會想問這個問題主要是因為絆愛的重大告知影片裡提到了NFT
而看了下影片底下的英文留言，有不少關注點反而在是NFT上，一看到這個詞就反彈
有留言說NFT就是scam的，希望他們團隊能研究清楚，不要掉進NFT Hole
後來查了下看到有歐美Youtuber提到這件事
這位Youtuber有分享他的看法
https://www.youtube.com/watch?v=ojKSP2KBUf0&list=WL&index=30&t=32m36s
這位只簡單帶過，不過底下留言有相關討論，有提到可能日本那邊對NFT的看法跟西方不同
https://www.youtube.com/watch?v=EpCECMaVa0s&t=1s
不過其實9月時愛醬早就有跟Metaani做NFT的合作了，雖然不知道現況如何
https://www.moguravr.com/metaani/
因為估狗完對NFT的概念還是挺抽象的，只知道有點像數位藝術品？然後歐美那邊有一股
反彈的聲浪
Ka社涉足這塊是好是壞?
有比較了解NFT的大大可以分享的嗎？感謝

立意良好，實則炒作

現在本來就有一批人對NFT很反感

ntf對於很多人來說只是炒作的騙錢玩意吧

無限簡化來說的話 藝術品版本的虛擬貨幣

元宇宙→虛擬貨幣→炒股，一般人的看法就是這樣

現在還在畫餅階段

NFT讓很多繪師創作者發大財

就是洗錢抓最後一個

有錢人&名人炫耀的玩具和割韭菜的工具跟風的運氣好或許可以撈到一點吧

把NFT想成小時候買的不能用的郵票

亞洲和歐美對nft觀感差很多 像金亨泰已經靠賣nft畫賺百萬台幣了

right click, save as meme去了解一下

因為很多人認知裡NFT就是來割韭菜的玩意

就是一個沒有保障所有人搶著在出事前賺熱錢的投資遊戲

對創作者來說當然是加減撈反正他們不會有損失

我有看到繪師搞NFT賺了好幾千萬日幣

每個玩的爽的只會一直說好賺好賺

炒股價值大於實質意義

因為這餅畫起來就長得像之前破掉的任何一個餅一樣

記得5月就說要做NFT了 只知道這東西就有點類似炒股

要玩的自己要有心理準備 不要被割了才哭

抓最後一個

要鑄幣要先給錢的，怎麼可能沒損失

目前就超像抓交替…沒人接就是直接炸開，不過死的是韭菜就是

現階段就是膨脹的泡泡，但我覺得破掉後是有價值的啦

這玩意不就跟球員卡差不多？

本來 vtuber就是一種商業模式 嘗試其他不一樣的商業模式就是合情合理啊 只是部分人單純看不順眼吧

JPG弄成NFT就要賣天價圈錢，怎麼能不令人反感

活該啊，想賺錢就不要想不弄髒手==

業界內的人覺得商機無限，等著不懂的肥羊進場

天價你可以不買啊 XD 雖然我也覺得nft只是泡泡

有多少NFT售價跟現實相近商品的價格是差不多的?

球員卡你至少還有實體+認證...

偶爾送送虛擬代幣就變佛心公司

炒作歸炒作 這東西能短時間賺大錢也是真的

只是在玩氣球一直充氣，看最後在誰手上爆掉的遊戲罷了

反正把作品電子檔賣掉對創作者來說根本不痛不癢

我在想如果創作都以NFT的方式變成版權物 會不會以後隨便貼個圖就被告

多的是去鑄幣然後發現別人出的價錢連鑄幣費都拿不回來

不是，對於創作者而言就不痛不癢，為啥有不要掉入hole的說法

空罐王就有po過一個關於NFT的影片，看了應該就懂了

你貼圖又沒有營利

簡單來說就是讓追偶像這件事情 變成什麼都要跟其他粉絲去搶限量商品 而且還會被拿來炒作當盤子

連文章都可以賣....

