[閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎？
作者: allen1125 (人生) 2021-12-23 08:33:20
小弟第一次發文，用手機發文，如果有排版跑掉之處，請見諒。
如題，本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有
輸的世界線，不過當時二戰日本跟米國的實力有差距，想問一下日本二戰有戰勝或起碼不
要戰敗的可能嗎？
如題，本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有
輸的世界線，不過當時二戰日本跟米國的實力有差距，想問一下日本二戰有戰勝或起碼不
要戰敗的可能嗎？
作者: Despairile (.....) 2020-12-23 08:33:00
問了N遍 自己爬文
作者: lungyu (肺魚) 2021-12-23 08:34:00
0
作者: Owada (大和田) 2021-12-23 08:34:00
查一下類似作品的背景設定嘛
作者: Edison1174 (Edison) 2021-12-23 08:34:00
惹火大魔王沒救
作者: a72158412009 (大樹) 2021-12-23 08:34:00
沒有 結案
作者: a2364983 (小可憐) 2021-12-23 08:34:00
中途島空母沒倒的世界線
作者: yayaha (無) 2021-12-23 08:34:00
直接種香菇 要怎麼輸？
作者: windowsill (藍冬海) 2021-12-23 08:35:00
打仗打後勤 結案
作者: hank13241 2021-12-23 08:35:00
從打中國變成持久戰就沒可能吧，之後被聯合經濟封鎖只
作者: BMotu (BMotu) 2021-12-23 08:35:00
只有先輸後輸，贏了後輸，不管在經濟民生文化上都是輸
作者: starfuck (星法克) 2021-12-23 08:35:00
沒資源怎麼贏
作者: wai0806 (臣妾辦不到啊) 2021-12-23 08:35:00
小男孩跟胖子在飛機上自爆吧
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:35:00
沒有，純自慰。
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2021-12-23 08:35:00
MUV的日本輸了啊.只是核彈改砸在德國而已
作者: BMotu (BMotu) 2021-12-23 08:36:00
倒不如說就算贏了也是輸，輸了還比較好
作者: aterui (阿照井) 2021-12-23 08:36:00
聽美國爸爸的建議退出滿州國保住朝鮮台灣算贏才行吧
作者: enel1111 (私法制裁者) 2021-12-23 08:36:00
不可能 除非日本能產石油 不然憑甚麼跟美國耗
作者: hank13241 2021-12-23 08:36:00
地方而已，是年輕一輩硬要吞全中國的，不知道這種說法對不對
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-12-23 08:36:00
沒有 全部人加起來也打不贏這個世界也太廢
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2021-12-23 08:36:00
0 日本無線電被破解
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2021-12-23 08:36:00
0
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:37:00
年輕一輩（X）陸軍馬陸（O）。
作者: Owada (大和田) 2021-12-23 08:37:00
高堡奇人是羅斯福被暗殺嘛 美國走不出經濟大蕭條
作者: RbJ (Novel) 2021-12-23 08:37:00
其實現實的日本也是贏了二戰吧，輸給美國反而算是贏了
作者: Ariadust (Ariadust) 2021-12-23 08:37:00
美國資產被凍結沒辦法買油開示就輸了
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-12-23 08:38:00
鍋是日本陸軍的鍋 一直慫恿打仗 最後關鍵逃超快
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 08:38:00
跟德三一樣，沒有資源怎麼贏？
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 08:38:00
跟幼女戰記結局一樣？
作者: sck3612575 (setsuna) 2021-12-23 08:38:00
都逼出香菇了 就是贏了
作者: enel1111 (私法制裁者) 2021-12-23 08:38:00
日本就是被斷石油 才崩潰跑去打珍珠港 想逼美國上談判桌
作者: hank81177 (AboilNoise) 2021-12-23 08:38:00
日本被美國打敗已經超幸運了，換成蘇軍登陸死更慘
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2021-12-23 08:38:00
工業能力就跟不上怎麼打 一波流收不掉就GG
作者: john0421 (沉默使者) 2021-12-23 08:39:00
海軍把把ALL IN 逼美國停戰就是勝利
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-12-23 08:39:00
連最後上法庭都在卸責 我學日文時上戰場的學生遺書都在罵陸軍
作者: enel1111 (私法制裁者) 2021-12-23 08:39:00
結果反而把美國給徹底惹火了
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-12-23 08:39:00
MUV LUV的日本只是沒輸但也沒贏啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:39:00
從一開始設定的贏點就只有逼美國上談判桌
作者: allen1125 (人生) 2021-12-23 08:39:00
不管日本的怎麼打，是不是都沒可能不惹到美國？
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2021-12-23 08:39:00
不可能，就算沒有被種香菇也會自己先餓死
作者: ballby (波比) 2021-12-23 08:40:00
不是有差距 是非常非常有差距
作者: sln5112 (Kousan) 2021-12-23 08:40:00
早死和晚死的差別 如果拉住美國不參戰 搞不好還有戲
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2021-12-23 08:40:00
只差了億點點
作者: hank13241 2021-12-23 08:40:00
懂得適時停損就可以啊，但就硬是想要一口吃掉中國
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:40:00
滿洲國的問題則是張學良太廢 搞到關東軍回歸日本管
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 08:40:00
美國還想你惹他勒
作者: catmeat777 (多蘿喵) 2021-12-23 08:40:00
沒資源加上後期兵器科技情報全盤輸，怎麼贏？
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:40:00
日本當時不是不管怎麼打都會惹到美國，是他們只會走必然惹到美國這條路。
作者: hank13241 2021-12-23 08:41:00
美國我是覺得沒辦法，你都沒資源了當然只能搶，只是搶
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 08:41:00
沒有停損點啊，中國不投降就只能一直打
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2021-12-23 08:41:00
最多只能做到避免戰爭(而連這個都可以說接近不可能了)要打贏只能期待宇宙戰艦大和號了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:41:00
其實差別在有沒有惹到美國平民 只有惹到政府的話
作者: Yijhen0525 (深雪) 2021-12-23 08:41:00
可以找《夢幻軍艦大和號》這漫畫
作者: FunXin (放心) 2021-12-23 08:41:00
就不把鋼彈開出來啊
作者: LiNcUtT (典) 2021-12-23 08:42:00
完全沒可能
作者: Yijhen0525 (深雪) 2021-12-23 08:42:00
怎麼變結果都不會太好
作者: ballby (波比) 2021-12-23 08:42:00
日本226事件後 上頭完全失控 要當煞車的都會被天誅
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:42:00
小羅斯福任期滿下一任要不要打都是問題
作者: poeoe 2021-12-23 08:42:00
有啊 一開始就加入同盟國
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2021-12-23 08:42:00
照計畫應該可以吧 三月亡華 跟美海戰逼和的話
作者: enel1111 (私法制裁者) 2021-12-23 08:43:00
德日兩國沒資源 就只能一直往外打 尋求所謂的生存空間
作者: hank13241 2021-12-23 08:43:00
關東軍就之後暴走太過火，如果有辦法約束他們應該不至
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:43:00
唯一不惹到美國的機會是在中國戰場適可而止不要亂增加和談條件、接受陶德曼調停。
作者: poeoe 2021-12-23 08:43:00
不打中國就沒事了 戰略上太爛
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:43:00
珍珠港就完完全全讓美國國民整個發飆
作者: kevinlee2001 (零白夜) 2021-12-23 08:43:00
愛因斯坦消失的世界線
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:44:00
當時蔣介石是有打算和談的，是日本自己三番兩次推翻條件。
作者: hank13241 2021-12-23 08:44:00
不過關東軍可以暴走還受到民意支持也是國內政府太軟弱
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan) 2021-12-23 08:44:00
沒有 還是會消耗完
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:44:00
關東軍就只有張作霖扛得住 連日本本土都動不了啊
作者: v21638245 (等雨婷) 2021-12-23 08:44:00
如果勝利條件是贏美國的話沒辦法
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2021-12-23 08:44:00
日本贏的作品那麼多你怎麼不去查一下
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:45:00
所以他被蘇聯幹掉後 張學良就逃了
作者: geroge0820 (可.....可惡) 2021-12-23 08:45:00
工業實力差這麼多...
