[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(67)#202果然翁
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2022-02-24 02:50:19
推 HyperNeneChi: 推 繼續許願果然翁02/23 11:36
果然翁是在Gen2出來的Pokemon
在動畫中果然翁可說是最為忠誠的Pokemon之一
自從無印版加入火箭隊的陣容之後
直至今日 不論怎麼改朝換代都一直是火箭隊的一員
儘管中間有機會離開 仍舊不離不棄的待在火箭隊當中
戲份可以說是非常多 在剛出來之際也展現出驚人的實力 甚至能與神獸一戰
不過在後期比較像是個火箭隊吉祥物 參與戰鬥的次數就稍少了
以下就果然翁在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
well.....果然翁是隻非常特別的PM
主要就是在於果然翁本身真的太過被動
甚至連毫無進攻招式的拳海參都還更能有主動性
太過被動的後果就是....沒有人理他。
從種族值面
果然翁的三防為190-58-58 有著異常高的血量 雙防雖低但練上去也是頗坦
雙攻與速度皆為33 不過若不算上Z招式與極巨化後的招式 那進攻面也完全可以忽略
而除非是逼不得已 或否放性質 也不會有人想讓果然翁輸出拉
再來就特性面 果然翁的兩個特性踩影 心靈感應 都是具有實戰價值的特性
[踩影:絕大多數狀況下,除非對手是幽靈系否則不能直接替換]
[心靈感應:隊友的招式打不到自己](AOE或單體技能都打不到)
踩影作為牽制對手的操作有著絕佳的效果
不讓對手替換可以讓我方趁著有利局面一口氣強化/進攻
或者採取部分特殊戰術時 此方式也是尤為重要的手段(當然是指滅亡之歌)
這幾類狀況 皆可以在Mega耿鬼與哥德小姐的隊伍構築中看到
在對戰上 若雙方的檯面有明顯的一方佔優 則另一方就極有可能透過替換來聯防
然而踩影就能阻止這個行為
比方說Mega大針鋒 雖有異常出眾的毒+蟲輸出 但毒+蟲的打點真的是窄的誇張
不過這個屬性恰好在Gen7時代可以非常有效的對付所有卡璞島神家族(不含神奧島神)
但自然對手也知道 若剛好對上了當然會有極高的機率會替換
在與一個VGC圈內真．大佬的閒聊中
他就斬釘截鐵的告訴我Mega大針鋒一定要配踩影哥德小姐
而該位大佬也曾用這組合爬到很高的積分
好像有點扯遠了...
不過總之就是踩影這個特性非常的強大 綜觀所有PM 也僅有三個家族有該特性
除此之外的沙穴與磁力 雖有類似的效果 但遠遠不及踩影的效益
但是.....果然翁在VGC的雙打上有人用嗎....
幾乎沒有。
(心靈感應相比於踩影的實用價值低了許多 之後有機會再談)
在招式面
幾乎可以視作果然翁只會五招
返拳(雙倍奉還)
鏡子大衣(鏡面反射)
同命
神秘守護
安可(再來一次)
摁 就這樣
剩下的撒嬌 瞬間失憶 躍起應該是不會有人配
而大致返拳跟鏡子大衣都是必選
Gen6之前可能會有神秘守護的需求 (防暗黑洞跟蘑菇苞子與一些狀態技)
除此之外大概就是同命跟安可了
所以只要看到果然翁 不用預設 是可以直接認定就是有這四招
Q:那萬一不是這四招怎麼辦?
A:摁 就是更沒有威脅了。
在對戰上
VGC的正式比賽 由於都是雙打 所以派出果然翁的同時 隔壁也當然還會有一隻
自然很簡單可以知道 果然翁最主要技能返拳,鏡子大衣,同命都是要挨打才有效
既然知道 那幹嘛還要跟著打?
所以一般玩家看到果然翁的反應 絕大多數都是放置Play 畢竟留著也完全不會有威脅
至於那個安可怎麼辦? 摁 也不用理 就是專心平A隔壁的PM就好
於是就成了實質2打1的局面 多麼開心啊
那萬一剩下一隻果然翁不就勢必要面對了嗎?
