現在看到巨人結局的討論
都脫離不了
""窩不知道""
""低配零鎮""
這兩個評價
那如果沒有魯魯修這部作品的話
巨人變成零鎮式結局的開山祖師爺
有機會像魯魯修當年靠零鎮逆轉整個後半段劇情的評價 成為神作結局嗎?
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2020-12-30 23:05:00窩
作者:
xdccsid (XDCC)
2021-12-30 23:06:00不
作者:
Valter (V)
2021-12-30 23:08:00其實兩邊性質差很多就是了
鬼滅也可以玩零之陣魂曲阿,炭治郎發瘋說要讓全世界的人變成鬼,然後善逸砍掉頭 也沒差吧但這種劇情就不能薛錢啊.. 薛錢的永遠都王道作品不然當年 佐助 最後也是一臉想要演零之陣魂曲結果被鳴人打斷
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:12:00
就根本不是零鎮啊==
魯路修至少都還把後事打理好了才走,已經很符合邏輯了誰敢開戰就是被黑騎親友團暴打
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:13:00
艾倫是想滅世,但被阻止了。魯魯修又不是真的想毁滅世界
魯路修的零之鎮魂曲至少還有計劃,巨人只會我要戰鬥我不知道
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:14:00
巨人一出 大家都搶著向魯路修道歉了
作者:
Valter (V)
2021-12-30 23:14:00論邏輯其實巨人把多年後的場景演出來倒還比較貼近現實
所謂的零之陣魂曲就是肅立一個共同敵人,達到和平而且這資訊只有幾個人知道,朱雀 C.C
魯魯修的解法不現實沒錯,可是巨人連解法都沒有直接變和
作者:
dwiee (K&L)
2021-12-30 23:16:00沒魯路修還有WATCH MAN阿 這結局都差不多概念
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:16:00
守望者超讚的反正都比窩不知道好啦 乾 到底在想啥
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2021-12-30 23:17:00艾倫如果沒有要讓阿媽開心的話 我覺得他做的不錯了 畢竟資訊跟資源的極限就在那裡
巨人就真的是裝逼到最後 然後一個窩不知道打發所有人
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2021-12-30 23:17:00現不現實不是重點 故事裡能說通就行了 跟始祖看到砍頭劇就解開心結一樣
作者:
dwiee (K&L)
2021-12-30 23:17:00就一個知道自己在幹嘛 一個不知道 這感覺差太多了
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:18:00
零鎮的方法也不能建立在巨人的世界觀上,艾族人會變成巨人這點,零鎮也解決不了
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:18:00
當年看到法老說幾十分鐘前就炸了 真的震撼我
作者:
Valter (V)
2021-12-30 23:19:00艾連從一開始是熱血笨蛋演到最後說是聰明到能自己編劇本的話才是毀設定 不過讓他什麼都不懂就只是照抄作業的確讓很多人難接受就是了
作者:
dwiee (K&L)
2021-12-30 23:22:00就看你能否接受命定論 我是不喜歡
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2021-12-30 23:22:00地鳴解除後艾族沒被報復 還被拱成英雄也沒現實到哪去 類似的情節都是作者硬解而已 這種狀況就是比演出了
現在動畫作品就是這樣啊,你要嘛撞到零之鎮魂曲要嘛就是撞到火影結局如果不想撞,就賣萌 賣奶不帶腦看
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2021-12-30 23:23:00演出就是一個窩不知道+後日談蒙太奇 對一些以前喜歡巨人細節的讀者當然覺得幹
作者:
dwiee (K&L)
2021-12-30 23:24:00沒能力的英雄有用嗎 超人沒能力也只是個記者
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-12-30 23:25:00艾連解法是把世界打殘到不能再鬥爭 跟零鎮差很多
整天拿魯魯修比巨人真的有夠煩,周遭知道巨人的很多,什麼魯魯修根本沒人看過
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:25:00
所以根本不會逆轉 因為大眾根本沒看過魯路修還是覺得爛的要死 連載十年等一個窩不知道
魯路修是計畫好一切才弄零之鎮魂曲 艾倫就踩一踩踩他個爽後窩不知道
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:27:00
零鎮是建立在魯魯修的世界觀,在加上魯魯修本人才
魯路修就宅圈自己吹的,大眾根本不知道少拿一個走不出圈的作品跟巨人比
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-12-30 23:28:00魯魯修好歹獨裁了三個月 把一堆麻煩搞定 而且整個軍事政
