作者:
hermis (火山菌病病人No.01221)
2022-03-18 10:42:53※ 引述《et310 (砲粉)》之銘言:
: 本肥突然想到個問題
: 就是那個韓國啊
: 大家都說台灣韓國環境非常相似
: 韓國也是被中日美三大文化國強...瘋狂輸出
: 雖然韓國的環境地獄歸地獄
: 人民每天生blue死
: 可是他們還是把影視Acg做起來了
: 韓劇就不用說了,算是他們的強項
: 韓影的部分
韓國的文創產業軟實力,如韓劇跟網路遊戲是在全球化已經成為大勢時
政府帶頭硬生生殺出來的
大概是西元兩千年前後的時間點
台灣還有人做研究寫成論文,有興趣可以到國家圖書館搜尋關鍵字
兩千年的時候,台灣還在自家玩沙,不然就是代理賺錢
日韓劇跟動漫就不用說了,遊戲也是差不多情況
那時候天堂進來了,隨後龍族進來了,RO進來了
接著是瑪奇。
台灣的第一部自家研發網路遊戲好像是昱泉國際~笑傲江湖online
2001年發行,2007年收了。
到現在2022年了,多數還是想著代理賺錢,因為代理真的輕鬆很多
真正會想自己做遊戲的,做動漫的,大多是獨立工作是不然就是同人社團
2000年的時候網路還有很多台灣本土的文字創作者出書,現在能出書的
大多是那個時期養出來的大作家,至於新人,還是有啦
跟代理的書比起來,沒得比就是。
: 一開始大家都不怎麼看好
: 可是慢慢發展還是做出成果甚至反推到歐美圈
: 到現在紅的也不少部
: 而漫畫他們也是看日漫居多
: 雖然離自己發展還很遠
: 但前陣子好像也有看到一點討論韓漫的跡象
: 韓遊更不用說了
: 不管是韓系網遊還是韓系電競體制
: 還是有一定的地位
: 明明他們也是一直被大國瘋狂文化輸出
: 總不可能說台灣人做不到吧
這樣講啦,韓國文化立國的國策是1998年訂的
台灣開始談軟實力,只是開始談,還沒當成國策喔
是2006年,當時的副總統呂秀蓮出版的書有提到
那時候提軟實力好像還不是為了經濟,是為了活路外交
韓國文化院是2009年成立
台灣文策院是2019年成立的
我們不談補助跟產業,只談政府對於文創的重視程度
至少慢了韓國十年。
2019年政府投了一億元預算補助我還寫過考據文跟事後追蹤文
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617262128.A.90C.html
一億元很多嗎?其實2018年台灣投入文化相關的預算就超過1%
2019年文化支出總預算是265億元,一億元真的還好而已
(不過2021年文化支出預算又低於1%了)
韓國從文化立國開始,預算從未低於1%的樣子,2019年韓國
年度總預算高達470兆韓元,投入文化相關的總預算聽說是超過
五兆韓元,相當於一千多億台幣
人家訂立國策發展比我們早,預算砸得比我們多
那做得起來不是很正常嗎?
作者:
ruiun (你人真的很好)
2022-03-18 10:48:00這個要講就傷心了,還記得台灣有麥仁杰這個畫出魔法阿嬤的漫畫家嗎?當初人家申請預算多少?實際拿到多少?講出來就傷很多人玻璃心了
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-03-18 10:48:00韓國也有三星,但他們也沒說我們只要有三星就好
作者:
AN94 (AN94)
2022-03-18 10:53:00問題就不是補助 就是比較爛而已
作者:
roc074 (安安)
2022-03-18 10:53:00台灣就是一個小國,卻什麼事情都有著大國思維想要比拼。
作者:
ruiun (你人真的很好)
2022-03-18 10:53:00台灣老闆只想搞品牌不想搞品質不是新聞,看HTC寧願花錢找小勞伯道尼拍廣告就知道
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-03-18 10:54:00韓國也沒多大,但他們好勝心就很強
作者:
eva05s (◎)
2022-03-18 10:54:00記得人家最後還是拿了蘋果我說小勞勃
韓劇韓國流行文化比起20年前又更厲害了但韓國遊戲感覺就有點退步了尤其新興市場手遊部分我們小時候都玩韓國網遊但台灣現在小朋友幾乎都玩中國手遊
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-03-18 10:55:00韓語市場比華語市場小多了,但人家文化影響力比華語圈還大台灣一堆藝人去中國發展,背靠十幾億市場,也沒比韓國厲害
作者:
AN94 (AN94)
2022-03-18 10:56:00建議鄉民自己去實際做一下ACG 就知道 難點在哪了
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 10:56:00這產業淘汰太快了啦,沒什麼技術護城河
如果今天沒有台積電,鄉民風向就變成小小一個台灣幹嘛發展半導體了。這種說法本身就沒啥價值。
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-03-18 10:58:00反正台灣沒有的東西就是一句我們幹嘛發展就可以打發了
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2022-03-18 10:58:00過於依賴單一產業戰略上有很大的風險
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-03-18 10:59:00韓國也沒人說我們有三星就好了
從台灣現在的產業情況,我也可以丟說台灣只要發展房地產就可以了。
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2022-03-18 10:59:00但短視也不是一兩天了,這部分基本上就是等出事再說
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:00:00台灣產業龍頭又不只台積電
台灣整體就是近視短利,早在「我就爛」流行前就滿滿的我就爛文化。
作者:
oasis404 (綠洲404)
2022-03-18 11:00:00要比產值韓劇跟三星比也是懶覺比雞腿,但人家也沒荒廢其他產值不如三星的產業
作者:
AN94 (AN94)
2022-03-18 11:02:00想要台灣ACG短期起飛 還有比補助更簡單又有效的方法 就是像台積電一樣 直接買國外厲害的人才 扶植在台人才就好 不要整天從零打基礎 或者作一些賣不了錢的藝術作
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:02:00推個
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:04:00台灣上市櫃公司薪水破百的比例大概30%,不用贏龍頭
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:04:00是說賣得了錢的日漫也沒什麼人買
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:05:00文化產業大概連平均都打不過
日本動畫師收入大概只有大學起薪一半。平均?那是什麼?
