※ 引述《roribuster (幼女☆爆殺)》之銘言：
: : -故事節奏不好
: 吉田有提到endwalker不是shadowbringer2
: 與其說故事節奏不夠好，倒不如說是故事節奏不合這個人口味
: 個人覺得5、6版各有風味，不一樣的東西
: : -對反派的塑造不夠好
: 寫這點的人我覺得很明顯就是無法理解吉田想表達什麼的人
: 從2版來到6版，什麼是反派？
: 難道一定得像朝日那樣死了我都還想拉他起來鞭屍的才叫反派嗎？
: 是說
: 反派也只不過是立場/想法和你（光呆）不同的存在罷了
: 還有
: 最大最大的反派在5版就已經展示給你了
: 怎會到了6版還在講反派塑造的不好呢
: 所以我覺得講這點的人根本沒想過認真去注意/了解故事到底在講什麼
有雷
翻了一下5ch
除了主線系統上的不快外，日本最多人不滿的就是青鳥
很多人不能接受10年大長篇的完結篇
幕後黑手竟然是突然出現的新角色、新力量，然後當下就直接變身boss
等於是反派側的機械降神
ヘルメス的行為也有人感到斧鑿過深，不符合角色出場的設定
明明所有生命都有意義是你的核心理念
結果你卻一秒認同自己的使魔想要滅世的決定？
而且嘴巴說公平裁定（沒人記得是誰要裁定），實際上明明就是直接導致滅亡
有人認為不如讓青鳥在宇宙遇到會使用デュナミス的存在
不要把ヘルメス和メーティオン為了劇情需要變成戰犯和恐怖魔王
還比較能讓人接受（這部分我也認同，要降神就降個徹底不要玩弄角色）
至於其他描寫不足、節奏不好這些意見也是不少
但大多數人也知道這是為了要在6.0完結的原罪，也沒辦法惹

可是要從舊角中生一個最終boss更奇怪吧

dynamis 5.0舞者任務有類似的東西啊

首先要有哪個舊角有那個格調可以當boss，還要能如製作團隊希望的把6.0以前所有故事全部做個收尾至少我是不覺得佐迪亞克或海德琳當尾王有辦法圓終末這段所長的裁定是指對古代人的裁定吧，看面對終末威脅時是會奮起抗爭還是躺平躲回安樂窩所長對小鳥的態度，因為滅世是小鳥們在看過無數世界之後得到的結論，所長直接否定掉的話，才不符合他個性吧？

同意 但是有格調做主角敵人的剩Zodiac/Hydaelyn

有點像孩子說人類沒有意義要殺光父母還幫忙

可是突然丟出一個全宇宙的質量有2/3是杜納密斯構成的很有硬要捧的感覺

有提沒錯，但6版這個力量的等級可以直接毀天滅地了

對,這個尾王一點感覺都沒有,小扣分

乙太至少還有一些設定上的物理限制

造成不少不能接受降神的人根本無法投入

就暗物質的哏，6版用了很多科幻的哏和元素在裡頭

這種外掛會造成戰力通膨啦...