作者:
ga839429 (LanTern)
2021-12-30 23:28:00不知道魯路修也好 R2爛得要命 糞作看一部巨人就夠了
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:29:00
也不用比阿 跟一個大眾都知道爛尾的巨人比幹嘛
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-12-30 23:29:00而且魯魯修是勝利者裝壞人 艾族是快被滅族又滿是仇恨的
艾連解決了艾族人的困境又沒有解決帕島的困境,帕島就靠
2014 火影大筒木舍人 講話就是用魯路修聲線 超好笑XD
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:30:00
我覺得巨人還是跟罪惡王冠比比較好
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-12-30 23:31:00艾族人的困境其實也沒解 不能當巨人一樣是惡魔種族阿
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:32:00
黑的出來了XD
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2021-12-30 23:32:00對啊 結尾創哥就是擺爛蒙太奇摸魚去了
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:33:00
艾人太多人怕了,一個針給你打下去,直接阿拉花瓜
作者:
windr (天河銀明)
2021-12-30 23:35:00窩不知道和吃媽蛇足和魯路修一點關係都沒有
創作思維承接應該有點關係,演出跟合理性看觀眾買不買單,窩不知道真的我不知道,有同時追完兩劇的那個
作者:
Shin722 (Shin)
2021-12-30 23:40:00魯魯修哪裡不現實,最強文官武官都留給妹妹,還有蘿莉首領同盟,至少能和平到妹妹老死了
作者:
Shin722 (Shin)
2021-12-30 23:41:00垃圾電影版我當平行世界了
娜娜莉最後握著魯魯修的手得知真相痛哭 配合那很屌的BGM 日本人、不列顛人不分彼此都喊著英雄ZERO的名字 配上魯魯修的走馬燈畫面 演出力和渲染力爆表巨人那個窩不知道要比?動畫版把BGM補上都沒救好嗎除非他改劇情
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:42:00
創哥就被自己的命定論綁死了 導致沒有正常角色成長曲線
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:43:00
成長的只有武力艾倫就只是個命定論的殭屍而已那句窩不知道很好的概括了這個毫無成長的角色 (主角w)
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:45:00
把艾倫當成魯魯修那樣的角色,還不是一堆人理解錯誤,艾倫有魯魯修那樣的能力,團長就該讓他當了
艾連現在就智力可能只有30但是要去執行智力99魯魯修要做的事情啊 然後做出來的結果就是那麼可笑 啊你問為什麼艾連要這樣做? 他只會說窩也不知道
窩不知道加個幻想米卡莎跟其他男人的各種體位然後加上BGM就可以蓋過去了啦,一樣是神作
作者: dark3822003A 2021-12-30 23:47:00
滅世是一個智力90的人會做的事?
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:48:00
他就只是看到了未來 然後就照著命定的道標前進活成一個窩不知道殭屍 毫無魅力
某日式RPG重要黑幕跟艾連一樣 你以為他有料/做大事結果接露其實幾乎照預言力走 瞬間氣場就掉光光了
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2021-12-30 23:52:00看得出來創哥想吧艾倫弄的悲壯一點 但演出實在也很悲壯就是了
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:54:00
這種被綁死無法成長的角色不適合拿來當主角可以當個重要配角要當主角就要有成長曲線 要搞這套那就得讓他打破命定論走出自己的路幹大事 或至少有這種想法
真要說的話,魯魯修還有篇幅限制巨人自己硬要在139完結
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:56:00
創哥直到途中都讓你有這種期待 感覺艾倫變得陰沉帥氣好像有什麼完美的計畫運籌帷幄 一切都在掌握之中 結果呢 真的在掌握之中死在命定論平庸的路線裡吶喊我不知道
作者: aria0520 (紫) 2021-12-30 23:58:00
這就是創哥鋪了十年的梗的話我覺得這的梗不足以撐起整部作品 頂多能作為一個小章節的配角故事
作者:
AndyMAX (微)
2021-12-31 00:05:00巨人如果貫徹末日殭屍題材的話直接變神作 硬要轉自己不熟的政治+哲學+中二零鎮 笑死
作者: dark3822003A 2021-12-31 00:07:00
艾倫哪裡來的運籌帷幄==,被皮克騙到屋頂上差點被波克吃掉,跟萊納他們一打三也是靠吉克救場,被假幣爆頭幸好吉克接到才沒死,這樣也是運籌帷幄?