現在上架其實也很貴的 泡泡真的吹很大

應該不會有人花大錢買貼圖後公開才對，這樣你手上的就沒價值了

迪士尼的東西就算沒營利也不能隨便用啊

現在限定商品不就這樣。差別在於是官方帶頭抄

就

圖公開跟你持有完全是兩回事

貼圖本身幾乎都是公開的，應該說公開之後還能證明是

@kaj1983 這個倒不是問題，NFT可以讓所有人辨識出你那張圖就是某一張認證的圖

你個人專屬才是NFT的賣點所在

NFT只對純生產方有利

NFT有些西方人在意的點是每次交易都會消耗大量的能源

其他持有副本的人有沒有認證又不關他的事

之所以繪師們能發大財也是因為他們正好透過這NFT風潮

我也不想大幅消耗算力/能源只為了在數位創作檔案上面加上

很像在傳炸彈

nft已經被meme嘲笑到爆了https://i.imgur.com/tzr9Mal.png

但你圖貼出來仍然會影響到收藏意願

這張圖全世界都有，爆紅，但是作者的原本在你手上

NFT對創作方是好事，但對粉絲多少有被用金錢分高低的

推特繪師可是已經到了有誰用nft 直接霸凌他的等級

感覺在..

你可以想成很多在博物館的名畫你在外面都買得到絕大多數

本來圖就是公開的吧 你應該只是買所有權而已

那個NFT的點陣大頭就是完全公開阿，但價格還不是炒翻

這個被認證與否在網路上根本就沒有任何的差異

被分高低 跟 一種距離感 我也覺得是可能因素

說真的，藝術也是要靠炒作才能獲利，看看畢卡索

我看得到的NFT的優點就只是用來生產 炒作用藝術品 而已

以藝術品交易來說是這樣沒錯，持有人心態上覺得沒差那就沒差了

但是電繪? 基本上電繪本身就可以一鍵被大量複製

@melzard NFT也可以保證單一性和獨特性啊 只是獨特的不是

就算你附加了一個 哈 專屬的標碼 那也不會真正讓那個電子

只是花了大錢市面上還有一堆A貨，我是不會想買這種東西啦

一般繪師這麼免洗。真的有辦法這樣玩嗎

那真的太可笑 <---- 我是覺得滿可笑的沒錯

我看過他們說有抄襲之類的爛東西也能放去賺什麼的 我個人就沒研究 是我認識的沒錢了要弄 可是看金融做生意之類的立場會覺得有賺頭

特別是炒作的銅臭味濃到光看到這三個字就臭到不行

如果說是fgo我就相信。反正現階段也差不多

NFT看來就是鎖定高端市場給有錢人玩的地方

總覺得NFT就是在騙人把手上的法幣丟出來...

是真的很可笑，但價格就是炒上去，搞不好過20年變主

獨特的不是你的圖/技巧/炸雞技術/甚至製作過程都沒付上只因為附上一串交易紀錄 所以你就獨特 笑死人

其實蠻奇妙的,不論搭到哪個VTUBER,縱使INA,要是扯到這話題我觀感也會覺得怪怪的,雖然認知上是知道上面推文講的東西

狗幣的那個柴犬迷因圖原本NTF可是賣出1.1億

就是看創作者的心態啦，堅持創作本質還是追求財富

一般人 真的不要隨意去碰那個 比BTC還可怕

我沒當過有錢人，搞不好他們想的和我一點都不一樣XD

這個我覺得最幹的就是把算力/能源用在炒作收藏性上

不要再舔藝術品了 實體藝術品的實際價值遠超交易價值

BTC起碼已經進入金融市場架構出體系

虛擬貨幣我還講得出他有去中性化的應用遠景

有很多繪師是不爽圖被拿去盜賣

反正就是銅臭味 從加密貨幣以來給人的觀感就是這樣

他就是因為那張圖流通性夠高夠知名才想讓人買原本

沒錯 一堆人說繪師發大財 但不跟你說一堆鑄幣騙子 嘻嘻

漏洞太多了= =

問題是NFT也並不會讓你買到"原本的那張圖"

