了吧，廠商低頭是因為不想要玩家跑光，其他廠商

怎麼又從第三方認證變成抽卡保護方案了，可以另開一篇嗎

自律或跟上也是為了客群

台灣有要修法 也有要給機率啊 所以現在是要法規 第三方

你想要保護方案? 我教你一個最簡單的吧，把遊戲砍掉就

驗證 還是無記名靈基(X

法條就是給廠商抑制力，保護消費者權益的東西，日本景品法給了壓力，台灣勒?

好，玩什麼垃圾轉蛋遊戲，steam上一海票買斷遊戲不好嗎

我也覺得 這個跟居住不一樣 改變的成本沒有那麼高 怎麼定都會有漏洞 真正的賭博都違法了還是一堆人愛碰 敗光家產

幫高調

還倒因為鬼，今天就是台灣都沒有法來約束遊戲公司，結果現在遊戲環境救是一攤死水，都是垃圾，當然沒人要玩，我也不可能會碰橘子的遊戲，但這是你不管理的結果，不是因為這樣所以你不要玩就好這種反邏輯好嗎

認命點 韭菜到哪都一樣 國外的月亮不會比較圓

沒有法條可約束廠商，就只是這樣的東西，你要怎麼定轉蛋法的內容，要不要參考日本景品法都是法律專業考量，我們要的是你要有所動作，表現出態度，講甚麼別國也沒有強制標示三小的，都是在轉移焦點而已

又在偷加概念想大鍋炒，呵

猴妹事件的話 政府調查方面其實是沒違法只是營運後來就多弄了個天井 看你覺得他是不是心虛

這種又不是食安 根本就影響不大的東西 政府怎麼可能去花納稅人的錢去幫你搞什麼第三方驗證 這在立法院也過不了 你覺得這機率有問題 最簡單作法就不要玩就好不怕麻煩就找消保官 或是提起訴訟 上法院看看實際判例

態度是什麼？能吃嗎？實際上沒有約束力的東西等於沒用你訂個沒辦法執行驗證的法條是訂爽的？

天井就只是給個保證取得而已，跟機率也無關吧

所以我也不懂怎麼上面會在這裡提到猴妹事件

問那個j開頭的阿，炎上後營運低頭就只是要盡量減少玩家流失，其他廠商自律或跟上也是因為業界有人起頭了，不照作的話自己的客群變相有減少的風險

政府要做事花的是人民的納稅錢耶...你要全國人民繳稅為了處理小族群的破事？真的有消費者權益損害走權益救濟途徑就好

日本出包的還沒罰過吧 韓國Nexon有被政府罰兩千萬

猴女事件逼CY低頭也是因為消費者有正常申訴管道，可以控告公司才成立的，猴女事件的確沒違法，我搞錯了，但它卻可以控告進法律程序逼迫廠商願意低頭，我們天M明顯公告不實，消費者卻無從申訴，你覺得這樣很合理?

天M你也可以去法院按鈴控告好嗎你要不要搞清楚 人家狼女是直接去法院開吉現在是橘子就是要跟特法院見，特不知道去法院沒消保跟法院是兩條不同任務線 你去搞清楚再來

經濟部的inews遊戲服務網有受理線上遊戲申訴，然後昨天經濟部回應也說了，這部分歸公交會

沒吧 特哥就是告不贏才搞這個阿 能告早上法院了

特哥根本沒去告的話怎麼知道告不贏而且狼女也沒贏 是和解好嗎怎麼又變成狼女去告告不贏沒問題 特哥告告不贏好爛

那幾個電競委員會的立委有沒有料就看這一波了啊如果有法可用又督不動，那再多訂幾個法就會有用嗎

今天就是廠商沒壓力沒約束才會這麼囂張，賭你上法院也沒戲唱，我們希望有轉蛋法，就是想要給廠商一點壓力讓他們會願意遵守規定，而不是無法無天想怎樣就怎樣，當然台灣遊戲市場早就已經爛了，我也不懂還在玩橘子遊戲的人心態如何，以台灣目前的環境有沒有轉蛋法或許已經沒有差別了，可能就只是單純的在亡羊補牢，這次轉蛋法只是一個政府態度的證明罷了，沒心改善就算了，反正我玩的手機遊戲的確幾乎都不是台灣的

但強制約束的影響也有可能是大家乾脆都不玩直接撤退也是有可能喔

所以不是台灣的手遊就有第三方驗證機制了嗎XD

所以能約束的公交法都督不動了，你還幻想再訂一個法人家就會怕喔?