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:08:00
你看艾倫那個毫不驚訝的死人表情還不運籌帷幄嗎從之後開後照鏡來看就是這些都是必發事件
作者:
sln5112 (Kousan)
2021-12-31 00:08:00光那個偶不知道一切都毀惹
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:10:00
反正最後我們都知道主角原來只是個智商0的劇情推進殭屍
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-12-31 00:10:00把艾倫的智商看得越低 代表這作品的可笑度越高整個世界被一個智障照劇本跟各種別人幫他計畫好走向
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:11:00
沒看過主角像他這麼"平"的 創哥完全沒想讓他突破或成長只想讓他做命定殭屍 在一個大世界觀裡玩小格局梗真的浪費 這種程度的梗拿去寫BD附錄小說就夠了
我覺得當你一直在說艾連智力越低的同時 就是在讓這部作品越來越像成搞笑漫畫
作者: dark3822003A 2021-12-31 00:14:00
設定上他就只能看到記憶碎片,把他當成全知全能運籌帷幄真的很奇怪==
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:14:00
你只是在抓語病而已
作者:
sln5112 (Kousan)
2021-12-31 00:14:00你說艾倫有認知自己做一堆結果意外命定論那就算了結果他還在我不知道....他根本不是主角 只是推動劇情的工具人....
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:15:00
你講的就只是因為作品這樣設定了所以"合理"
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:16:00
但"合理"的劇情和角色設計造成了一個沒有曲線的"主角"所以我一開始才說創哥被自己的"命定論"綁死了這種角色設計和核心命題根本不該給主角而最終讓艾倫嘗試反抗命定的唯一一個成長梗創哥也沒用那也沒其他解了
你就讓他像奇異博士那樣瞎掰我從無數的記憶碎片中看到了破滅的未來 你們死去的未來 而我現在選擇的這個是唯一沒有畫面的未來 我不知道這未來會不會比較好 但這是讓你們唯一有機會活下來的路 我願意賭上一把 這樣的窩不知道屌打命定論好嗎?至少我是這樣覺得
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:24:00
創哥一定程度上是自己把路走死的 小說作者常遇到的困境之一就是當你很嚴謹的設計好故事的角色 漸漸的他就有
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:25:00
可能脫離作者的掌控 因為你不能讓他做出違背設計的行動
這樣莎夏之死 他崩潰狂笑就更有感覺 想救卻無功而返
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:26:00
創哥一開始設計一個非智力型 但武力有完整成長曲線的主角 然後賦予它的核心命題是命定論與未來這種設計打從原點就把可能性幾乎都封死了史蒂芬金寫黑塔時就說他一開始的角色群設計有時決定了故事只能往一個可能的方向走 脫離他的掌握我想了想幾億個未來裡面創哥唯一成功避開我不知道的方法也就只有讓艾倫嘗試突破命定了
說真的 護航的方法是 強調艾倫一直是個智障 真的XD
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:33:00
艾倫的窩不知道非常"合理" 但也非常"扁平"
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:34:00
創哥沒有嘗試突破這個他給自己建造的邏輯監獄也是種
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:35:00
同樣的 頭尾早已決定好的故事 中間卻展開了十年的劇情
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2021-12-31 00:35:00不會 這是獨立事件
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:36:00
創哥卻沒有去做相符的修正 就導致了這種頭尾格局小卻裝著龐大世界觀的詭異情況恩 問N個編輯每個都會跟你說主角的心靈一定要有成長你可以寫個像喬峰一樣武力一開始就幾乎封頂的角色但他的心靈有完整的成長曲線 那他就足以成為主角
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-12-31 00:40:00其實艾連不像魯路修而是像夏亞,不管是對人類的失望,粗暴
作者: dark3822003A 2021-12-31 00:41:00
從121話古力夏殺雷斯一家不就說是命定論了嗎,然後不是天才就是智障,這二分法是?