作者: hank13241 2021-12-23 08:45:00
蘇聯一定惹得啦，日本會要關東跟朝鮮的其中一個原因就
作者: PatlaborGao (Patlabor) 2021-12-23 08:45:00
除非日本先研究出核彈
作者: john0421 (沉默使者) 2021-12-23 08:45:00
點擊"未曾設想的道路"
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:45:00
因為陸軍覺得他們打勝仗啊怎麼能不追加要求，然後蔣介石就決定永遠都不和談了。
作者: hank81177 (AboilNoise) 2021-12-23 08:46:00
日本政府當時的想法跟現在很多人一樣，美國民主所以美國怕軍人死掉，只要多殺一點美軍美國就會怕
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2021-12-23 08:46:00
如果沒有愛因斯坦 或是假設根本沒有核彈這東西 應該比史實更慘 因為南邊美軍登陸 北邊蘇軍登陸 超巨大絞肉機...
作者: poeoe 2021-12-23 08:46:00
好好經營滿洲國 跟老蔣一起抗共就沒事了 日本當年的戰略爛到不行
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大勝利) 2021-12-23 08:46:00
日本就算贏了也會被排除在美國體系之外 輸了真的是最大勝利
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:47:00
政府高層被陸軍掌控方向不敢反抗，就是這導致戰敗成為定局。
作者: cauliflower (èœèŠ±) 2021-12-23 08:47:00
去看螢火蟲之墓，日本國內都變那副鬼樣，你覺得呢
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 08:47:00
美國出手就沒救了 二戰日本工業實力和資源差美國太多
作者: c610457 (Mr.C) 2021-12-23 08:47:00
神盾級軍艦穿越回去（咦？）
作者: allen1125 (人生) 2021-12-23 08:47:00
我看cheap的影片，美國介入是日本進攻中南半島的時候，所以如果不進攻東南亞跟中國和談就有可能不會輸？
作者: v21638245 (等雨婷) 2021-12-23 08:47:00
民主國家發瘋才可怕吧，人民的意願影響生產
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:47:00
跟老蔣一起抗共的先決條件是張作霖沒死啊...
作者: Matsumatsu (松尾) 2021-12-23 08:47:00
美軍一週一航母登登 到底要怎麼贏
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:48:00
張學良就是因為親蘇親到變智障了
作者: a2010561501 (JIHYOTRAIN) 2021-12-23 08:48:00
絕不可能1打多
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 08:48:00
又沒能力對美國本土造成實質傷害 總體戰早晚被美國擊倒
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2021-12-23 08:48:00
吃東北一定惹到蘇阿 只是蘇自顧不暇
作者: hank13241 2021-12-23 08:48:00
當時實質上就德日對抗全世界，不可能真的打贏啦
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 08:49:00
有可能，但是你看日俄戰爭，跟中國沒談好，可能就是日本內亂了
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 08:49:00
不過美國有給日本台階下 是日本自己不要的
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:49:00
但另一方面，也是大正後期的災難（關東大地震等）導致日本經濟大衰退，日本想複製第二個甲午戰爭的成功，所以才會舉國上下都陷入瘋狂。
作者: ballby (波比) 2021-12-23 08:49:00
如果沒有核彈 依美國的戰略 全日本都會被B29炸成平地
作者: hank13241 2021-12-23 08:49:00
抗俄(蘇)是日本的基本國策，畢竟那算是鄰居
作者: pionlang5566 (pion) 2021-12-23 08:49:00
希特勒一波滅了蘇聯比較有可能
作者: ianlin1216 (josh6121) 2021-12-23 08:50:00
你沒看過美國的生產線有多恐怖
作者: Matsumatsu (松尾) 2021-12-23 08:50:00
不過說真的日本輸了二戰贏了世界
作者: hank13241 2021-12-23 08:50:00
我記得當時算是日本全國被軍方綁架，不得不戰的狀態
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 08:50:00
滿洲國前張學良就被自己釋出兵權了，張學良最早的問題在他要打蘇聯取回鐵路權，跟老蔣要資源要到一半就自己
作者: poeoe 2021-12-23 08:50:00
關東軍各種惡搞 就是把日本拖入對中戰爭的巨大泥沼中 沒救
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:50:00
在那種氛圍下敢說好好讓中國和談就是叛國。
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2021-12-23 08:50:00
就算那個時候有人願意下美國給的台階 今天早上下台階下午就被天誅了吧
作者: FunXin (放心) 2021-12-23 08:50:00
美軍對外歷史上是不是只有打輸越戰
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-23 08:51:00
當初中國打一打，只拿東北然後宣布加入同盟國才有機會
作者: g36maid (過膝襪學姐) 2021-12-23 08:51:00
工業 科技
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 08:51:00
反正軸心國，除義大利外，你自己不外戰，自己就內亂崩潰了
作者: poeoe 2021-12-23 08:51:00
日本當年就是典型的全國失智列車
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2021-12-23 08:51:00
別打盧溝橋，扶植滿洲國然後打到老蔣和談，繼續建設台灣作為東南亞根據地，別打東南亞和珍珠港，累積實力去和德國把蘇聯吃掉
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 08:51:00
日本輸了二戰，還得韓戰爆發才會贏得世界吧？
作者: Dinki (captain) 2021-12-23 08:51:00
有，加入同盟國
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:51:00
另外從上帝視角來看，除非有未來人帶資料介入，否則當時能做出核武的真的只有美國。
作者: hank81177 (AboilNoise) 2021-12-23 08:51:00
韓戰也輸了啊，被大陸人民志願軍打爆
作者: askaleroupig 2021-12-23 08:52:00
這帳號買來的吧
作者: ballby (波比) 2021-12-23 08:52:00
看你你要不要把豬玀灣事件也算進去
作者: jjimonkey (磁浮牛車) 2021-12-23 08:52:00
不全面入侵中國 搞不好老蔣還願意一起反共咧
作者: v21638245 (等雨婷) 2021-12-23 08:52:00
韓戰和談應該不算輸吧
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:52:00
只有美國有那個底子投入不知道會不會成功的全新技術研發。
作者: pionlang5566 (pion) 2021-12-23 08:52:00
說韓戰打輸是中國宣傳電影看太多益了吧
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 08:53:00
輸韓戰沒關係，要給日本一個跟美國站一起的理由
作者: askye546388 (東北季風) 2021-12-23 08:53:00
有美國日本贏得機會是0
作者: hank13241 2021-12-23 08:53:00
不過就算真的避免內戰，以當時日本狀態我想不久也會內
作者: spfy (spfy) 2021-12-23 08:53:00
這問題問過超多次了
作者: paul012011 (小全) 2021-12-23 08:53:00
韓戰稱不上輸 本來共產陣營的目標是把整個朝鮮半島赤
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:53:00
韓戰應該算贏或和局啦 從南韓只剩一個首爾打回38度
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 08:54:00
韓戰 美國沒輸吧 兩邊都有達成部分目標
作者: paul012011 (小全) 2021-12-23 08:54:00
化的 算是兩方找到一個緩衝點
作者: allen1125 (人生) 2021-12-23 08:54:00
所以整個國家被陸軍綁架上了失智列車，下不了車，想停損也停不了
作者: leeberty (阿圾) 2021-12-23 08:54:00
不要開戰，把預算都拿去發展ACG，控制全世界的小頭
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:54:00
舉國參與的戰爭應該確實只輸一個越戰
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 08:54:00
長津湖看多了，才以為中或贏吧
作者: ballby (波比) 2021-12-23 08:54:00
喬治·康斯坦丁諾維奇·朱可夫:日本人還想在打一次諾門罕?