藝術品本來就有錢人玩的阿 NFT也是 普通人進去做啥

你摸得到你買的畫喝得到你買的酒

就這點上 NFT就是一群人想複製早期虛擬貨幣的爆發賺大錢

傳炸彈遊戲

沒錯 NFT玩完後 你還要把那堆不知名小幣轉回法幣再說XD

也只能說是時代變遷

大概就和10年前 比特幣出來 大眾的看法一樣

電子藝術品基本上能保值吧 但套用在遊戲物品上就有問題了

雖然不太懂 但感覺有點像是讓數位商品有實體商品的缺點

這跟大眾對虛擬貨幣的看法哪裡一樣？

想了一下大概還是銅臭味太濃,在虛擬世界還是要閃不掉體驗現實那一套臭味的感覺

炒作洗錢也有 破壞插畫原有生態也有 就是這些都集合一起 很多人抵制

本質上跟虛擬貨幣是一樣的東西啊

品有機會發行「限量100張!」圖片產品

絆愛這個目前看起來感覺就是跟那個VR平台的一次商業性合作而已

不過印實體圖100張並且附保證書,似乎也不會讓蒐藏家願意掏出上萬美元(有機會,但感覺都是數十年後)

但數位商品的優勢本來就是可以幾乎無成本的複製製造

NFT本身爭議真的很大，絕大多數的人甚至不知道自己買的是一張發票而已

啊 不對 我講限量100張可能有點問題，改成「只有這張!」

反過來把它限量 說真的就覺得吃像有點難看XD

可是實體純藝市場也很多有錢人用來逃稅洗錢啦 以前單純收藏家比較多

以很負面的角度來講 這很適合vtuber

現在很多實體收藏品也都能複製阿重點一直都在認證

就像現在很多PVC等實體品一批後就沒了,但價格不會暴漲

NFT就變相的抖內啊，錢出去做功德的

只是nft 還可炒比特

沒錯 重點一直都在認證

實體複製品還有複製品質的問題一張電繪圖右鍵複製以後的差別在???

因為物有稀缺才有額外價值

一般人有幾個家裡有這種真品藝術品 都馬是一般可複製的

而且一般限量品 第一手生產者銷售時還是賣定價吧

你的品質問題本質就是認證問題

@Irenicus 就是因為複製後沒有差別，有NFT才能炒啊不然大家都知道100%一樣的複製品 要怎麼炒價格

還有說不定能像那些天價藝術品一樣 左手賣右手 還能自己再炒一次價格

木雕 匾額 墨寶也都一般的 頂多請大師學徒做

現在很多就拿來那樣互賣洗錢阿 反正我們只是交易NFT 絕

所以問題不就在這 有價值的到底是創作品本身還是那代碼

代碼這基本就跟賣骨董類似，我不覺得有多少購買者有能力鑑別真貨跟基正仿冒品，但有沒有認證就差很多了

老實說我不喜歡NFT這東西 好你說以後有代碼有獨特性

很多藝術品驗證都要靠來源文件 無法單純鑑別了

NFT就是在炒作

一般人收藏漫畫 公仔 模型也都沒在管出廠編號.有就好了

法規...會往這方向走嗎？

我不喜歡你們其他人把我的東西複製起來 我要告你們

你都說是複製品了 怎樣也算不上偷竊

它們只要沒有複製代碼 就不是偷竊阿

那要等修法 不過我想是很難

請問這種狀況法院要怎麼判決?

法院會說你系咧工三小

對於智慧財產權的保護現在就已經有了

你就要看現在複製品怎麼判了

我只是用很粗劣的方式舉例 但是我認為為來NFT會有很多

就買一個認證而已

你只是持有有代碼的這份，不是擁有這張圖片所有延伸所有權

著作權法阿 可是複製的你又沒辦法知道他是誰

事實上不行喔 NFT交易基本都只有交易那個代幣而已有些人在交易前就會寫明轉移的東西啦反正扣一扣大概就跟你買一張明信片附上一張購買憑證差不多只是那張憑證存在網路上不能複製竄改而已