作者:
dong80 ( )
2022-03-18 11:06:00又在瞎扯政府補助,政府保護補助汽車20年也搞不好
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:08:00像電子紙台灣也是產業龍頭,也沒聽過要什麼補助
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:09:00政策能做的就是看起來有搞頭的時候幫忙推,不是從頭開始
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:09:00
老話一個字:錢。你覺得盤那是因為砸得不夠多,本多終勝。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:10:00乞丐不想要飯先去養活自己吧,靠別人施捨不叫投資
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:11:00
政府不是萬能,但至少可以整備出一個有利產業協作發展的環境,不是單純補助下去就了事的
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:11:00等別人市場都占好了再追成本可不一樣
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:13:00
政策不會阻礙發展(認真),錢不夠的政策才會。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:14:00當初台灣也有加入4G的網通大戰,只是被Intel丟包了,政策不是不會失敗
作者:
AN94 (AN94)
2022-03-18 11:15:00你對台灣政府真是樂觀的令人吃驚 按照我對台灣政府的了解ACG這塊 沒有酬庸 貪污 內鬥 就謝天謝地了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:15:00
我只對錢樂觀
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:16:00台灣沒把路封死啊,出版業一直都很自由
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:18:00都出社會了就是實力說話,政府不是你爸媽沒義務要養你在科技上要補助的人很多,先證明自己比他們有投資價值吧
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-03-18 11:20:00
大絕:在座除了GG都是(消音
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2022-03-18 11:20:00韓國已經是大國了...個人認為有機會前十 穩前十五
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2022-03-18 11:21:00就算是爸媽有義務要養你,實際上要不要養也是另一回事
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-03-18 11:21:00
連手遊都做不好了嘻嘻,門檻低的也不會做
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:21:00勞健保叫社會福利,跟產業無關
我倒想看看如果直接把政府移除台灣有幾個產業能維持。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:21:00
出了社會不是看實力說話,是看爸媽姓啥說話,還沒出社會也是。所以產業政策推手還是有必要的,最理想的只投錢少介入下指導棋。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:22:00補助就跟拉贊助差不多,跟你去看群眾募資一樣
完全不一樣的概念,而且講到政策就只想到補助也是夠可憐。
那麼有真知灼見麻煩上書政府把文資相關預算拔光到0。的確這屬於非必要預算,台灣不需要花錢在這種東西上。說到醫生,所以現在醫生沒人要當啊XD小小一個台灣幹嘛發展醫療體系,又不會賺錢。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:25:00
有錢不一定成功,沒錢連門票都買不起
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:26:00文創這行有個很神奇的現象,大家很愛靠北錢都給能夠養活自己的人,但是你投資會把錢給自己都養不活的人嗎補助不是做善事
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:27:00錢只給確定穩賺不賠的那不叫投資...
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2022-03-18 11:28:00就個人來說,前應該是建構適合競爭與發展的環境
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:28:00那是利息還很高時的定存吧
「小小一個台灣為什麼要發展OOO」,OOO歡迎自由填入。
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:30:00很多人說台灣都弄些不賺錢的內容自爽
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2022-03-18 11:30:00因為愛出舊書就希望出版業倒一倒??他們倒了誰來出新書啊
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:31:00
我個人對「文創」這個被玩到銅臭味的名詞頂反感的,文化的形成、深化不是那麼膚淺的東西,我不反對拿文化來賺錢(因為這是衡量成功與否最直觀的指標),但只有會賺錢的才叫文創我是覺得夠了
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:31:00結果版上讓大家硬爆(?)的作品想再版開不成團
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:32:00他們倒了一些才會產生新的獲利模式,不然新玩家下去玩他們又能靠資本搶走你的成果
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2022-03-18 11:32:00新書不太出??那bookwalker每周上架的那些作品是怎麼回事??
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:33:00到底為什麼覺得表面複製別人的勝利方程式就能存活啊...