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2021-12-23 08:54:00
避免二戰就是另一個命題：如果日本沒打二戰，是否能更好
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2021-12-23 08:55:00
日本那個時候的情況徹底是腦子被槍拉著走 就算有人穿
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 08:55:00
不行啊，控制小頭碰上SJW就完了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:55:00
啊抱歉 只記得一個城市但城市名稱記錯orz
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2021-12-23 08:55:00
有辦法打下夏威夷再說
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 08:55:00
剩釜山之類的吧 首爾不是開戰就掉了嗎
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2021-12-23 08:55:00
阿富汗也算輸阿
作者: poeoe 2021-12-23 08:55:00
日本告訴我們全民失智列車的可怕 而且還造成了中共統治中國的後果
作者: gameguy (gameguy號：) 2021-12-23 08:56:00
應該無解，山姆大叔真的太凶了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:56:00
打下夏威夷www 當時打珍珠港就已經是堪用的戰力全下了
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 08:56:00
穿越回到過去的日本？
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 08:56:00
當年日本也是孤注一擲，當時日本跟現在韓國一樣，除了大都市外都是一片農田，而且經歷過一堆底層問題，還賣不了資源，逼美國上談判桌的目的也是要消外債避免自己通膨過度，也就是為了耍賴跟殖民才要開戰。結果在珍珠港前美國企業還在偽裝船賣日本軍事資源還給日本雪上加霜。
作者: sandiegopadr (???) 2021-12-23 08:56:00
試問塔利班打贏美國的可能性？
作者: tassadar1 (才能というもの) 2021-12-23 08:57:00
聽3本56的，不要全國跟東條英機那派一起起肖
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-23 08:57:00
日本當時失智程度，你穿越成天皇應該都沒用
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2021-12-23 08:57:00
你沒拿著包含歷史資料在內的自充電手機或平板電腦，穿越過去也只是被天誅
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2021-12-23 08:57:00
最主要問題就是全民都搭上沒煞車的失智列車.怎樣都沒救
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 08:57:00
穿成天皇，其實是幼女
作者: NerVGear (Phantom) 2021-12-23 08:57:00
勝利的可能性就是當初就抱好美國大腿
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 08:58:00
中之人是現代社會的精英上班族
作者: hank81177 (AboilNoise) 2021-12-23 08:58:00
塔利班不是已經打贏美國了？
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 08:58:00
也就是只要一停戰，當年三大的工業產品沒地方去，日本國內物流停滯，日本會自然崩潰，所以才要打。
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2021-12-23 08:58:00
你想停損還會被那些神經病當國賊殺掉.有腦子的不如先逃
作者: qoo60606 (凜) 2021-12-23 08:58:00
中途島贏了再說
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:58:00
再往前拉的話，日俄戰爭輸掉可能是最好的結果。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 08:58:00
抱美國大腿不可能啦 日本國家歷代領導人從沒親美過
作者: louis82828 (louis82828) 2021-12-23 08:59:00
0
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 08:59:00
中途島贏了也沒救啦
作者: ballby (波比) 2021-12-23 08:59:00
那時候在日本反政府 特高會請你去坐一坐 然後人物理上消失
作者: rronbang (Ron1) 2021-12-23 08:59:00
當美國小弟反而贏
作者: hank13241 2021-12-23 08:59:00
我記得以前看書時有說從最早要走哪一種制度時伊藤博文
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 08:59:00
就是當時甲午+日俄戰爭連勝才讓日本舉國都有「戰爭可以賺錢」的誤會。
作者: hank13241 2021-12-23 09:00:00
還是誰就決定走德國方向了，日德關係算很好
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:00:00
也不是失智列車，產業結構有問題，你不打就等著內亂而已
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 09:00:00
啊就黃金神威
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 09:00:00
現在是因為完全變美國小弟才會有日本親美的錯覺
作者: poeoe 2021-12-23 09:00:00
老蔣本來剿共剿的好好的 結果日本開戰 爽到中共
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2021-12-23 09:00:00
穿越到培理身上 讓黑船事件根本不要發生 想辦法讓德川幕府能一直活到20世紀前中期如何? 至少應該能避免二戰突入...
作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-23 09:01:00
中途島贏了也沒用，要嘛不打，要嘛加入對面，沒了
作者: poeoe 2021-12-23 09:01:00
那個就是明顯的失智列車啦 沒實力還敢對外開戰
作者: pionlang5566 (pion) 2021-12-23 09:01:00
工業產能遠不如人 科學水平遠不如人 人口遠不如人不產石油 只有一年內打到華盛頓才行吧
作者: wotaku 2021-12-23 09:01:00
對面有核彈怎麼贏 唯一機會就是偷襲成功再談判吧
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:02:00
重點在加入世界產業鏈，當年日本被美國大恐慌掃到造成斷鏈，自己國家下層消費市場沒起來，要維持日本經濟，自然只能走向搶劫跟賴帳。
作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-12-23 09:02:00
先別說勝利 日本最初的目標也只是逼美國談判而已…
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:02:00
沒有培理，也有其它國想要開港通商，一路活到二十世紀中期有困難
作者: marktak (天祁) 2021-12-23 09:02:00
加入美國 ez
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:02:00
覺得偷襲成功再談判有機會就是日本輸的原因啊www
作者: paul012011 (小全) 2021-12-23 09:02:00
不是培里也會是另外一個人去開港啦 看哪個國家而已
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 09:02:00
穿越成茶茶，幫豐臣家站穩腳步安定天下，不讓德川上位
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2021-12-23 09:02:00
這應該去戰史版之類的吧 而且大概早就被問爛了
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 09:03:00
偷襲成功了啊 但日本都敢偷襲了 美國為什麼要跟日本談
作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-12-23 09:03:00
大本營當初搞不好還沒想過美國人不談判的話怎麼辦
作者: ballby (波比) 2021-12-23 09:03:00
黑船來襲已經是日本最好的結局 換成英國 搞不好變殖民地
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 09:03:00
穿越成茶茶也不一定救得了秀次吧？
作者: windowsill (藍冬海) 2021-12-23 09:03:00
希望談判的也是極少數人而已….
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:03:00
日本高層還真的沒想過對方不願意談判。
作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-12-23 09:04:00
然後美國人都已經氣到只接受無條件投降了 戰勝更不用想了
作者: windowsill (藍冬海) 2021-12-23 09:04:00
大多數人只沈浸在打倒美帝的愉悅跟妄想而已
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-23 09:04:00
就不可能吞下中國 拿著台灣、朝鮮、滿洲國裝死就好了 雖然朝鮮和滿洲國可能戰後一定會吐回去 但是台灣應該能留著
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 09:04:00
看你要穿成被秀吉幹過還是沒幹過，路線不一樣
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:04:00
他們甚至是覺得「不管我們亂加多少條件，敵人都會夾著尾巴來談判」。
作者: allen1125 (人生) 2021-12-23 09:04:00
所以當日本軍方奪權成功的那一刻，就搭上停不了的失智列車了
作者: JerryLian (我在螢幕的後面) 2021-12-23 09:05:00
歷史沒有“如果” “可能” 事後看做改變當然都可能 不然大家十年前都買gg就好了
作者: windowsill (藍冬海) 2021-12-23 09:05:00
有智商的不是被殺就是被奪權 沒救了
作者: joe2 (狗翰) 2021-12-23 09:05:00
這世界沒有美國的話 是有可能 但之後會被俄國給吃回去
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 09:05:00
這句話感覺很像西台灣
作者: mekiael (台灣加油) 2021-12-23 09:05:00
就算中途島0損打贏也不過是晚幾年輸而已，沒有任何贏的可能
作者: poeoe 2021-12-23 09:05:00
滿洲國好好經營就沒那麼多事了 加入反共陣營不是很好嗎
作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-12-23 09:06:00
再再再假設一下 美國人真的談判好了 日本贏了太平洋 然後日本軍方就會乖乖等到二戰結束？w
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2021-12-23 09:06:00
英國其實也有過去啊.生麥事件後暴發薩英戰爭.打一打反而跟薩摩變好朋友XD
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:06:00
其實日本當時是反共陣營喔。
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2021-12-23 09:07:00
不要妄想了
作者: hank13241 2021-12-23 09:07:00
日本算法西斯陣營吧，全國偏激那種
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
軸心國幾乎都是堅定反共
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:07:00
日本在剛跟中國開戰時用的理由就是逼中國加入反共陣營，正在剿共的蔣介石整個黑人問號。
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2021-12-23 09:07:00
不打美國有機會
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 09:07:00
所以後來才被定位成法西斯啊 明明法西斯是西邊那個
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:08:00
那時候中國沒投降怎麼經營，而且還得自己掏錢建設
作者: hank13241 2021-12-23 09:08:00
惹蘇聯是肯定的，盟友德國後期都開打蘇聯了，美國真停
作者: afoliagefind (老兄) 2021-12-23 09:08:00
有一種說法是珍珠港那時候就要打到美國不想玩，直接投降，不然很難贏
作者: ballby (波比) 2021-12-23 09:08:00
軸心反共(X) 法西斯就共產另一端(O)
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 09:08:00
同盟國的陣營一整個混亂好不好 反共+共產+法西斯
作者: mekiael (台灣加油) 2021-12-23 09:08:00
美國海軍後面產能全開連航母都是下餃子，日本才幾艘航母
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:09:00
不過對日本來說的反共是反蘇聯，中國當時就沒有能力明面跟蘇聯開戰。
作者: hololover 2021-12-23 09:09:00
0
作者: ballby (波比) 2021-12-23 09:09:00
先不論諾門罕過不過得去XDD 一大片西伯利亞荒原
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2021-12-23 09:10:00
蔣介石當時光是求蘇聯跟他們斷關係都拚全力了...