著作權是在原作身上 不在買家身上阿

所以並不能對用同樣明信片的人提告

智慧財產權保護的是原作者 NFT的擁有者目前沒法保護吧

你也不能私自複印去賣 或者當素材商用

這部分我不太清楚，如果今天我請人客製一個花瓶，然後隔壁有人看到了覺得不錯，複製造型然後拿去賣。這之中有誰可以做什麼樣的法律行動嗎？

NFT和目前太多爭議，雖然很喜歡愛醬，但我也不是很看好這個企劃

現實世界的話 你這樣可以告抄襲沒錯但NFT 鑄幣這行為目前沒法條保護吧

要看設計者是誰吧

在那之前...是要先想「想要保護什麼」吧？

你可能直接買著作權都比NFT便宜吧(X

智財權保護的是創作者耗費心力智力等等的權益阿

請人客製要看當初簽約著作財產權歸誰吧 那個人有權利告

但NFT鑄幣侵犯了原作者什麼 這點在現今法律上還沒討論吧

賣NFT不如賣實質商品有紀念價值 但現在日本的IP持有者都想分這一杯羹 因為感覺風險低又好賺

要用法律去限制「其他人轉發一個公開圖片資訊」 這要有

是很好賺，但就看誰最後一個死這樣

著作權可以簡單分為人格權跟財產權，財產權是可以轉讓和授權的，就會有交易

反正夠有名的花錢鑄幣一定會有人接吧 一定炸不到自己啊

如果你是所有權人應該是能告散佈的人

那就是有名的人去割自己粉絲韭菜阿

夠有名的買不起

而且這token搞到最後高機率被有心人士拿去炒 不是你粉絲擁有 這樣對經營社群真的是好事嗎

公開販售未經授權複製畫是犯法的,數位應該也如此,但複製自用沒辦法管呀!僅自用不跟人講無法炫耀,交易價值何在?

問題是就算複製你也找不到阿 又不是現在網站有受國家管

但交易token能算交易嗎 實際上就只是一堆網路上被貼來貼

炒高了他們就繼續發就好了吧 反正成本不像再販實體產品高

更有趣的是有人提過作者不知道情況下被人拿去搞怎麼辦?

你買的本來就只是單一品項而已啊 複製品跟你又沒關係

大手有名繪師錢滾錢 小咖繪師光上鍊就要繳不小筆手續費 還很可能沒人買

NFT本來就是很有爭議的東西

只是想買限量發行的圖我還不如直接skeb請繪師畫存在硬碟裡或是印出來收著 但NFT就是變成在期待轉手價格

發行公司的確有錢賺 但實際交易人目的多半是洗錢 金流龐大又不容易追 也不必像美術品被拍賣行或鑑定機構抽取高額手續費

呵呵...說的比唱的好聽，有哪個是因為收藏才買nft的？不都是等著轉手嗎，阿不就現代鬱金香，不過這次學乖了挑了一個不會壞掉的項目炒作

抓最後一個瞜

不炒作讓人進來 這東西就是垃圾

NFT可以看成電子藝術品 藝術品就炒作用

有專板NFT板，或是到DigiCurrency板也可以討論不過連我都覺得這就是2017的ICO狂潮再現NFT發行門檻比2017年的ICO更低了2017年的ICO還要有些相關背景掰一些白皮書出來但是NFT根本不用，隨便畫個醜圖說這是藝術即可至於有些人說發行費太高，這是看鏈與發行平台的Opensea配貴族鏈ETH當然就貴到嚇死人，上百美元但是也有很多鏈是逼近於免費的，Opensea也支援Matichttps://tinyurl.com/2p8j7jea

沒特別注意絆愛，看了GUF才發現這麼厲害嗎

NFT目前還是比較偏向於掛名贊助的概念沒聽說過有啥NFT被人買走了就無法copy該張圖的做在區塊鏈上的好處是可以輕易證明自己擁有(贊助)這個NFT，要轉移(炒作)也非常方便，左手炒右手更簡單