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-12-31 00:41:00的解決方式(地球寒冷化/地鳴),給敵人希望的矛盾之處,雷
人家夏亞可清楚的很 如果把阿克西斯丟下去會發生什麼事情
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-12-31 00:42:00同度太高了,然後說到命定論,最大的懷疑是進巨的能力到底
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:42:00
所以才說創哥給自己造了個完全合理的邏輯監獄
艾連如果知道為什麼他要發動地鳴 或者只是要在微小的可能性中賭一把等等等都好 都比命定論的傀儡好上一百倍
作者:
w9515 (卡卡)
2021-12-31 00:44:00零鎮根本是理想==
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-12-31 00:44:00
不會
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-12-31 00:44:00玩IF線操作那還有討論空間,否則只會認為艾連是命運的奴隸
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:45:00
創哥只要加個一兩格隱喻反抗命定的痕跡都比窩不知道好但他沒那麼做 選擇在合理的監獄裡寫出我不知道
人家零鎮理想歸理想 幻想歸幻想 但是在魯魯修的世界觀和一路以來的劇情 他是合理的
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:46:00
說真的除了艾倫 我真的一時間完全想不到其他這種角色心靈完全沒成長 這麼平的主角
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:47:00
隨便個後宮作的主角都有成長
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-12-31 00:48:00但創哥就直接說艾連看到的劇透和他想做的事完全一致(攤手
作者: aria0520 (紫) 2021-12-31 00:49:00
現在好萊屋公式都已經到連反派也會有成長曲線的時代了巨人裡面有完整成長曲線的配角一抓一大把但就偏偏主角沒成長 最後還甩一句我不知道 真的是創哥自己把路走死的
作者: marinetauren 2021-12-31 00:50:00
連劇本有沒有保障或能不能改變都不知道了 類比夏亞?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-12-31 00:53:00夏亞用了不知道多少集來描寫他的矛盾跟希望人類的改變但一直沒成功 失望到最後想嘗試一波大的同時希望阿姆羅來阻止他 整個飽滿度屌打艾倫好嗎==
夏亞甚至還有跑去當克瓦托羅 從完全不同的立場角度去看待人類、新人類雖然最後的結果是對人類絕望...
作者:
rmoira (R)
2021-12-31 01:09:00不會 那鬼樣子不配叫零鎮
零之鎮魂曲只是為了妹妹一生都能平安的行動,比艾倫無腦滅世好多了
作者: BwDragonfly 2021-12-31 01:14:00
這種比較來很多次了...如果只說喜歡哪部還可以,但比較哪個結局就是忽略兩部作品背景和人物設定不同
作者: dark3822003A 2021-12-31 01:19:00
艾倫沒有想過違抗命運? 前面艾倫聽到清美提出計畫會犧牲到女王,想著要繼續摸索其他方案,後面跟著韓吉他們到馬雷視察,直到聽到尤米爾人權團體的演講才放棄的,這些不是反抗命運?
作者: infvanacava 2021-12-31 01:25:00
艾連沒有不知道自己為什麼要發動地鳴啊,在130話他就有說了「就算一切都是最初就被決定好的,那一切也都是我期望的」他天性就是為了自由而去驅逐阻礙得到自由的人事物,過程中他也潛入馬雷想看看會不會有跟看到的片段未來不一樣的發展,而他也無法接受其他的計畫,過程中潛入馬雷也有掙扎,最後才地鳴的啊
你要怎麼知道那些不是命定論?艾連可是連媽媽都能賣了 只為了照著那個劇本演 他真的要反抗就是反抗那個垃圾劇本 而不是窩不知道 反正我就照著劇本說的做
作者: BwDragonfly 2021-12-31 01:26:00
不懂巨人的作品神不神還要先看另一部作品有沒有先出這種想法
零鎮根本糞結局魯路修那種中間糞爆後面好一點點的作品都能被吹
作者:
d0922030 (CAV藥丸)