這樣為了壓制戰力 又得弄出個杜納密斯無效的環境出來

真要說戰力通膨光戰和皇太子本身就是通膨了XD

好像還沒有說為什麼會有超越之力 維涅斯也只有說旅人加護

超越之力就覺醒古代人的力量，看到流星雨且你又是

我倒是想不出除了新角以外要抓哪個舊角來當boss適合

維涅斯就示範給光戰看過，如何發動過去視

咦 有說過喔 我漏看了嗎orz

這版在エルピス說的嗎 我再去補個檔

是，維涅斯和光戰在找ヘルメス放青鳥去宇宙那晚的狀況跑到南邊的一個浮島去看的

黑幕設計本身沒什麼問題 但就是出場太晚晚過頭

いつの日か、君に花を，LV87的主線任務

感覺5.4才開始埋梗也不會覺得太突兀

這也一起解釋為何艾梅變出一片花田時，能打醒青鳥單體意

到エルピス都MSQ86 地圖剩一張 描寫多的新角色一臉有鬼

志的原因；不過6版才正式冒出杜納米斯的名詞，感覺很刻意只能說為了6版收尾才急著降神

應該是當初沒想到這麼細節的東西，所以後來才挖東西出來當作是類似伏筆的東西，所以較不自然我倒是沒想到青鳥變成大魔王，還以為會在那邊收掉

以5.0的鋪陳來看終末的災厄本來就很可能是外來種或新東西所以是沒感到特別突兀,不過青鳥出來的真的太慢

古代人這麼OP都無法處理，終末是外來種也算說得過去

那段我以為是「天上的星星原來都是敵人」，結果是青鳥自己弄出來的…方向不大一樣，omega和龍星雖然也可以現在的主線作解釋，但如果特別另有boss，感覺又多一條線可以寫

藍星真名算是比較容易接受的了，畢竟主角群也知道海德林的真實身份

青鳥到他們的星球都是滅亡狀態，收尾…好哦

我覺得把劇情換成青鳥在外面遇到真大魔王也沒意義阿還是新角啊 而且還是一樣是降神阿 這樣只是單純不用看青鳥黑化比較開心而已吧 但是劇情上根本沒差別

青鳥遇到的都是已滅亡或將滅亡星球是真的蠻故意的，

看到青鳥眼睛變黑 我也以為是宇宙人控制了青鳥之類的

不過好像也沒更好的寫法？

以宇宙探索來說要遇到現存生命體的機率是真的非常低就是

聽幻龍說藍星是最後的希望，還以為真有宇宙級boss =w=||宇宙級boss遙控青鳥之類的

尋找外星人卻找到兇惡的導致被侵略 這好萊塢太多了完全不ok

其他星球可能都被omega族人打下來了吧

真的寫出宇宙等級的BOSS這發展又太過了吧

的確規格也擴張太大就是了…

而且像現在這種探索宇宙卻被自己空虛壓倒反而比宇宙大魔王還來的有趣,也確實反映生命在浩瀚宇宙中的渺小跟獨特

所以我只覺得出場太晚XD ENDWALKER這角度本身是還不錯

只是單純以提早登場的話好像也沒太好的時機

除非像原定的6.0帝國篇7.0宇宙篇直接拉長篇幅

不過青鳥能利用佔宇宙2/3的デュミナス也算是宇宙級的魔王了吧

6版這堆虛無主義我都懷疑是不是吃到橫尾的口水

能利用也不是全都歸他管吧?

對天文宇宙有興趣的會這個劇情題材會格外有感觸,太空探索

終末那邊的大象城直到大師兄跟天龍救場之前我都懷疑是橫尾寫的 救誰誰死

從上月球開始我就很興奮，所以什麼デュナミス的新名詞轟炸我只覺得很嗨XD可惜月球重力跟藍星一樣這樣12神是什麼就有點值得期待，該不會是外星人吧

同感,看到那堆隕石帶飄在星海就亢奮了,重力的話畢竟有兔兔

而且我覺得所長比起認同終末 比較像是不否定 他自己也都還在找答案

所長說的公平裁定我覺得就是，古代人在不知道未來有終末的情形，是不是能撐過去，因為知道了光戰講的那些就有預先準備的可能，他覺得就不公平了

不消除記憶說不定隔天古代人直接造船追上去打趴XD

其實常追FF的看到降神BOSS也習慣了吧，FF4，FF5，FF9都是最後突然跑出來的奇怪東西當最終BOSS忘記FF3也是了，那這樣有4作都是突然跑出來

他就只是看古代人不爽了而已吧 隨意殺生對生命沒有任何尊重 他的裁定的意思比較像是當初古代人隨意對自己的創造物做裁定 決定他人生死的部分 他把兩個想法同等重視覺得自己這方若是有人知道的話會不公平這樣子