就炒作的東西啊，大概就是藝術品結合比特幣

就是藝術品的概念 真跡畫就那幾幅 NFT發行的簽名也就哪幾個 複製畫要多少有多少 端看你覺得那個“真蹟”的證明值多少錢了

跟藝術品差多了 藝術品的"真跡"是無法複製 同一個人 同一時間無法製作出一幅以上的作品 但電子檔案...你買的是那一條證明只有你有的程式複製畫在怎麼像真跡都是複製畫 他跟真跡一定有差別存在但電子檔案...都是0跟1我是不知道你要怎麼弄出"真跡"

其實可以啦 只是一般人不會去解析檔案碼而且NFT只是交易 該畫的token 交易權而已

每個檔案hash值都一樣 然後擁有者都會寫同一人

結果釣出一堆專家...NFT我覺得是一種新的可能性...

可是用jpg檔來比喻 你買了nft的jpg檔上面寫你的名字 複製

算在文組的守備領域....可以稍微說明一下

另一個沒擁有者名字的jpg所以其實nft也沒有真的擁有者唯一性 只有"那個版本"的擁有者唯一性

想享有點難說明，想一下明天再回文發好了...總之NFT是一種發明出來的「權利」...

對 所以我才說買的不是電子檔案 而是那一條程式

沒研究 聽朋友說法 我覺得就是一種傳炸彈遊戲 最後一個自己小心

單純的「物」（有實體的），可以透過佔據他擁有..

NFT最多是一種認證啦

但是非物質（intangible）的東西，無法單純的佔有...比方說寫在歌譜上的旋律，是一種有價值的東西..但是他被作為「財產」看待，是很後來的事情..

國家運用力量保障智慧財產權是為了激發大眾產生新的創意

而這種類比於「物質物」的「非物質物」沒有物理上可以被佔有的方法...

最後一波剩餘價值

相似於NFT上的共識，國家/國際組織保護的「非物質財產」也是出於某種共識（國家/國際組織）..NFT則是在技術上，創造了「新的共識」，在區塊鍊上..當然因果關係是倒過來的...先有「財產」的「佔有」概念，才有「代幣」的佔有..也就是說，隨著鍊上「唯一性的代幣」的存在..相關的權利也可以跟著轉移、佔有（因為這些東西都是社會共識而已）NFT用在「藝術」這種「非物質」（其實不一定）可用..但關鍵不是「藝術」，而是某個「抽象之物」（數位資料）用「電腦跟網路技術」發明了「佔有的技術跟共識」前面也有人提到，「屁」也可以被拿來發NFT..嚴格來說，應該是對某「屁」的紀錄可以拿來發NFT

@Sipaloy 所以你上面的「新的可行性」是什麼的可行性？

對「抽象之物」不可更改的「佔有方式」，我是指這個～就是一種「新的佔有方式」～我覺得NFT是一種很不錯的區

NFT這概念本身沒有問題，只是現在很多人都把NFT當成炒作標的而不是工具。

塊鍊應用...

你講的「新的佔有方式」這個要國家力量在背後支持了吧？不然只是擁有NFT其實沒能太怎樣說

回a大，我不知道ㄟ，因為去中心是區塊鍊的核心..

或者說沒有國家力量，就要有力量非常大的平台支持

但是沒有權威（國家等）保障的共識真的可以成立嗎？

但現在科技 區塊鏈還去不了中心 又沒到人手一台手機幫挖

比如說，我現在盜了一張圖去貼，然後大家都看得到那張圖有NFT然後持有者不是我。下一步要怎麼做？

我覺得NFT倒是新作法，而且也吸引夠多的目光跟錢..

警察找上門也沒法抓你 在NFT平台上又沒販賣製作權

我只是想補充一下，像NFT這種「共識」，有歷史背景因為我看大家都太糾結在「藝術」跟「藝術價值」上..