2021-12-31 02:27:000 結局就是隨便掰個洨出來收尾 艾倫滅世失敗阿爾敏也沒幹什麼洨 兩邊一起耍白痴 破島去死一死
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2021-12-31 03:23:00自己設的局 自己要負責圓回來 你圓不回來 就別到處挖坑艾連就照蘿莉想的做 蘿莉為什麼這麼想 為何這麼做 他一概不知 過程中不惜犧牲媽媽 也要屠遍世界 問他為什麼如此恨世界?因媽媽被殺?可是媽媽是被他自己殺的 只能說邏輯上到處是槽點 核心思想既薄弱又空洞
艾連很空洞但整體故事很飽滿魯魯則是主角本身比故事有梗
作者:
Shin722 (Shin)
2021-12-31 04:40:00結果他老哥的方法是比較好的,慢慢消滅巨人,本來想說他擋老哥的計謀有什麼抵抗命運的決策,結果還是什麼想法都沒
作者:
DogCavy (蒙面卡飛貓)
2021-12-31 04:57:00艾連也不是照演劇本他就真的很想踩他之前說那是他的自由 大家不都看得很高潮 為何又變空洞了說他是照始祖要的演 我是覺得忘記艾連本性了啦如果地鳴不是他想要的自由 怎會開心在天空大喊這就是自由說他自由觀扭曲或跟常人不一樣都可 因為他腦袋就那樣9歲小孩地鳴:本性18歲跟中東小孩時懺悔:社會化以後的同理心很多滅世派會說拯救帕島 類似艾爾文說的那種一流騙子包裝出來的謊話 但立場基本上也一樣是私慾啦艾連滅世一樣有私慾 基本上思維也是打殘敵人為身邊人盡量謀生路
作者: streakray (條紋衣boy) 2021-12-31 05:29:00
零鎮從魯魯接手不列顛尼亞就計畫了吧
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2021-12-31 06:16:00峰迴路轉的劇情 在逐漸走投無路的窘境下 大家想知道的是擁有全知之力的艾連 會做出什麼樣的選擇 帶領艾族走出詛咒如果非殺不可 那這份罪業 他又是以怎樣的理念去肩負 然而今天劇情告訴你 那其實只是純粹的惡 他就是想殺 這樣的中心思想 毫無價值可言 更不用說有什麼值得探討之處為什麼無辜的人必須陪葬 他為什麼想殺 非殺不可嗎 是怎樣的末路讓他只剩滅世的莫可奈何 結果劇情說就是壞 就是扭曲這樣的初衷 隨隨便便就奪去人命 我想大部分的人都無法接受
作者: WhySoHard 2021-12-31 06:42:00
不會 一個遇挫折還是在持續完善計畫 直到結局有盡力達到理想,一個過程都知道 處理事情讓人看起來你以為他有精密心思或想法 結尾搞個我不知道
不會 雷聲大雨點小 沒有其他例子也屌不起來 只是演戲給阿嬤爽不如讓巨人之力傳下去 讓阿嬤到幾百年後看八點檔都比較現實 前面這麼多硬派寫實的無解衝突結果照劇本演一下就解決 種族滅絕的殺人魔夥伴變成和平大使遊說 隨便講一句就真相信沒有巨人之力 不如說阿爾敏有催眠APP
巨人真的是爛尾到不行 根本毫無計畫的屠殺然後再丟一句我什麼都不知道
作者:
neosu (輕舟已過萬重山)
2021-12-31 09:09:00嗯...新世紀福音戰士1994年,不要隨便認祖歸宗.....
作者: dm03 (莫宰羊) 2021-12-31 09:13:00
魯魯修對CC有救贖 艾主席根本呵呵
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-12-31 10:19:00不會 一樣糞
提到去馬雷那段知道結局回來看也很北七,他的目標就是讓米卡莎砍他的頭好讓尤彌爾超生,連同伴會不會活都不在
乎,就算當初去馬雷真的知道島外有不一樣的聲音又如何?
作者:
druu (聖菜>///<)
2021-12-31 10:45:00當爽片看魯魯修非常好 但是要講邏輯就差巨人好幾條街了吧
會讓小孩子掌握國家軍事命脈的作品不要跟人家講邏輯好嗎
作者:
DogCavy (蒙面卡飛貓)
2021-12-31 11:08:00艾連本性是惡魔但也受到身邊人感化了 至少他對身邊對他好的人是有善意的對島外的屠殺 也是因為島外人的惡意而起對帕島來說 敵人已被踩得七七八八了威嚇到了他知道這麼做不對所以也願意讓朋友阻止不然以滅世派說法踩光光的話 我是不知道這種結局想說什麼啦奇異博士類也不可能因為作者反戰不可能把屠殺合理化
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-12-31 11:16:00
不用跟魯魯修比,巨人最後一話本身也是各種意義不明,抓不到重點
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2021-12-31 11:46:00魯路修一路走來有所成長,但A臉始終還是沒變,差很多吧?