其實故事架構是可以的，但是篇幅真的不夠，我寧願你分兩個版本去堆疊情緒，也不是這樣急著把故事講完

實際上直接導致滅亡是我們知道了結果 但是當時的他只是想著如果古代人那麼值得生存下去的話 為什麼會沒有辦法戰勝絕望呢？ 而且他也說他想要留下來 試著相信人類的如果青鳥找到的意義是讓所有事物終結 那我就幫他製造一個平等的環境 來看是他的意義是對的 還是是人類是對的無論是過去還是後來的所長 行動理念中都包含著這樣的意志青鳥的問題我覺得在於少了一點他為什麼絕望的過程 我對於他絕望的原因能理解 但缺乏過程使得這個角色的合理性不足題外話 我還蠻推薦階段6.0之後再去聽一次Answer 會發現其實Answer是媽媽跟古代人的對唱 這個我覺得回收的很棒

倒不是不夠,而是多一點會更好不過以整個營運策略來看,收在6.0算是時機最好的時候了7.0還要最起碼在兩年,這個系統已經明顯需要更新

新出來的力量有可能用在6.1起吧 海德林都沒了你光戰身上的光之加護和超越之力的效能要不被拔 就得自己領悟術式用別的力量構築　不然以後再跑出來會エーテル放射汙染的敵人光戰總是還要能扛的住吧 靠鱗片就和旁邊的菁英五國士兵沒多少區分了啊不過超越之力讀過去這功能5.0到6.0不只一次演出有時反而會造成危險 因為開始讀的時候光戰就等於沙包需肉盾至於星球海德林回歸本名也還好　畢竟了解海德林由來後就已經清楚知道她不是代表星球或什麼星球意志星球守護者的話海德林和索迪亞克其實都算的上是照習慣6.1~6.3是會給6.0敘述不足的部分說明或甚至是補齊更深一層的Boss 6.3中期到6.4開始鋪7.0的路像青鳥等不及自己回歸星海就想先和所長好好聊聊 也許先回星球一趟找光戰帶路去星海找看看所長的魂還在不在以及不需逃命的狀況下月球艦後續該用作什麼用途同樣的魔導船諸神黃昏今後該被運用在哪裡等等

其實我們認識的青鳥並不打算毀滅人類，但除了光戰聽的到聲音以外其他在場的人都感應不到，赫爾墨斯在理解自己對青鳥做的事情跟那群古代人消費生命的行為沒什麼兩樣才決定連同自己一併受審判，消記憶的公平指的是跟其他生命一樣在突如其來的狀況下面對生命的終結吧

赫密斯真的是看越久越喜歡的一個角色，最開始破的時候真的是這個人在工三小.jpg，但後面跟著其他實況主再看幾遍之後開始能夠理解他的邏輯了，有個評論他的我覺得很棒：他身為創造神卻有了人性，身為哲學家卻又有了神的力量就像是新在的電車難題，只是赫密斯有那個能力真的去做實驗古代人的花只有未來人的我們跟赫密斯會有除了白色以外的顏色這點也讓我想起了很久之前看的一個脫口秀

所以艾梅才說赫爾墨斯你換個工作比較好啊，在某方面算很中肯的建議

大意是他認為自己不想上天堂，他模擬了自己在天堂的生活後，懇求上帝可不可以在這完美的世界裡下點雨或是讓他腳趾頭踢到，一切都太完美就像是在遊樂園裡聽第1000次背景的小小世界一樣讓他抓狂

我也覺得ヘルメス這角色蠻差的，但梅緹翁很可愛所以ok我的結論就是ヘルメス去死，梅緹翁我要帶回家

メーティオン真的很慘啊，被送去宇宙探勘然後一堆星球的絕望以她為載體，再被絕望吞沒前的真正想法是希望保護大家，但因為父親感應不到杜納米斯所以反而毀了她的心願，最後直到好友光戰隔了萬年來到她的身邊拯救她

光之加護現在有龍鱗取代 超越之力跟海媽沒關係就是ヘルメス個人是覺得黑鳥們回報的時機點太糟了 不然當看到光戰靠近Elpis會讓花變成悲傷的紫色的時候其實他也釋懷了吧 青鳥則是古代人沒體驗過負面感情 沒想到要做好保護

