Re: [閒聊] 為何86人氣會輸給巨人?

作者: eltar (所謂伊人)   2022-01-23 22:56:49
對我個人來說這個問題的答案很簡單
86-不存在的戰區 直觀上就是劣化N倍的巨人
以下簡單闡述我的看法 為此我剛剛又重看了巨人第一季和86前半(很抱歉這部我真的看不完)
兩部都是以未讀過原作前的心情來敘述(巨人要一直到馬雷篇我才開始追原作漫畫 在這之前都是動畫黨)
巨人 S1E1 開場
阿爾敏的獨白: 那一天... 人類回想起了過往被那些傢伙們支配的恐懼 以及被囚禁在鳥籠裡的恥辱
鏡頭由島內民眾望向牆邊對著牆裡探出頭的巨人 再切換到巨人身後由天空俯視城鎮
緊接著由調查兵團在林中奔馳的馬蹄和兵團團員對話簡單扼要點出戰鬥目標:
擊斃巨人 成功佔領據點(以前從來沒贏過)
到這邊為止花了1:15秒的時間讓觀眾意識到何謂巨人 以及人類與巨人的武力差距
再來看86
86 S1E1 開場
戰場指揮官: 管制一號呼叫送葬者 點302及504有多數敵方迎擊部隊 為大隊規模的戰車以及同等規模的近距獵兵部隊 各機盡速前往壓制 是說 這樣的戰力差距, 你們應該會全滅吧 快殺過去啊 上啊, 豬玀 去戰到壞掉為止吧 你們這群囂張的86
喂 這是怎樣 喂,住手 喂 快住手 不要過來 閉嘴啊 吵死人了 (耳機中的男人放聲尖叫)
低角度的蛛型機甲伴隨搖晃的爆炸畫面 耳機裡的男人尖叫完後剛好差不多1分多鐘
我還不能理解86到底是什麼 不存在的戰區又是什麼? 如果86指的是男人尖叫過後出現的駕駛員 那麼戰區呢? 剛剛在戰鬥的不是戰爭地帶那又是什麼?
純粹以第一集的第一分鐘所帶來的戲劇張力而言 86遠遠不及巨人畫面所帶來的表現與震撼
這個標題配上演出內容使我非常錯亂 我到底要代入誰的視角來理解這個故事?
是片名的86嗎? 還是長髮白毛?
單論開場 一樣有對白 一樣有戰爭畫面 點題的效果卻完全相反 這並不是觀眾的問題 而是劇本問題
這樣的呈現方式並不能讓觀眾快速進入狀況 如果我沒先做好功課 看完標題還要去google 才知道
哦 原來標題指的是一群駕駛無人機的少年兵(pv介紹)
https://www.youtube.com/watch?v=SGeHTv8ShCU
說實話86的劇情在去年4月新番裡是最讓我失望的 因為開播前看到PV的期待太高
但是動畫前四集簡直是在餵屎 以至於我一直無法突破第五集障礙繼續前進
特別是第二集女主角在教室對86定義的高談闊論讓我很想掄她的頭去撞牆
作者怎麼會想到用如此直白且愚蠢的教育觀眾(讀者) 這部作品的核心內容?
不這樣做就不會說故事了嗎?