沒錯 不過鏡子大衣,返拳都是只會反彈"最後一下"的對應物攻/特攻招
(甚至遇到幽靈系打物攻招/邪惡系打特攻招直接無解)
如果我方兩隻集火打下去 就算沒打死也不會兩隻一起死
其中還是果然翁要選到對應的招式才有效果
說這麼多 簡單來講 果然翁在絕大多數的狀況都會是一隻卡場怪
雖然本身的坦度真的不錯 但站在場上無法對對手造成威脅 那也毫無價值
即便能夠做到限制對手的替換 但實質一打二的局面也佔不到甚麼便宜
因為過於太被動 所以果然翁真的不是一隻合適在對戰上出現的PM
至於在單打呢? 我就沒有研究了。
所以果然翁在VGC 是隻史上最為被動的PM
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
打撤退果然翁
所需能量太過高 撤退問題早期也沒有礦山可以幫忙
僅靠阿勃梭魯 效果也有限
總體而言真的不強
防菱星果然翁
在很長一段時間菱星卡非常猖狂 尤其像菱星鳴鳴等
對於賽場的加速帶來極大的影響
於是這張果然翁就會出現在部分構築當中 可以做到很有效的牽制效果
不過會投入這張果然翁的構築也不會佔太多啦
果然翁V
第一招的招式效果是將雙方身上的傷害指示物"互換"
也就是需要自身帶大傷 而對方無傷才能發揮出其效益
就算身上加上斗篷 讓血量來到270
在最極端的狀況下 能夠給對手260的傷害指示物....
但對手如果是Vmax或部分Vstar還是不會死阿!!!!!
只要對手的血量高於270 就意味著永遠換不死對手
而第二招雖然也可以打 但傷害也不高
簡而言之就是這張在應對某些牌組會很強 如純蒼響V牌組
但遇到大牌就需要有別的手段 否則根本打不贏
且同VGC一樣 也是要在自身受傷後才能發揮效用
效果過於被動 很難順暢進攻
雖然也是有透過轉傷耿鬼來控制我方傷害的打法
但終歸一句 還是盲點太多
玩玩否放牌還行 但要到賽場上恐怕就不行了
一擊流果然翁
把我方備戰一隻PM身上的傷害指示物數量 同等放到對方戰鬥場上的PM
不能說無用 畢竟不是"互換" 而是直接放上去
在目前多出雙重渦輪能量的現在 說不定可能會有奇效
但至今還沒有看到類似的構築
不過最大效益仍是要我方備戰有高血量但殘血的PM存在
在當前環境 比較難讓對手放一個殘血的Vmax在備戰
畢竟隨時都有可能被一個芽米把血量回滿的風險
而且儘管殘血 進攻能力也不會因此減少(少數除外)
所以可以發揮的機會還是偏低 整體還是偏向被動
所以果然翁在PTCG 也仍是一隻被動的PM
==============================================================================
科普系列第六十七篇
玩果然翁搞到人會很好玩很爽 VGC或PTCG都是
但絕大多數的時間都沒有什麼遊戲體驗阿
而且變化性很低 又好被動
以前有特別組一隊玩過真的好難玩Q_Q
果然翁是在Gen2出來的Pokemon
在動畫中果然翁可說是最為忠誠的Pokemon之一
自從無印版加入火箭隊的陣容之後
直至今日 不論怎麼改朝換代都一直是火箭隊的一員
儘管中間有機會離開 仍舊不離不棄的待在火箭隊當中
戲份可以說是非常多 在剛出來之際也展現出驚人的實力 甚至能與神獸一戰
不過在後期比較像是個火箭隊吉祥物 參與戰鬥的次數就稍少了
以下就果然翁在VGC與PTCG的面向來討論
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
==============================================================================
在VGC面
well.....果然翁是隻非常特別的PM
主要就是在於果然翁本身真的太過被動
甚至連毫無進攻招式的拳海參都還更能有主動性
太過被動的後果就是....沒有人理他。
從種族值面
果然翁的三防為190-58-58 有著異常高的血量 雙防雖低但練上去也是頗坦
雙攻與速度皆為33 不過若不算上Z招式與極巨化後的招式 那進攻面也完全可以忽略
而除非是逼不得已 或否放性質 也不會有人想讓果然翁輸出拉
再來就特性面 果然翁的兩個特性踩影 心靈感應 都是具有實戰價值的特性
[踩影:絕大多數狀況下,除非對手是幽靈系否則不能直接替換]
[心靈感應:隊友的招式打不到自己](AOE或單體技能都打不到)
踩影作為牽制對手的操作有著絕佳的效果
不讓對手替換可以讓我方趁著有利局面一口氣強化/進攻
或者採取部分特殊戰術時 此方式也是尤為重要的手段(當然是指滅亡之歌)
這幾類狀況 皆可以在Mega耿鬼與哥德小姐的隊伍構築中看到
在對戰上 若雙方的檯面有明顯的一方佔優 則另一方就極有可能透過替換來聯防
然而踩影就能阻止這個行為
比方說Mega大針鋒 雖有異常出眾的毒+蟲輸出 但毒+蟲的打點真的是窄的誇張
不過這個屬性恰好在Gen7時代可以非常有效的對付所有卡璞島神家族(不含神奧島神)
但自然對手也知道 若剛好對上了當然會有極高的機率會替換
在與一個VGC圈內真．大佬的閒聊中
他就斬釘截鐵的告訴我Mega大針鋒一定要配踩影哥德小姐
而該位大佬也曾用這組合爬到很高的積分
好像有點扯遠了...