扯第三方驗證機制也是在咬文嚼字，日本最近FFBE你所謂的第三方也就只是推特上號招大量玩家把抽卡結果貼圖統計找出問題，依樣可以告，又不是一定要去插手你遊戲內部資料才算監督

某j是什麼鄉愿的想法，態度是有個屁用，要一個實際可行的辦法講不出，整天扯態度你都知道日本是玩家自主的了，你台灣要搞這樣也可以告啊

阿你都不玩台灣的轉蛋遊戲 難道他們有第三方驗證嗎還是你權益受損有比較好申訴嗎XDDDD

整天要政府出手是當自己是活在對岸

為什麼要幫那些盤子著想 他們玩的開心就好啊XD

廠商壓力就是利潤受損啦 這方面台灣市場就不夠大反正網路不缺這種講一嘴空話，真要解決事情沒半撇

態度有沒有屁用看看台灣跟日韓遊戲市場狀況就明白了，台灣態度就是這樣的結果，辦法有日韓的模式可以參考看你有沒有心罷了，修法這種東西就專業領域我當然不懂，我想看到的就只是政府願意做，還有體感出做得好不好，怎麼，不會煮飯就不能評價美食嗎

日韓模式跟台灣不就一樣= =你在幻想什麼老子若是政府才不屌這種，反正你行你上

講得好像台灣不是走日韓模式XDDDD 果然是幻想仔

台灣市場不夠大是結果，就是因為台灣環境爛，劣幣逐良幣只剩下剝削玩家的拉基遊戲公司坐大，然後台灣就只剩割韭菜能賺錢，看看日V台灣給多少斗內真以為台灣沒市場喔

就已經說問題在那了，還一直說空話台灣市場數據就擺在那裡，就不大，數據會說話美日中韓就幾乎是全部市場了，他們都沒這樣搞一直幻想有辦法，你倒是睡個辦法

台灣玩家都玩日韓甚至是中國的遊戲，自家市場數據當然不大

呵呵 我說的就是消費統計排名 別雲了

沒這樣搞是甚麼意思，日韓都有搞阿，上面推文也友說韓國政府都罰錢了(我不清楚拉，日本也是有給廠商壓力阿，以為國外都跟台灣依樣任廠商割韭菜?

你上法院啊 你告贏自然有錢 台灣也可以告啊 別雲了轉蛋就是割全世界韭菜，真以為台灣獨一無二喔自己不提告，然後說廠商不賠，是有什麼問題？

就沒法你要告三小，跳針喔

你可以提出證明廠商不實當然可以告，哪來不能告

就是想告才想搞轉蛋法阿，不然你以為轉蛋法出來要幹嘛

不然你以為日本怎麼幹的 就是大量數據比對 你玩家要這樣搞有人說不行嗎現在不實就可以告了，但問題是你要怎麼證明不實

目前台灣就告不贏喔，丁特都去諮詢律師了，YT也有律師相關的人解釋了

還是你以為立個法 廠商就會自己承認早就不實

丁特的數據在日本就是可告而且有勝算的程度，台灣抱歉你就是告不贏，所以我們要轉蛋法阿，你知道你現在在爭什麼嗎?