作者: ballby (波比) 2021-12-23 09:10:00
日軍要怎麼拉補給線XDDD
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:10:00
其實一戰後會產生大量法西斯是因為那是歐洲顯學，經濟大恐慌只是助長了這個想法，日本要脫亞入歐，必然是學習當年顯學。所以早早脫離戰爭跟戰敗的德國一開始就是共產的天下，只是德國比較固執，從工人黨轉成納粹只要一念之間。
作者: Sunset0222 (SolarTemplar) 2021-12-23 09:10:00
美國下水餃要怎麼贏
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:10:00
日本跟蘇聯早就打過了，沒打贏所以就互不侵犯了，其實打也有問題啊，打贏後日本拿走西伯利亞幹嘛
作者: hank13241 2021-12-23 09:11:00
日本想要蘇聯在亞洲沿海的地盤吧，確保之後蘇聯不會從
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-23 09:11:00
領土看起來很大很爽啊
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 09:11:00
可以讓少女團跳舞
作者: hank13241 2021-12-23 09:12:00
那裏南下侵犯日本本土
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2021-12-23 09:12:00
其實日本主要還是打中國啦..226就是征華/征俄的路線之爭
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:12:00
請記著，當年英國議會還有走向法西斯的探討，因為看到德國再起就想走回老路，如果不是法國太窩囊.....
作者: npc776 (二次元居民) 2021-12-23 09:12:00
沒有 中途島給你贏 也就多拖幾個月的差別
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-23 09:12:00
不過應該只是要從蘇聯幹海參崴吧
作者: poety (溶在咖啡裡的糖粉) 2021-12-23 09:12:00
沒有愛因斯坦跟蘑菇，日本依舊是輸。
作者: collie303 (RP) 2021-12-23 09:13:00
紅色警戒世界線吧 把愛因斯坦弄消失
作者: A1S2D3F4 (A1S2D3F4) 2021-12-23 09:13:00
沒救 工業實力的差別太大了
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2021-12-23 09:13:00
其實以2戰的時間點 與其說是反什麼東西 不如說純粹就是"敵人"的概念 你搶我的肉吃 還殺我的人 那不開扁怎
作者: npc776 (二次元居民) 2021-12-23 09:13:00
你看最後一兩年美日造艦的速度 月刊埃賽克斯 周記佛萊徹
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-12-23 09:13:00
其實日本也不是法西斯主義，只是單純軍國主義...
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-23 09:13:00
如果赤城加賀沒爆掉,日本有可能繼續拖,看有沒有機會和談
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-12-23 09:13:00
戰爭機器開下去就沒戲了 經濟差距就在那邊
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-23 09:14:00
但要贏是不可能的,整體國力差太多了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-23 09:14:00
你的愛因斯坦弄消失 就換成美國艦隊開進去東京灣而已 日本比較晚輸罷了
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
法西斯的德國跟共產蘇聯結盟的時候 英國也是傻眼啊
作者: collie303 (RP) 2021-12-23 09:14:00
然後蘇聯不是同盟國
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-12-23 09:14:00
法西斯幾個特徵日本都沒有呀，只是跟著德義兩個混而已
作者: cuteyuyu1130 (cuteyuyu1130) 2021-12-23 09:14:00
天然資源和工業力差太多，耗費龐大軍力占領的是沒工業力的中國根本累贅！如果一開始就登陸美國西岸把西美國納為己有就有機會
作者: zero95154 (壞壞牌x) 2021-12-23 09:14:00
不要打美國 不要加入軸心國 龜在滿洲國 不要花心力打中國全土 如果能發現滿洲國的石油贏面更大
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:14:00
完全沒機會和談，和談的時機是日本人自己搞掉的。
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-23 09:15:00
美國在太平洋最慘烈的時候,只剩一台企業號航母,有可能會不想
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:15:00
日本就是要拿下東北跟海參威，而且關東軍跟遠東軍一戰其實是關東軍損失慘重，所以才是日本要求談判的。
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-12-23 09:15:00
想到一億玉碎老美也怕直接種香菇
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 09:15:00
不可能登陸西海岸 日本海軍的能力做不到
作者: hank13241 2021-12-23 09:15:00
回歸主題，日本從全面侵華開始就沒贏的可能，看是被長
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2021-12-23 09:16:00
0 日本自己都不覺得自己能贏
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-12-23 09:16:00
美國一直要和談啊，日本隨時有條件投降都可以的，但日本就是不喜歡輸的感覺
作者: hank13241 2021-12-23 09:16:00
期戰拖死還是跟美國開戰早幾年被打敗而已
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:16:00
登入西海岸，資源從哪來？沒有資源，戰線過長
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-12-23 09:16:00
這跟幼女戰記一樣 停不下來 你吃下華北東北工業地帶要消化
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 09:16:00
不可能，美國當時是民怨壓不下去才打的。不打到日本投降是不可能的。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-12-23 09:17:00
和中國停戰或裝死守著不外推然後恢復國力 中國根本沒資源互農
作者: chenjo (疾風之狼) 2021-12-23 09:18:00
山本五十六都是以日美和談為一開始的目標.
作者: hank13241 2021-12-23 09:18:00
而且日本吃下全中國的好處是什麼?關東軍幹嘛執意要打
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-12-23 09:18:00
被蔣介石下套打上海是轉折點，雖然中國沒贏，但戰爭泥沼大到回不去
作者: A1S2D3F4 (A1S2D3F4) 2021-12-23 09:18:00
偷襲珍珠港之後美國就沒有和談的選項了
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:18:00
基本上只要進入山海關，日本就停不下來了，主要是侵略的紅利太高，但是打到重慶的邊際利益遞減到頂了，所以二戰後面日本都著重在打通長江流域讓物流通暢。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-12-23 09:18:00
你沒事跑去打美國簡直傻了 打海參崴打俄國也算呼應啊
作者: MrGamplin (RIPCOC) 2021-12-23 09:18:00
就算打下中途島也打不了更遠
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 09:18:00
穿越成幼女山本五十六怎樣
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 09:19:00
對中層軍官來說有軍功啊
作者: hank13241 2021-12-23 09:19:00
美國是必須得打，那沒辦法避免
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-12-23 09:19:00
有啦，我就說日本投降就有解，還能附帶條件，像是內政自主
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:19:00
沒有好處，但是停下來也是不可能的
作者: collie303 (RP) 2021-12-23 09:19:00
把韓國打下來就停住搞不好最完美
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 09:20:00
投降就不叫勝利了啊XD
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服) 2021-12-23 09:20:00
九一八拿下東北停手就是最佳解了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-12-23 09:20:00
扶植汪精衛時其實就有停戰點了
作者: hdjj (hdjj) 2021-12-23 09:20:00
有一說是日本並沒有想擴大戰火,但是沒人想到中國那麼軟(ry
作者: airawesu 2021-12-23 09:21:00
穿越後先把日本陸軍高層都殺了 難度跟打贏美國差不多
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
要想想德國一戰投降的時候可是吐了一堆東西出去你投降條件很有可能就是之前吃的東西
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-12-23 09:22:00
其實很多人都覺得是日本主動惹美國，但實際美國也是主動
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:22:00
其實不是中國沒實力資源，而是當年歐洲各國法西斯氣氛
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-12-23 09:22:00
日本本來也不想全面侵華，是蔣故意發動媒體戰在上海租界包圍日本，想搞以多勝少，日本要面子就全面戰爭
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-12-23 09:22:00
對中前線要給扶植政權去填屍體 收縮東北華北加固統治基礎
作者: qd6590 (說好吃) 2021-12-23 09:22:00
在惹到美國前如果能和談收手應該算大勝利吧 但不可能
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS) 2021-12-23 09:23:00
為什麼要繼續打喔? 武藤章就對石原莞爾嗆聲過啦「我只不過是模仿石原閣下當時在滿洲事變中的作法而已」對軍人來說就是 "只有你能立功 我不行嗎?"