光之加護其實就維涅斯編出來的防止靈魂變質魔法

我也在想更好時機，本來想過6.0只到打倒左迪亞克，當然中間多捕些細節，打倒後反而引發終末，6.0在此結束，但

6版說的那個68%指的是dark energy不是dark matter喔

之後到打倒終末要放6.1~6.3又感覺像大便沒大乾淨，拖太

目前觀測的結果dark matter佔快27% (by wiki)

久? 雖然3版是3.3才真的打倒版本大魔王這前例就是

*講"捏他"比較不會引起誤會 更正一下

不過我個人是很喜歡搭上青鳥的故事就是了，因為青鳥本身也是我很喜歡的一個寓言故事然後整個6版讓我印象最深的就是answers那段，再來青鳥

我也覺得這終末的鋪陳不夠深入

鋪陳問題我倒是覺得還好，造成問題的原因未必要很複雜就像大屁股像個痴女一樣的理由也很簡單

再拖一個大版本補完終末的部分我都可以接受

我在想吉田想要表達的是我們面對終末需要的不是絕望而是希望，所以6版即使到最後一段路依然還是沒有絕望感跟5版那種深深的絕望感是一個很大的反差

你不可能弄整個版本終末整個地圖紅幾個月/兩年吧 這樣釣魚打牌賽鳥之類的活動就會很怪

說到絕望 象人帶著嬰兒邊跑邊發爐 有帶到情緒 真的好險

我也覺得劇情量夠分兩版來收 可是好像怎麼斷都不對這樣弄七版的新主城大概要放外太空了 XDD反正製作組最後決定用一版收完 成果說不上完美但整體的內容還是讓玩家給了高分 這就夠了

看到象人漁夫那段是真的好絕望，我還想說吉田、石川你們不會真的搞出這麼黑暗的劇情吧？看得我手心冒汗……還好大師兄神救場！

喔那個發爐我也很有印象，雖然自己很害怕但還是拼命跑

因為前面有帝國小姊妹那段 這段真的看了心跳加快

還有講到青鳥，我一直以為higher, oh higher會有一首完整的歌，後來才發現真的只有這麼一段而已畢竟14算黑色奇幻，死全家應該算normal而已

從已有的角色拉一個出來當魔王不就發瘋了光暗合體之類的這樣子故事只會更矛盾而已

看了帝國那段，真的覺得米糕描寫需要來點改版w

不如好好期待接下來6.x剩下的極神是打啥吧

說實在ヘルメス也不算新角色啊，水晶塔奇才的阿蒙玩家可能每天都會遇到耶XD

塔塔露該拉出來打了吧，極匠神之類的

六版開場加後半解謎寫了他兩段人生的故事，完全沒有鋪陳不夠的問題吧

無法直視水晶塔的贊迪X阿蒙(X

古代人可以裁決創造生物是否對星球有益而決定生物生死，那當有比古代人掌控的乙太更強大的力量，裁決死亡是對古代人有益，古代人能接受嗎？若不能接受，代表古代人裁決生物生死就是一種傲慢

不過這可以解釋為什麼根本發瘋的法達尼爾會挑大屁股從死亡回歸這點跟贊迪很類似 也許看到了影子

用舊角色才怪到不行，裁決那段明顯就是前面鋪陳過為何有些生命需要被裁決的心理矛盾

問題是創造佐迪亞克的目標就是古代人要面對終末所以必然有一個終末

沒有必然吧，假如光戰過去改變沒有這次終末的話那就會出現沒有索迪亞克的世界分歧了

說到阿蒙，我昨晚遠遠看到一個豆芽穿的超顯眼，我心想「不會吧？」，走進仔細看……好傢伙！一身的阿蒙裝啊，帽衣手腿鞋全都齊了！阿蒙的帽子辨識度實在太高了，難怪我遠遠的就看到他XD

6.x搞不好會放幾個Emet在真正離開前提到的地點XD