不過總之就是踩影這個特性非常的強大 綜觀所有PM 也僅有三個家族有該特性
除此之外的沙穴與磁力 雖有類似的效果 但遠遠不及踩影的效益
但是.....果然翁在VGC的雙打上有人用嗎....
幾乎沒有。
(心靈感應相比於踩影的實用價值低了許多 之後有機會再談)
在招式面
幾乎可以視作果然翁只會五招
返拳(雙倍奉還)
鏡子大衣(鏡面反射)
同命
神秘守護
安可(再來一次)
摁 就這樣
剩下的撒嬌 瞬間失憶 躍起應該是不會有人配
而大致返拳跟鏡子大衣都是必選
Gen6之前可能會有神秘守護的需求 (防暗黑洞跟蘑菇苞子與一些狀態技)
除此之外大概就是同命跟安可了
所以只要看到果然翁 不用預設 是可以直接認定就是有這四招
Q:那萬一不是這四招怎麼辦?
A:摁 就是更沒有威脅了。
在對戰上
VGC的正式比賽 由於都是雙打 所以派出果然翁的同時 隔壁也當然還會有一隻
自然很簡單可以知道 果然翁最主要技能返拳,鏡子大衣,同命都是要挨打才有效
既然知道 那幹嘛還要跟著打?
所以一般玩家看到果然翁的反應 絕大多數都是放置Play 畢竟留著也完全不會有威脅
至於那個安可怎麼辦? 摁 也不用理 就是專心平A隔壁的PM就好
於是就成了實質2打1的局面 多麼開心啊
那萬一剩下一隻果然翁不就勢必要面對了嗎?
沒錯 不過鏡子大衣,返拳都是只會反彈"最後一下"的對應物攻/特攻招
(甚至遇到幽靈系打物攻招/邪惡系打特攻招直接無解)
如果我方兩隻集火打下去 就算沒打死也不會兩隻一起死
其中還是果然翁要選到對應的招式才有效果
說這麼多 簡單來講 果然翁在絕大多數的狀況都會是一隻卡場怪
雖然本身的坦度真的不錯 但站在場上無法對對手造成威脅 那也毫無價值
即便能夠做到限制對手的替換 但實質一打二的局面也佔不到甚麼便宜
因為過於太被動 所以果然翁真的不是一隻合適在對戰上出現的PM
至於在單打呢? 我就沒有研究了。
所以果然翁在VGC 是隻史上最為被動的PM
==============================================================================
在PTCG面 (僅限臺版環境)
打撤退果然翁
所需能量太過高 撤退問題早期也沒有礦山可以幫忙
僅靠阿勃梭魯 效果也有限
總體而言真的不強
防菱星果然翁
在很長一段時間菱星卡非常猖狂 尤其像菱星鳴鳴等
對於賽場的加速帶來極大的影響
於是這張果然翁就會出現在部分構築當中 可以做到很有效的牽制效果
不過會投入這張果然翁的構築也不會佔太多啦
果然翁V
第一招的招式效果是將雙方身上的傷害指示物"互換"
也就是需要自身帶大傷 而對方無傷才能發揮出其效益
就算身上加上斗篷 讓血量來到270
在最極端的狀況下 能夠給對手260的傷害指示物....
但對手如果是Vmax或部分Vstar還是不會死阿!!!!!