再加上女主角下了戰場又戴上耳機之後的表現簡直像隻發情的母豬一樣
這個國家的國民與官員更是為了劇情需要而各種降智降格
我完全不能接受這樣的劇情編排
即便我非常不滿意巨人139的窩不知道
艾倫葉卡一開始也不是我很喜歡的少年漫主角
但巨人前期的文爭武鬥還是很有看頭(馬雷前亦是如此)
最後 我認為這部作品比較基準不應該是巨人 而是同期播出的其它作品
我相信和我一樣認為前期劇情太低能而看不下去棄追低評的人一定也不少
原po不如問問你朋友該怎麼做才能讓人有想繼續看下去的意願
作者: Xceberus (foux du fafa)   2022-01-23 23:00:00
八六的重點不是男女感情戲嗎
作者: PunkGrass (龐克草)   2022-01-23 23:00:00
火藥味越來越濃
作者: vinc4320 (丫元)   2022-01-23 23:01:00
不管巨人139再怎麼爭議 至少在看海之前真的太猛 很少有動畫可以比
作者: PunkGrass (龐克草)   2022-01-23 23:02:00
害我都 有點好奇想去看看86了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2022-01-23 23:02:00
86就一本結束作品阿
作者: snocia (雪夏)   2022-01-23 23:03:00
86作者滿喜歡描寫戰場的,但我覺得他的讀者應該沒很愛看
作者: pandaswepp (弱酸性)   2022-01-23 23:05:00
也沒你說的這麼糟吧 各有喜好
作者: snocia (雪夏)   2022-01-23 23:06:00
戰鬥細節敘述得太詳細,而最多人稱讚的第一集反而最簡略
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-23 23:06:00
我就很喜歡86,不喜歡巨人阿,各有所好吧86作者就說是想寫戀愛故事啦
作者: WinDeity (豬肋排)   2022-01-23 23:11:00
看過最噁心的粉絲就是你們這種,整天詆毀別部作品
作者: dragon803 (wet)   2022-01-23 23:13:00
我是比較無法理解為啥這兩部會被比在一起XD 然後也覺得動畫沒有你說的那麼糟糕 但就各有所好啦
作者: gtfour (朱兆蘭)   2022-01-23 23:13:00
86看了前幾集就棄追+1 就故事不是很吸引我想繼續看下去
作者: papertim (吃紙小鹿)   2022-01-23 23:15:00
我真的覺得要快節奏的話86要看小說,我覺得動畫有點刻得太用力,導致第一季節奏有點太慢。第二季反而好很多
作者: z5582143 (KaTsura)   2022-01-23 23:25:00
86第一季前半真的滿無趣的但我動畫追到現在完全不後悔
作者: maudu (馬武督)   2022-01-23 23:30:00
比角色刻畫86贏不了巨人 而且是用小說跟漫畫比 小說資訊量比漫畫更有優勢 但角色塑造卻輸了 86看到第5集就受不了 大概只有第一本能看
作者: boooooood (減肥中勿擾)   2022-01-23 23:30:00
我不知道86原作怎樣 (看討論似乎是改得很好?) 但女主人設很不討喜 粉絲吹的感情描寫 巨人比較少沒錯但心境描寫轉折來說 光兩個布朗就屌打第一季86我只看完第一季啦 阿就那樣
作者: yellowjo3m6 (鮪魚)   2022-01-23 23:32:00
他就看得下去還很愛,問他這問題反而被問為啥看不下去
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-23 23:32:00
86小說我覺得從西琳屍山開始超級棒的阿,那個戰後士兵的心理創傷治癒過程我很喜歡,聯合王國篇開始根本神
作者: papertim (吃紙小鹿)   2022-01-23 23:36:00
西琳那段真的滿震撼的
作者: tsukirit (道法自然)   2022-01-23 23:42:00
蕾娜根本不戀愛腦,她沒因為戀愛影響決斷
作者: boooooood (減肥中勿擾)   2022-01-23 23:44:00
我也艾希黨啦幹
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-23 23:46:00
這兩部面向完全不同啊,86後續的故事著重在被迫害的這些人的心理問題的探討,格局以主角群心裡描寫為主,跟巨人的著重方向完全不一樣啊,看喜歡什麼類型的故事吧,打不到點的話就別勉強看了
作者: WinDeity (豬肋排)   2022-01-23 23:46:00
怎麼?劣化n被巨人不是詆毀哦?整天瞧不起別的作品
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-23 23:48:00
然後上面說的沒錯,蕾娜並不會因為戀愛影響指揮該有的判斷
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-01-23 23:48:00
你這和拿著炸雞排比牛肉麵 然後靠北牛肉麵不像炸雞排的炸皮很酥脆的差別在哪?