jay你該不會以為「不支持第3方驗證就是幫廠商斂財」吧？只是「真搞下去會付出大過回報」而已。在台灣轉蛋就不是民生必須品，沒出大事 修法順位就是會往後排啊

實際上日本也沒廠商被罰 你幻想日本有用根本是假的你要的轉蛋法是什麼要不你先說說

又來個玩文字遊戲的，我對法條內容細節就沒有知識，我要的就是有一個可以讓我們遇到狀況可以維權的法案，就只是這樣而已，日本韓國都做得到，台灣如果做得到丁特

日本也告不贏你跳針喔

你跳針喔 不就說日本也沒用了什麼叫可以維權的法案？說一堆空話

因為日本的不是單純罰錢，是要逼廠商妥協的法，與其罰

我也想要每天有人給我兩千萬花到爽啊 我也希望有法律

逼廠商妥協是玩家自發的行為

真的是完全搞不清楚狀況

龍拼那個根本不是你想的那樣= =

日本遊戲現在就超怕優良誤認的，只要公告有出錯一定馬上修改並且賠償

你先說說你要的轉蛋法是什麼？要維權的狀況是什麼？

日本廠商自律公布機率/開天井，那個叫做市場機制

那個就廣告不實= =

不這麼做那玩家客群就會減少，關法律屁事

管跟我想的一不一樣，立法約束廠商到底有何反對的理由?為何要站在廠商哪裡說話?我不懂也不想懂

台灣也能告廣告不實啊一堆廢話

玩家覺得機率不公，廠商就公開表面機率給你看而已，實際運作是不是照表做又是另一回事

市場抵制跟法律政府混在一起黑白講

景品法管的是廣告不實跟拆屍塊分開賣這種

一直說國外很棒，但跟台灣做法根本一樣= =

機率也會管 FFBE有被警告 只是罰不起來而已

我也不懂台灣怎麼一堆盤子愛玩盤子遊戲 然後還有人要幫他們爭取權益

我也看不懂問誰誰都罵黑橘，你擺在日本早倒了或者為了繼續生存就改過自新從良變白橘了吧?已經有公交法了又督不動還要幻想能訂出一個督得動的法

一直罵還繼續玩，然後現在還要拉人說管管廠商，不管廠商我玩得不夠爽，三小？

啊不然這樣啦，叫那幾個電競委員會的出來做個秀吧?

沒有驗證，沒有，日本只有景品法沒有轉蛋法而且沒驗證

jaychen說的維權其實靠市場機制就能解決了吧

老樣子看雙方互信程度而已

跟轉蛋法根本無關啊

不過人家消保官好像比較兇一點，廠商也比較在意商譽

所以維權要維護的權利具體來說是什麼？

我倒想知道你要為的"權"是指甚麼?

是要政府立法說只要消費者對自己投入的金錢跟收到的回報不滿意，向政府申訴政府就要處罰廠商嗎？

覺得廠商廣告不實? 那這個現有的法規不足在哪?這裡很多反駁你的不是站在廠商方面說話, 而是支持立法方連要立什麼法 維甚麼權都講不清怎麼說服其他人呢?

我是覺得「覺得」不太能當證明啦

不能說自己不懂法律就要政府幫你辦到好，真的上法院也是要跟法官說到底什麼權利受損，法官才會理你，如果你在法院只說我被廠商騙，廠商要改善，問你怎麼被騙要如何改善都說不出來的話，絕對不會贏的啦

我「覺得」西洽鄉民都比我歐可以成案嗎？

其實上面那位一直說比照日本讓廠商願意妥協，那你該做的應該是發起炎上讓廠商妥協，政府在這點完全沒有關係

怎麼有些人自己韭菜當久了 就站在廠商的位置幫廠商辯護笑死 這世上就是有這種人 被剝削慣了 希望別人也跟自己一樣可憐

怎麼一些閱讀障礙認為別人是在替廠商講話 而且這種人通常連自己要什麼都不知道 只知道政府應該幫他擦屁股 怎麼擦他也不知道 什麼都不知道

龍拼被罰是因為山本喇叭嘴亂講話 造成優良誤認 跟轉蛋沒三小屁關係

幫廠商講話？看完推文還能二分法跳針成這樣也是挺厲害的要怎麼讓坐在立法院的那群人動起來？沒有明確理由跟危急，你們想要的轉蛋法就是會一直放在抽屜深處啊