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-23 09:23:00
打美國並不是傻 是不得不打 因為日本沒油了 那時候日軍是想只要消滅美軍在太平洋的艦隊 就可以爭取時
作者: Cishang (辭..) 2021-12-23 09:23:00
0
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:24:00
美國在珍珠港前還有賣軍事資源給日本，老蔣也抗議無效
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-12-23 09:24:00
在上海長江戰事之前收手美國根本不會理你的
作者: gno01940519 (西斯寶貝的丈八蛇矛) 2021-12-23 09:24:00
美國沒參戰 日本一樣會輸
作者: allen1125 (人生) 2021-12-23 09:24:00
不過以現在來看，感覺上變成美國小弟的發展也是很不錯，在資源相對其他大國較少的情況下還可以GDP世界第3
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:27:00
上海對日本來說是不得不打，因為上海是中國跟外國的貿易中心，要掌控物流勢必要驅逐外國，其實在戰前，日本軍隊就三番兩次的在上海挑釁老蔣。所以有些對岸教授會把918之前的上海戰役當成抗戰起點。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-12-23 09:28:00
你即使堵了上海你也還是要打整個東南 出海港那麼多XD
作者: asuka0109 (つかさ) 2021-12-23 09:29:00
當小弟不好吧、經濟泡沫都被說被米國操手的
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:29:00
前面有說到，日本避免遭受更多經濟大恐慌衝擊，所以自己斷掉跟老美的世界產業鏈，日本自己想要好處又不承擔責任，所以才說二戰日本基本上就是在賴帳。
作者: kennyhen (KENNY) 2021-12-23 09:30:00
有十個江田島平八有機會
作者: Cishang (辭..) 2021-12-23 09:31:00
日本打中國就注定要輸,把國力浪費在中國大一大片土地上注
作者: hank13241 2021-12-23 09:31:00
實際上中國當初發達的地方也不多，陸軍傻了硬要吃全國
作者: rogerliu (Roger) 2021-12-23 09:31:00
杜魯門說過,日本有十個江田島平八的話美國可能會輸XD
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 09:32:00
當年聽老美的話收手，至少不會吃原子彈，現在台灣還是被日本管轄，可是當年鷹派太強勢種下了敗因
作者: Cishang (辭..) 2021-12-23 09:33:00
往北打庫頁往南打南海 拿下整個西太平洋就夠吃了 尤其是
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2021-12-23 09:33:00
美國不進來前都好說，參戰後只是何時投降而已，你有看過段時間狂造軍事武器的國家嗎？不說我還以為開秘技了
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:33:00
中國市場跟資源需要打通，廣州當然是個好選擇，所以後面日本也繞過福建去打廣東，但是上海是早在戰前兩軍就在打，而且要獨佔中國資源勢必要驅逐外國。
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2021-12-23 09:33:00
不會，中國的領導還是會要回台灣
作者: shadowblade (影刃) 2021-12-23 09:34:00
0
作者: asuka0109 (つかさ) 2021-12-23 09:35:00
不會吧，去紅毛城看寫日本租期100年左右就算拖到現在會像香港還中國
作者: dz01h (70好遙遠) 2021-12-23 09:37:00
跟義大利一樣投降以後加入同盟國反過來打軸心國就算勝利
作者: qwerty110 (.............) 2021-12-23 09:37:00
如果日本打仗是靠智商打哪會想吃全中國跟打美國XD乖乖吃東北不就好了 這已經不是智商問題 是瘋了
作者: paul012011 (小全) 2021-12-23 09:38:00
台灣是所有權直接轉移給日本吧 不是租借
作者: qwerty110 (.............) 2021-12-23 09:38:00
明明自己知道自己資源不夠 還硬打 已經不用講他們有在
作者: rfv1283 2021-12-23 09:38:00
南京戰役後日本不要放任陸軍馬鹿繼續要求主委加碼 接受陶德曼調停應該是對日本最好的停損點了
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-12-23 09:38:00
山口多聞就非常強了，不用到東鄉，問題在於沒船能讓將領變魔術
作者: qwerty110 (.............) 2021-12-23 09:39:00
想 全國發瘋大概也只有日本這種辦的到XD為了面子打仗很像是人就死不完一樣 最可惡的就是那些軍頭
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 09:40:00
老實講，海戰先不要說，你知道陸戰日本是被蘇聯直接碾過去的嗎，以日本在中國東北發展的情勢來看，勢必還是會跟蘇聯產生衝突的，更何況人家蘇聯還讓一隻手跟你打
作者: qwerty110 (.............) 2021-12-23 09:40:00
反正輸了就自己切腹而已 有夠不負責任
作者: qd6590 (說好吃) 2021-12-23 09:40:00
德國也辦得到==
作者: nekogogogo2 (湯濕爺) 2021-12-23 09:40:00
有，珍珠港沒徹底轟炸是敗筆
作者: helloyou (台中王法老) 2021-12-23 09:41:00
蘇軍登陸就能看到萬歲衝鋒跟烏拉衝鋒的大場面
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 09:41:00
跟陸軍比起來，還軍算是打的有來有回了海軍
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-23 09:41:00
最多就見好就收，佔領大陸一部分後收手
作者: qwerty110 (.............) 2021-12-23 09:42:00
阿對阿 但是打不贏還是要打阿 你說日本軍打仗有在用腦?
作者: lomorobin (翰) 2021-12-23 09:42:00
可能要美帝的羅斯福老先生突然腦抽繼續搞姑息主義才有一絲可能
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:42:00
其實真的造成歐洲反對日本打中國是印度支那戰爭而不是
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-23 09:42:00
但上面高層都被勝利沖昏腦了不可能停
作者: necrophagist (Hogong-Yeah) 2021-12-23 09:44:00
Muv luv輸了吧 只是沒被種香菇和無條件投降
作者: darktasi (桃園達克大叔) 2021-12-23 09:44:00
不打美國會比較晚輸
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:45:00
當年台灣是靠海軍養起來的，後面皇民化是陸軍搞得，只能說眼界的確有差。
作者: yaoyuuichi (牧水) 2021-12-23 09:45:00
滿洲國副本結束後是分岐點
作者: asuka0109 (つかさ) 2021-12-23 09:45:00
我感覺現在台灣 中國下層也消費不起來啊硬消當月光族吧 可能下個泡沫點了
作者: gametv (期待著今天) 2021-12-23 09:46:00
赫爾備忘錄是最後一線不戰敗的機會了
作者: Zacoe (十塊) 2021-12-23 09:47:00
美國發生各種嚴重天災的話有1%可能
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 09:47:00
日本的問題要從長薩同盟開始吧，陸軍跟海軍完全是不同勢力的
作者: xxxzxcvb (阿........) 2021-12-23 09:47:00
沒有 珍珠港就算炸完也沒能力打到西岸
作者: safy (Ty) 2021-12-23 09:47:00
專業的我不懂, 但是日本當時也沒辦法預測到原子彈飛過來
作者: xxxzxcvb (阿........) 2021-12-23 09:48:00
美國只要下水餃平推就會贏了
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:48:00
遠東軍其實也算蘇聯的精銳了，只是人數實在太少，真的打持久也是會退敗，關東軍只是想試水結果打到內閣震撼才談判的。
作者: asuka0109 (つかさ) 2021-12-23 09:48:00
還是米國操盤無誤( ；∀；)
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 09:48:00
總之陸軍起源跟海軍起源是死對頭
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-23 09:48:00
砸原子彈只是省力氣而已
作者: r98192 (雅特) 2021-12-23 09:48:00
突然想到如果日本滿州停手後 會不會造成以後跟蔣聯手抗美?