作者: GAIKING (The Great)   2022-01-23 23:50:00
86要不是我奈著性子看,前面幾集很套路又很尷尬,要不是風評不錯,我早就撐不過去直接棄掉了,以近幾年的番來看86算不錯了
作者: sasinko (yes~I am)   2022-01-23 23:52:00
兩部都是好作品,看自己適合什麼風格,挑喜歡的看
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-23 23:55:00
西琳那個是小說第五集 動畫根本沒....動畫真的做完最後兩集22、23才到小說3卷完...
作者: messi5566 (沒吸五六)   2022-01-24 00:00:00
狂粉水準是這樣的
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-24 00:01:00
那段對86震撼教育後帶出後面對他們自身價值及人生目標的反思及後續的感情戲,才是我喜歡的點,感覺我劇透太多了...
作者: hijodedios36 (boyoung)   2022-01-24 00:04:00
人都有各自的喜好 像巨人我就完全看不下去直接棄完全不行
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2022-01-24 00:07:00
86很好看,情感描寫很細膩,畫面很多細節,本質跟巨人不一樣。86我個人是看到哭的,聽說後面很甜,我小說買了看不下去就是了,動畫做得極好
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-01-24 00:10:00
沒錯,巨人馬雷前真的很有意思
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2022-01-24 00:12:00
86前面真的尬爆 我跟我室友吃飯都配動畫 這是第一個我跟他說 還是看柯南好了的新番
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-24 00:13:00
蕾娜前期是有點理想主義啦,後面雖然戀愛的時候過於害羞,但是是真的依著自己的理想在用自己的方法為86做事,心理堅強程度也是很強大的,動畫前面的蕾娜演的太過用力,在兩人見面前蕾娜根本沒暈船..後面成長起來之後對我還是很討喜的,指揮官該有的都能做到,能力也強,雖然聖母也不會出現啥都要救害死自己人的劇情,該果斷放棄救人的時候也是很果斷的
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2022-01-24 00:16:00
我覺得應該跟其他輕小改編的比,明明作畫很細膩但為啥沒其他金手指輕小動畫紅
作者: game147 (哈哈熊)   2022-01-24 00:20:00
然後蕾娜是辛心靈治療上最重要的角色補充一下前面,第4卷鋪陳蕾娜跟辛重逢後的一些互動及觀念差異,西琳那段震撼教育引起86反思及兩人的互相理解,感情戲跟心理描寫很過癮
作者: nisioisin (nemurubaka)   2022-01-24 00:48:00
動畫黨 男女感情戲也是??蕾娜跟辛有在談戀愛嗎?
作者: Histia   2022-01-24 01:01:00
其實86的動畫組調整了不少地方,因為石井監督是演出家出身,所以86這部作品很多部分都是透過演出在表達,比起動畫常見的形式,更接近戲劇的風格,有的人可能會不習慣、覺得慢,但我喜歡這樣的鋪陳的,蕾娜不是完人,她是有缺陷的角色,劇本寫作的其中一個點,就是讓角色有成長曲線,作者在這方面其實還蠻乖乖牌的XD86的改編已經是我近年看過最頂尖的那批了,其實它沒原PO想像的「還原」小說,不然也不會有很多原作黨被動畫演出嚇到(好的那邊)XD
作者: MrJB (囧興)   2022-01-24 08:20:00
好好一個戰場指揮官結果裝個戀愛腦+1...
作者: ga652206 (Sing)   2022-01-24 08:56:00
抱著打發時間看完第一季 就沒想要看第二季要戀愛腦就不要學人寫戰爭戲 遠端愛愛嗎
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-01-24 10:43:00
說真的就是一本包著戰場皮的電愛小說 一直吹多神 問題裡面的人思考方式就很中二
作者: Kage030 (嚕啦啦)   2022-01-24 11:47:00
但女主很重要,女主沒成長起來後面都不用演了,話說女主也沒戀愛腦阿,動畫太刻意了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com