只要對手的血量高於270 就意味著永遠換不死對手
而第二招雖然也可以打 但傷害也不高
簡而言之就是這張在應對某些牌組會很強 如純蒼響V牌組
但遇到大牌就需要有別的手段 否則根本打不贏
且同VGC一樣 也是要在自身受傷後才能發揮效用
效果過於被動 很難順暢進攻
雖然也是有透過轉傷耿鬼來控制我方傷害的打法
但終歸一句 還是盲點太多
玩玩否放牌還行 但要到賽場上恐怕就不行了
一擊流果然翁
把我方備戰一隻PM身上的傷害指示物數量 同等放到對方戰鬥場上的PM
不能說無用 畢竟不是"互換" 而是直接放上去
在目前多出雙重渦輪能量的現在 說不定可能會有奇效
但至今還沒有看到類似的構築
不過最大效益仍是要我方備戰有高血量但殘血的PM存在
在當前環境 比較難讓對手放一個殘血的Vmax在備戰
畢竟隨時都有可能被一個芽米把血量回滿的風險
而且儘管殘血 進攻能力也不會因此減少(少數除外)
所以可以發揮的機會還是偏低 整體還是偏向被動
所以果然翁在PTCG 也仍是一隻被動的PM
==============================================================================
科普系列第六十七篇
玩果然翁搞到人會很好玩很爽 VGC或PTCG都是
但絕大多數的時間都沒有什麼遊戲體驗阿
而且變化性很低 又好被動
以前有特別組一隊玩過真的好難玩Q_Q
作者: HyperNeneChi (酥趴捏捏雞) 2021-02-23 11:36:00
推 繼續許願果然翁
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-02-24 02:52:00
推
作者: victor87710 (路過的雜兵) 2022-02-24 02:52:00
神獸
作者: pichu215 (用紅茶澆花) 2022-02-24 03:00:00
水晶燈的踩影很可惜，沒等到解禁就被改掉了
作者: patrickhao (Ahao) 2022-02-24 03:03:00
推 許願謎擬Q
作者: acer5738G (綠膿桿菌) 2022-02-24 03:05:00
果然翁這麼忠誠 可是卻是被交換來的 很神奇
作者: inhumanq (到處走) 2022-02-24 03:13:00
推
作者: gxu66 (MapleSnow) 2022-02-24 03:39:00
大舌頭的靈壓...
作者: sleepyeye (咖啡因中毒) 2022-02-24 03:43:00
卡僕莉亞斯不是島神喔....
作者: yclamp (艾希德) 2022-02-24 03:44:00
神奧島神除外呀
作者: BlaBlaBon (巴拉崩) 2022-02-24 04:11:00
敲碗霓虹魚
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2022-02-24 04:18:00
看到神奧島神例外笑死
作者: TS28 (TS) 2022-02-24 04:48:00
許願不會飛的固拉多
作者: M7bronyUP (彩虹小馬團) 2022-02-24 05:11:00
推
作者: locusVI (5566qwe) 2022-02-24 06:30:00
推
作者: outsmart33 (戲言見習生) 2022-02-24 06:43:00
推
作者: h3971692 (Hank) 2022-02-24 06:58:00
推
作者: horseorange (橘小馬) 2022-02-24 07:11:00
推
作者: o07608 (無良記者) 2022-02-24 07:16:00
敲碗美納絲0.0/
作者: noname912301 (noname912301) 2022-02-24 07:40:00
推，許願保母蟲
作者: StArInGWooD (木頭) 2022-02-24 07:42:00
推
作者: darkdark04 (御) 2022-02-24 08:08:00
推推，許願太古羽蟲
作者: KouIchi (泡泡) 2022-02-24 08:21:00
推推
作者: swbthj (swbthj) 2022-02-24 08:39:00
繼續許願肥大
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2022-02-24 08:41:00
整個設計方向都是單打用 可是比賽打雙打www
作者: homeboy528 (歐陽) 2022-02-24 08:48:00
繼續許願波波XD
作者: robinlien (RB) 2022-02-24 08:56:00
單打的話果然翁應該就會比較有用了吧？
作者: takura (三æˆ) 2022-02-24 08:58:00
再許願鋼砲臂蝦
作者: purplemagic (寂寞邊界) 2022-02-24 09:17:00
So desu繼續許願暴蠑螈
作者: Yatagarasu (Yata) 2022-02-24 09:24:00
單打對面不是雙刀/幽靈基本穩定換一隻以上
作者: STRO (LKK) 2022-02-24 10:03:00
推，繼續許願怪力
作者: jeff666 2022-02-24 10:33:00
果然翁單打比較爽啊 以前有玩過XD
作者: HyperNeneChi (酥趴捏捏雞) 2022-02-24 10:57:00
推 感謝被點名
作者: hazeimpact 2022-02-24 11:10:00
推 繼續許願雷伊布
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2022-02-24 11:12:00
武藏的王牌。雖然她還是只會喊返拳