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 09:49:00
這也有影響到後來的陸海兩軍關係
作者: yinaser 2021-12-23 09:49:00
只拿朝鮮還有可能，打到東北動到列強的蛋糕
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 09:50:00
後來陸海的發展也不同，陸軍走德系海軍走英系
作者: mquare (爹卡路恰) 2021-12-23 09:51:00
以現在來看 被丟核彈就是日本贏了 不然會死更多啊
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:51:00
變成之後蘇聯在日本種香菇，而且蘇聯可能直接種在東京跟京都
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:51:00
承認赫爾就是承認之前打的不算數，而且還要承認美國的債務，就算有滿洲朝鮮留給日本的也是內亂，所以日本才要假傳赫爾的話。
作者: mquare (爹卡路恰) 2021-12-23 09:52:00
蘇聯和美國同時南北圍剿 日本會損失更大
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-12-23 09:52:00
鎮壓平定並且經營台灣的兒玉源太郎是陸軍
作者: mquare (爹卡路恰) 2021-12-23 09:53:00
日本當時要這麼衝 也是因為內政搞不好 才會搞 抗中保日
作者: lifehunter (壟天) 2021-12-23 09:53:00
你是不是在找 高堡奇人
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
比原子彈更恐怖的是蘇聯的南進
作者: wei115 (ㄎㄎ) 2021-12-23 09:53:00
沒有 當時日本也覺得不可能 所以戰略都是逼美國和談
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-12-23 09:53:00
沒有
作者: TakeokaMiho (左手是影子) 2021-12-23 09:53:00
加入美國陣營 讓中國加入軸心國
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:54:00
丟香菇結果是美國承認債務歸零，日本從零開始，日本重回產業鏈，只是美國代管70年，整個推翻老實說結果有很大機率比承認赫爾備忘錄，延續舊體制好。
作者: r98192 (雅特) 2021-12-23 09:54:00
感覺上台菲印尼這些島才比較有可能保留下來
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-12-23 09:54:00
不要打美國 專心打蘇聯跟中國還有一點點機會美國不跟蘇聯戰起來基本無隙可趁
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 09:55:00
日本軍就是兩個勢力合成的一個團體，陸軍跑陸軍的海軍跑海軍的，只是以天皇的名義組成一個軍隊
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:55:00
要不然也可以問問日本還了多少馬歇爾的帳，記得只有德國是全數還完的。
作者: hank13241 2021-12-23 09:55:00
打中國就被經濟制裁了，要資源往東南亞打又動到列強的
作者: asuka0109 (つかさ) 2021-12-23 09:56:00
記得蘇聯當初不是也是美國支援油彈
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 09:56:00
菲律賓和印尼都是珍珠港後才拿下的
作者: hank13241 2021-12-23 09:56:00
蛋糕，適可而止等二戰結束站到美國一方才是最好的
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 09:56:00
日本當年陸軍掌握話語權，海軍空軍都被當細漢，會往中國
作者: besttes (旻月) 2021-12-23 09:56:00
可以去了解tno世界觀，非常詳細
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 09:56:00
蘇聯就打過了啊，而且跟德三一起打蘇聯，結果產石油的地方被德三拿走，也不是好事
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 09:56:00
元首也是希望日本牽制一下蘇聯的說
作者: asuka0109 (つかさ) 2021-12-23 09:57:00
要不什麼傳說都沒有，可能被德國推倒了
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 09:57:00
偷襲珍珠港的計劃內部雖然有反對過，無奈聲勢不如人
作者: yan1979 (派大星) 2021-12-23 09:57:00
就算日本戰略方針都對 也只會變成幼女戰記的世界線 1對全世界最後資源耗盡戰敗
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 09:57:00
日本當時沒有空軍，空軍是隸屬陸軍跟海軍之下所以陸軍有陸軍的飛機空軍有空軍的飛機，兩邊的零件還不共用後來陸軍也自己造船所以陸有陸的船
作者: better83214 (better) 2021-12-23 09:59:00
想不丟東北三省+馬關條約後的領土，建議直接投共比較實在
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 09:59:00
要是當時奪權的是海軍大概早就和談了
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 09:59:00
跟戰前美國一樣，本來就是海軍陸軍有自己的航空隊。因為戰前戰機的發展還不夠完整，戰後才培養出完整的空軍體系。
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 10:00:00
所以日本從來就沒有空軍，打完二戰之後沒有了軍隊就更沒有空軍了，只剩下自衛隊可是美軍的零件是可以共用的吧，日本的陸軍跟海軍零件是不共用的
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 10:01:00
不過就算把日本東鄉平八郎穢土轉生應該也是被蘇聯打爆啦
作者: davidtai12 2021-12-23 10:01:00
沒有 只能欺負病貓國家
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-12-23 10:02:00
次元艦隊的走向是海軍在佔優勢，所以才能搞和談
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 10:02:00
另外當時蘇聯不是美國世界產業鏈體系，而且大煉鋼跟人民公社就是蘇聯在一二戰中間搞出來的，搞出來一堆無用的農產跟鋼產，最後二戰時才又丟回去重鑄。基本上經濟力就是沒辦法支撐對日戰爭，是靠戰爭才讓經濟重新運轉。
作者: ANava (只發優文) 2021-12-23 10:03:00
看cheap那個只會亂講的廣告仔你還當真 智商堪慮
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2021-12-23 10:04:00
不可能
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2021-12-23 10:04:00
cheap是誰
作者: as920909 (a^s_) 2021-12-23 10:05:00
快攻失敗 科技跟資源都輸 怎麼贏
作者: shinjangli (阿良) 2021-12-23 10:05:00
沒有，當初東北好好經營就好了
作者: allen1125 (人生) 2021-12-23 10:05:00
我智商堪慮，抱歉。
作者: Feather0702 2021-12-23 10:07:00
在西洽版日本二戰不是贏了嗎？
作者: a103232 (Lu涼涼) 2021-12-23 10:07:00
沒有停損點，贏就繼續打，輸只能繼續打
作者: z1231002 (300) 2021-12-23 10:08:00
除非美國跟大清一樣智障
作者: BoatLord (船老大) 2021-12-23 10:09:00
一句別人廣告仔亂講，至少指出一處你認為顯然有誤的所在啊XD
作者: yinaser 2021-12-23 10:10:00
沒可能，拿下東北就失去美國對日本信任
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 10:10:00
我沒看那個影片，但是講「美國介入是因為日本攻擊東南亞」時序不對，因為早在日本打到歐美在中國租界就已經必然惹到美國了。日本會多開戰線就是因為美國管制資源不賣日本
作者: yinaser 2021-12-23 10:12:00
美國就認為日本會持續擴軍事實上海軍就瘋狂擴充
作者: kasumi999 (San) 2021-12-23 10:13:00
你把那時日本陸軍大頭都殺光有機會階段勝利吧，除了日本極右派為每個人都知道日本陸軍又雷又弱啊
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 10:13:00
在開戰的當下美國就馬上下禁運令，一年多後美國開始提供國民黨貸款。
作者: tsgd 2021-12-23 10:14:00
惹到GM 你根本沒有生機
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 10:14:00
其實大清也沒有完全智障，因為在中英戰爭前最大的問題在中國白銀外匯太多，搞到歐洲國家貿易失衡，當時中國的確不太需要英國的世界產業鏈，可是英國需要撬開中國的消費市場，這導致了當時無道德水平的商人用盡各種手段賣產品，最終就是鴉片最符合需求。只能說政府不是商人，不會用商人的想法做事，結果就是中國貿易鏈崩潰，政府怎麼做都無濟於事。
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2021-12-23 10:15:00
0
作者: yinaser 2021-12-23 10:15:00
海軍也有責任假如不跟陸軍較勁不建新船說不定美國還會裝死維持有限度制裁
作者: drph (Peter) 2021-12-23 10:17:00
不打中國或打完滿洲就和談的話有機會
作者: gininder (魯蛇戰記) 2021-12-23 10:17:00
原子彈砸兩顆怎麼贏 到底
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 10:19:00
我猜cheap那樣說是因為美國對日本全面禁運石油的時間點
作者: drph (Peter) 2021-12-23 10:19:00
但是以日本陸軍的那個腦洞程度，應該怎麼樣都達不到前提
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 10:19:00
你把海軍當智障嗎?不建新船跟自廢武功沒啥兩樣，話語權就被陸軍掌握了，不蓋新船是要海軍司令被陸軍踩在頭上?