那還久 這種共識離開炒錢小圈圈再說

所以補充一下「佔有」「非物質」一直是一種「發明」

應該說，以我目前可以想見的情況，NFT去中心化能做到的事情就是製造數位骨董

我的看法跟你應該相似，這應該是為了財產權的延伸而設計因為財產權可以轉移....但是跟傳統智材權目標放在促進公益上..NFT真的有促進公益的效果嗎？而且回到上面你說的，沒有「權威」保障..這個共識會不會沒意義...這個我覺得也無解...而且推文有很多人講了，一大堆鍊....不過我覺得跟比特幣一樣，新東西就是需要時間考驗..

著作權如果沒有「力量」保障那跟沒有著作權是一樣情況吧

NFT是一種新的設計，把「共識跟技術綁在一起」...

主要是目前主流都在用炒作藝術品、潮牌的方式去使用NFT，所以大眾觀感很差。但實際上NFT可以當作是一份「正版擁有證明」。就好像如果今天想買漫畫，有人願意買一本官方印刷實體書，有人想買便宜盜版印刷，有人想買官方電子書，有人看免費線上盜版電子書，前者實體書買正版，有相對大於盜版的收藏價值，但後者電子書的正版盜版的收藏差異根本無感，也無法像實體書那樣轉賣，萬一哪天正版電子書的平台掛了，那你的正版就沒了。而今天正版電子書使用了NFT，電子書就失去了無限印刷的特性，擁有近似於正版實體書的收藏價值，某種程度上來可以提升人們購買正版電子書的誘因。

如你所說...唉啊，別追問我了...NFT我不可能懂得比這串的人多..我只是想補充一下非物質財產權其實也是某種共識的背景

真的能提升嗎？ 沒有那個實體感 人們真的會有收藏價值感嗎 如果以書還說的話

正板電子書使用NFT不會讓電子書失去無限印刷的特性吧？只不過是正版電子書多了一種認證而已但實際上購買證明就已經是你持有正板電子書的認證了只是NFT可以加上一種特異的認證而已

銅臭味炒作物 跟貼根香蕉在牆上當藝術品一樣

這東西也不是智財權就是了

現在這些所有權認證在法律上完全沒用吧，畢竟目前沒有法律認可這些。被騙也沒有法律救你

專輯跟可轉讓的會員資格以前就可以合賣或分開賣了弄個NFT的名目綁在一起其實就只是商業操作手法...市場熱絡點也許能激發出更多應用 個人比較期待有遊戲大廠趁熱潮推些跨企業共通機制 應該會滿有趣的 (?

用NFT賣掉之後是不是就變買走的人的老婆了

不是

87玩意別亂玩

Ubi 說要出啊 被罵爆而且要拿ghost recon 來玩

無法保障原繪圖者的話，基本上我是沒興趣碰

花大錢買未來可能一點用都沒有的數據

就老鼠會 不要當最後一隻就能賺

就是有圖片的虛擬貨幣而已

NFT就是有錢人拿來炒作、洗錢的東西 繪師賺大錢？別說笑了 那是大手繪師 沒名氣的光上架費就搞死你了

V

新商品還要經過波動調整啦 本意是不錯的投資工具

你起碼貼一下你查到的定義吧

區塊鏈沒人用就死了吧？這東西要怎麼保證使用者人數

所以大家才要依附在大鏈 可是大鏈交易手續費貴

是scam才賺爆，當然賺推上面說的不能用的郵票，而且還可以不限量完美複製更多出來賣所以對買家超級好 反之

絆愛元宇宙？

NFT就是一種信仰炒股 -.-

絆愛挺適合的，反正生產方是賺實蹟的，炒作是他人的事

複製品nft後 正版品也想nft是比誰先nft嗎

我所謂 正版電子書有無限印刷的特性，這說法好像容易誤解，我是想表達，正版電子書可以隨時擁有無限「發行量」，不像實體書因為各種原因，發行量會受限。不過確實，如果人們不認同NFT來做擁有證明，那還是沒什麼價值。就好像steam遊戲其實也沒做什麼遊戲正版認證(當初一堆遊戲搞這個)，單純就是這個平台購買方便，用消費習慣來促進正版的購買。

就抓最後進場的人啊 哪個泡泡不是這樣