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 10:20:00
的確晚於日本打法屬印支 不過美國對日本禁運一系列資源是更早之前就陸續在禁了
作者: aioloslin (艾爾菲斯) 2021-12-23 10:24:00
以不惹美國的前提也只能晚一點才爆炸
作者: jokerjuju (juju) 2021-12-23 10:25:00
佔領山東朝鮮台灣以及重要沿岸就可以收手了
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 10:25:00
沿岸早晚要吐回去
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 10:25:00
0 日本沒產油，所以現在才在弄一堆Vtuber
作者: RanceTsai (bard334) 2021-12-23 10:26:00
打美國注定輸 但美國不可能不參戰 輸真的是必然
作者: yinaser 2021-12-23 10:28:00
沿岸都是列強金礦哪輪的到日本來吃
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 10:28:00
德國會輸也是因為沒產油，所以跑去打蘇聯
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 10:29:00
日本逐步佔領沿岸時他們的想法是歐洲人自己忙著打歐洲戰場不可能管，所以打下來等大局已定就是日本的。美國：「雖然我在美洲但我不要當我空氣啊！」
作者: v86861062 (數字人:3) 2021-12-23 10:30:00
0
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 10:30:00
總而言之，戰爭掌握石油的就贏了
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 10:31:00
美國當年是不太想參戰的，畢竟國內民聲很麻煩，一直到自家被打才參戰，當年一戰也是自家人民被打才參戰下去的
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-12-23 10:33:00
贏的機會很低 但是完全可以避免吃原子彈不要白目去打美國 就換韓國跟中國吃原子彈了畢竟美國還是想找人丟來實驗
作者: katanakiller (管他去死) 2021-12-23 10:35:00
不要打美國
作者: JER2725 (史流氓) 2021-12-23 10:35:00
不可能，美國生產力全開日本只能等投降當時攻擊珍珠港是換取美國有和戰的機會而已
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 10:36:00
其實一直想不透為何當年打珍珠港是為了逼美國上談判桌XDD目前只能推測真的是鷹派自我膨脹外就是把美國看不起而已
作者: ballby (波比) 2021-12-23 10:38:00
"如果"真的把珍珠港的艦隊打趴 因為暫時缺少太平洋主力美國有機會上談判桌 但是一來沒打趴 二來回復力太強
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 10:40:00
有機會只是低可能性吧，美國什麼都好就是不可能讓自家土
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 10:40:00
也沒多少機會 日本還是無法對美國本土造成有效傷害
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-12-23 10:40:00
這議題算是經典老議題了 有一派大架空前提是日本提早發
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-12-23 10:41:00
現大慶油田會如何...答案是還是沒差 必輸
作者: bishop20304 (亂蓋先生) 2021-12-23 10:41:00
不打珍珠港老美也早禁運了 而且不能因為對方國家反戰就認為對方不會參戰 當時爭奪太平洋利益的國家就日美
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-12-23 10:42:00
工業實力差太多 原油對日本根本無法直接用連鋼鐵大部分都是米國進口
作者: iamnotfatest (白日夢) 2021-12-23 10:43:00
不打珍珠港 美國可能還會因為民意問題綁手綁腳 打了讓全美上下一致注定沒救
作者: bishop20304 (亂蓋先生) 2021-12-23 10:43:00
但是你不可能跟老美打 要知道老美可是一併把蘇聯都一起養了 還跟軸心國打都沒問題
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2021-12-23 10:44:00
不打死 打了也是死 是當時高層有錯覺有機會上談判桌
作者: ianpttptt (你小海岸) 2021-12-23 10:45:00
發現了沒有用 鑽出來還得煉出來 日本當時沒這個科技
作者: g27834618 (Spongex) 2021-12-23 10:46:00
二戰最關鍵的東西 石油 日本很缺 越拖長就是死得更慘而已 早投降就是日本最好的選擇 不然給蘇聯入侵到本土結果只會更慘
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-12-23 10:46:00
0
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 10:47:00
日本打珍珠港的邏輯是覺得大和民族最勇敢，美國人都貪生怕死，看到珍珠港被炸爛一定不敢打。山本五十六：「林勒共三小」
作者: dukemon (dukemon) 2021-12-23 10:47:00
沒，老美就是op
作者: GivemeApen (高雄三上悠亞) 2021-12-23 10:47:00
乖乖搞好滿洲國跟汪兆銘不要一直打
作者: dinosd2 (...) 2021-12-23 10:48:00
山本五十六當年打完珍珠港後都覺得日本後面大概等死了
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 10:51:00
打珍珠港 中途島就策略錯誤喇
作者: coollonger (轉角遇到旺~) 2021-12-23 10:51:00
沒有
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 10:52:00
山本：等一下，航母怎麼都不在港口
作者: dukemon (dukemon) 2021-12-23 10:52:00
日本那是在戰略跟外交層面上敗北完全沒救，除非if線能跑
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 10:52:00
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 10:52:00
而且也沒打擊到主力部隊，油槽也沒炸掉
作者: ppit12345 (汪喵) 2021-12-23 10:53:00
另外當年持續入侵中國的原因之一也是因為日本一直認為自己是中原的繼承者，他入侵中國是可以防止漢人被歐美
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 10:53:00
還是山本：蛤，你說你們沒炸油槽
作者: tony20095 2021-12-23 10:54:00
日本那麼小 侵略太多吃不下 應該見好就收
作者: evilaffair (外遇對象) 2021-12-23 10:54:00
德國落難者不會日文 不然如果日方有意庇護 科技加成在日本就可以了
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 10:54:00
去珍珠港要炸航母沒炸到，油槽也沒炸掉 白玩的
作者: evilaffair (外遇對象) 2021-12-23 10:55:00
核彈試射還可以射在中國
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 10:55:00
德國自己都沒在二戰結束前做出原子彈了
作者: evilaffair (外遇對象) 2021-12-23 10:56:00
不過要在戰中前期 兩個胖子跟珍珠港都是結束前 日本早輸了
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 10:57:00
日本天然資源各種缺，怎摸做原子彈一一德國都沒造出來了，還日本
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 10:58:00
山本：槓，這樣還打個屁啊
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 10:59:00
原子彈這種東西當時只有很單純的理論連做不做的出來、有什麼效果都不知道。除了美國根本沒有國家有這個資源投入這種技術。
作者: doomsday0728 (朝霧竹炭水) 2021-12-23 10:59:00
沒資源只能等死，就算當時不投核彈，早晚要輸
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:00:00
後來別的國家能做出來也是因為老美先證明這玩意可行，0→1是最難最耗資源的。
作者: Alano (わかなＸなな) 2021-12-23 11:00:00
去歷史版問，根本沒希恰點
作者: evilaffair (外遇對象) 2021-12-23 11:00:00
美國能造不就是歐洲一堆戰難科學家都流去美國嗎
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2021-12-23 11:02:00
被禁運 生吃都不夠了還曬乾
作者: glion (Weison) 2021-12-23 11:02:00
高塔奇人有演 日本德國合作瓜分美國
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:02:00
那些人沒去美國也不可能在別國做出原子彈。
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-12-23 11:03:00
核武,結案
作者: yovoliia (Yovoliia) 2021-12-23 11:03:00
封鎖經濟就不用打了 最多持平一半中國成為東北亞最大聯邦
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:04:00
德國當時也在研發原子彈，但因為後期戰爭資源吃緊計劃全部停擺。
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
原子彈先要吃原料 研發過程又很吃資源
作者: lpb (Θ_Θ) 2021-12-23 11:05:00
問就是不可能……
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
日本連原料都缺 德國是沒資源了
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:06:00
日本1941年後也在研發原子彈，但只做兩年就發現根本沒原料加上沒錢做研究，加上當時日本發電廠不多，別說蓋設施要超過十年，光是做一次研究就要抽掉日本一成電力與大量金屬，你說就算科學家過去了要怎麼研發原子彈？
作者: ashclay (灰泥) 2021-12-23 11:07:00
有啦比美國早個三五年弄出核彈
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:07:00
如此你就會知道當時唯一能做出原子彈的國家真的只有美國。
作者: a547808588 (ctgwea97) 2021-12-23 11:08:00
原子彈很多國家都有研究，只是各有各的問題，沒能覺得搞的出來
作者: crazykid 2021-12-23 11:08:00
除非美國因為某些因素不參戰 不然不可能
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:09:00
所以不要幻想啥日本德國搞出原子彈了，現實是他們有想搞，但根本沒那個資源做出來。
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
美國就算丟完那3顆實際影響恐怕比平常的燃燒彈轟炸還小
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-12-23 11:14:00
德國 日本會輸，主要就是沒資源研究落後也是，因為本土一直被亂反觀美國本土都沒事，穩穩D
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:18:00
戰爭就是資源戰啊。資源的使用效率跟總量都是重點。
作者: bishop20304 (亂蓋先生) 2021-12-23 11:20:00
就算不講石油資源 不打珍珠港 之後也會有另一個珍珠港打 太平洋衝突就不可避免 就算太平洋不打大西洋也會打 老美的參戰就是時間問題 怎麼可能讓政體差異這麼大的軸心國獲勝 冷戰也沒正式開打還不是一堆動作而且打總體戰爭的時代 工業實力與運作實在差太多 老美各單位高度自主又還有協調性與互助性 約克鎮號根本是愛國工人的管損開掛在參戰中途島 企業號整個二戰都邊打邊修跟你玩 怎打 老美不是不會犯錯 但他就算就算犯錯修正的也快速 原子彈只是一個認輸的藉口而已
作者: hanmas 2021-12-23 11:20:00
先不要打中國 等蘇俄打 就能用繳共的名義代表美國打中國了不然就是在陸軍惹事之前 天皇先下令打下關東 才不會給陸軍後面不聽號令的名份
作者: au6vmp5846 (-.-) 2021-12-23 11:27:00
中途島沒輸 只是拖更久而已主要是經濟垮了 又扯上大魔王 用RTS比諭就是你單礦速攻沒打下來就輸了
作者: tsgd 2021-12-23 11:28:00
先瞭解一下赫爾備忘錄 美國早就畫下紅線
作者: josongla (good) 2021-12-23 11:29:00
跟中國無關吧，滿洲國跟南京中華民國都運作良好邁入工業化現代化，經濟產出也不斷增長，只剩英美扶植的小股重慶山區游擊隊，對局勢無影響，主要是大東亞如果要發展，勢必需要石油和橡膠資源，但都掌握在東南亞歐美殖民者的手裡，用禁運掐住亞洲發展與未來，因此日本必須解放東南亞，此又正好踩到歐美的核心利益，加上大東亞如果形成共通市場與共同貨幣，英鎊和美元會失去地位結束統治，因此美英必定為之一戰
作者: menchian (新台幣救地球) 2021-12-23 11:29:00
你聽過種香菇嗎
作者: tsgd 2021-12-23 11:30:00
請退出中國以及法屬印度支那，沒得商量 除非大本營吞下去否則沒有不打美國的可能
作者: leawweikeng (乾爹又不能吃) 2021-12-23 11:40:00
所以當初日本到底哪個神經病覺得去惹米國是好主意
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 11:44:00
從打中國開始就是舉國神經病了。
作者: tsgd 2021-12-23 11:44:00
神經病當然有，但美國斷你廢鋼跟石油、組ABCD包圍網，除非不發動戰爭、放棄在華利益，這條件下不動手等於投降
作者: aa384756 (yst) 2021-12-23 11:46:00
0 沒資源
作者: h75311418 (Wiz) 2021-12-23 11:48:00
不可能資源補給一拉長很快就消耗到沒辦法打了
作者: navysoider (胖胖貓兒) 2021-12-23 11:48:00
日本佔領東北後繼續往前挖到石油，別太早開戰珍珠港其實有機會，日本輸在後勤
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-12-23 11:49:00
但東北沒橡膠
作者: aa384756 (yst) 2021-12-23 11:56:00
日本惹到列強是拿下華北之後貪心的想要中國全境 如果 全都給他吞下去歐洲列強還玩個鳥
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-12-23 11:58:00
馬糞陸軍從張鼓峰諾門罕兩戰就在耍北七了
作者: holisea175 (holisea175) 2021-12-23 11:58:00
沒有
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-12-23 12:01:00
上層並沒有很想跟蘇聯全面開戰，但前線軍官一直想製造既成事實逼上層就範
作者: holisea175 (holisea175) 2021-12-23 12:01:00
工業技術 科技力 人力物力 輸太多 沒有可能
作者: mkcg5825 (比叡我老婆) 2021-12-23 12:05:00
放棄大和精神
作者: f40075566 (火星少年) 2021-12-23 12:07:00
不碰美國俄國有機會稱霸亞洲
作者: icome (木村阿宅) 2021-12-23 12:07:00
鋼彈開出來才有可能
作者: marquelin (RainieLove) 2021-12-23 12:10:00
0 人家開掛週刊航艦把你海過去了
作者: windr (天河銀明) 2021-12-23 12:11:00
沒辦法吧，這就跟吉翁公國終究是要被聯邦鎮壓的一樣
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2021-12-23 12:11:00
沒有，不可能打贏美國
作者: tsgd 2021-12-23 12:13:00
不是有資源就能打 總體戰沒有這麼容易，給納粹拿到巴庫、給日帝佔領印尼、全澳也是沒用滴，美國工業化完整 有礦有人、軸心只是拖時日
作者: windr (天河銀明) 2021-12-23 12:13:00
你MS一波流再怎麼強，人家資源雄厚就是海死你
作者: chuegou (chuegou) 2021-12-23 12:15:00
請左轉架空歷史然後那邊討論建議附上你的設定情境
作者: tsgd 2021-12-23 12:17:00
打個比方 我台積電有EUV 可以5奈米3奈米、某國被斷設備 只能悲憤喊手刻，還妄想什麼彎道超車？
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-12-23 12:18:00
100% 0
作者: windr (天河銀明) 2021-12-23 12:19:00
所以逆夏夏亞才會學聰明，趁聯邦還沒搞清楚就耍詐把阿克西斯丟下去，直接把地球弄成不能住人你再多資源都沒用
作者: secret0409 (翹腳) 2021-12-23 12:25:00
除非有學園都市吧
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2021-12-23 12:39:00
0
作者: kducky (kd) 2021-12-23 12:47:00
0 米國不給石油直接崩潰
作者: js100 (js100) 2021-12-23 12:50:00
思維上就屌輸 人家重後勤 造飛機重駕駛員防護 把老練駕駛送後方培養新米 日本只會無腦送菁英
作者: AirO0264400 (AirO) 2021-12-23 12:51:00
0 你島國除非接連著什麼異次元 不然耗都耗死你 何況你還是進攻方 資源消耗更快 補給線拉超長 中國尻兩全就收手說不定直接起飛 硬要去陪小鬍子一起玩
作者: NanaoNaru (七尾奈留) 2021-12-23 12:55:00
0
作者: MADAOTW (MADAO) 2021-12-23 12:55:00
滿洲公投排除漢人 獲得有效控制權封國聯口，以拖時間換尋找石油資源
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-12-23 13:00:00
0唯一解不內鬥，打下滿洲國就停手不要打中國瘋狂挖大慶，但不內鬥你乾脆等美國丟兩顆原子彈還快一點
作者: s0450336 2021-12-23 13:06:00
夢醒了嗎？美國只是要藉口介入而已，還真以為打的贏水餃軍團？
作者: kurtsgm 2021-12-23 13:07:00
不去惹美國 專注在吃掉東亞的話有機會惹到美國就是0
作者: zerotry 2021-12-23 13:16:00
美國也是各種施壓 日本只是沉不住氣先動手 然後就
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2021-12-23 13:18:00
加入同盟國
作者: tsgd 2021-12-23 13:18:00
吃東亞就是惹到美國呀 所以沒有專不專注的問題美國跟列強已經不允許你獨佔在華利益了
作者: JUFF831 (JUFF) 2021-12-23 13:19:00
直接去看歷史學的書和論文還比較容易了解
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-12-23 13:23:00
沒有核彈打屁
作者: Prometheus2 (不知不覺) 2021-12-23 13:45:00
小男孩和胖子爆掉 還有好幾顆 還是沒辦法
作者: swps40309 (海王類) 2021-12-23 13:50:00
老美也頂多再丟一顆而已啦，後面的就要看老美的鬼畜科技之力能生產的多快了
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-12-23 13:58:00
以老美的生產力應該下禮拜做十顆出來了。
作者: OrcDaGG (Orc) 2021-12-23 13:58:00
https://youtu.be/JklrSEH9Jts 我們請天豪老師來說個故事
作者: michael8051 (麥扣) 2021-12-23 14:30:00
就算沒核彈也打不贏美國啦，光看科技的水平差距不是一點點好嗎，戰車 飛機，船艦科技都不在一個水平上
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~) 2021-12-23 14:43:00
只要中國東北跟太平洋列島 其他雜魚就算了
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-12-23 14:54:00
打不贏阿 不過打死對美國人沒好處 美國後期都在想要怎麼讓日本和平一點的投降
作者: wenx7085 2021-12-23 15:18:00
應該不會吧
作者: monster104 (怪獸) 2021-12-23 15:45:00
利用間諜活動 讓小男孩和胖子在紐約和華盛頓爆炸就可以贏了
作者: leafall (一葉知秋) 2021-12-23 15:47:00
日本贏,你就看不到現在這麼多的ACG作品了,隨便寫個書畫個圖大概就被ㄅㄧㄤˋ掉,因為軍國主義不可能讓作者天馬行空天南地北的幻想和,遑論檢討國家、政府
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