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2022-03-18 11:34:00真的有創新有新的獲利方式的話,最先投入的也是最賺的,後面跟風的起步也晚
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2022-03-18 11:34:00現在代理沒得玩了,一堆開人頭連湯都不給喝了
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:34:00台灣的出版業爛這個問題很久了,自然影響到下游的生產者
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:35:00固定會去書店購書 近年真的非熱門作品都愛出不出的
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:35:00
因為人家韓國有「實績」,幾個官蝦雞巴摸弄出來的專案會比照抄高分答案好嗎?(苦笑
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:36:00漫畫小說產出很低不過是出版業蕭條的結果
作者:
RbJ (Novel)
2022-03-18 11:36:00缺行銷人才啦,但不是跟市場的行銷,而是跟金主的行銷。講白了,寫不出一份可以讓金主覺得燒錢可以燒的有趣,都是什麼老掉牙的未來有希望、需要有文化產業,都不知道自己的創作企劃優勢點,還要金主傻傻掏錢出來無條件支持,佛心的人沒那麼多
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:37:00要跟風結果不給資源讓人家複製產業根基 怪你不學表皮
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2022-03-18 11:38:00
RbJ說得對,行銷很重要、非常重要、超級重要,尤其這個時代,聲量多寡決定生死
作者:
RbJ (Novel)
2022-03-18 11:38:00先去找那種,知道講什麼鬼話可以從金主那邊挖錢出來的人,很多創作者根本不會表達,只會傻傻做
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 11:39:00人家宗主國的一線作品在台灣都賣不太動了 學人家表皮
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:39:00那個漫畫月刊聲量很大啊,就很單純沒到能吃飯的程度每個月都在指望有錢人傻錢多,天降奇蹟補助大家吃飯,不如先把自己餵飽告訴他們這很好賺
天時地利人和,且不說地利,台灣在這方面從來就沒有抓到天時也沒有過人和。還在跳針補助耶。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:42:00反正都是要錢叫什麼名字有差嗎?
1樓是在搞笑?產業只要台積電的話那原文這種月經文也可以不用問了
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:44:00例如政策要推電動車,最有效不就丟錢不然你有何高見如果不是錢的問題那簡單了,馬上宣布今年為動漫元年
最有效的就丟錢,結果國產車那啥死樣子。你以為台積電是光砸錢就弄的出來?那中國應該早就弄好幾家了。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:47:00丟錢又不代表成功,投資有賺有賠
以為光砸錢補助就是扶植產業就是台灣一堆產業沒競爭力的原因。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:48:00人家肯賠不代表人家傻
產業的整體包括人才教育、協助外銷宣傳、提供必要的共用設施,然後才是補助跟協助引資。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:49:00嘴巴不就很會,你去幫忙寫企劃書阿
不直接給錢的還有整體產業進口出口的限制配套,法務協助等等。你這位那麼厲害又寫了幾個大企劃啊?難怪見識只到政策=給錢,你知道台積電當初創始是從哪出來的嗎?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2022-03-18 11:51:00bookwalker,用「發售日期從新到舊」這個方式排序,3/17以後的書就有15頁,一頁有24本作品,一共360本作品是3/17+3/18這兩天出版的書
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:51:00我是屬於錢很難賺,別亂花錢那派
反正在我來看現在這個時機點台灣文創起不來是事實也沒錯。
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2022-03-18 11:51:00
怎麼韓國政府帶頭做產業這麼厲害,一般不是都拜託政府不要來鬧嗎
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:52:00對啊,政策介入有時候只是拖慢效率
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2022-03-18 11:52:00雖然這中間的內容有新書也有舊書續作,但這樣子叫做「沒有新書」啊??
據說南韓文化政策其餘於侏羅紀公園全球大賣,南韓當時總統覺得只要南韓做得出兩個這樣的東西就能大賺錢,宣布全面扶植文化產業,而且是通盤考量政策。起源於
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 11:54:00不要把事情想那麼簡單好嗎
不不管怎麼說,南韓文化政策可不是2000之後才冒出來並馬上賺大錢。台灣則只會補助給錢w衍生出來的就是一狗票政府給22K補助就只開22k薪水覺得自己大賺的智障老闆。
所以TED開這話題多天 講這麼多話 有沒有什麼實行做法
你套回台灣自己的台積電,技術發展計劃早在70年代就開始努力,到1994年台積電出來,如果一個產業發展只要給錢就好,那台積電根本不會出來。我話很多沒錯,不過這話題啥時是我開的了?CobyTheNavy麻煩舉證一下,這個話題我發的文也就兩篇,一篇還離題去講恐龍。而且我發的文還是Re開頭,甚至我的文論點是台灣沒機會。
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 12:00:00畢竟很多人無法理解台積不是靠政府補助才會成功,只要市場有需求那成功是必然,政策只是加速這個過程
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 12:02:00像現在做電動車是世界趨勢,那跟著趨勢就很容易成功,沒有政府補助就去國際募資
韓國大概1993年以前就己經在人才佈局 2000年前後衝線
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-03-18 12:05:00韓國以前不用煩惱出版業還是影劇業衰退,時代不一樣了
作者:
sses60802 (北科蚯蚓)
2022-03-18 12:06:00看到某幾樓的邏輯真的頭痛
作者: busman214 2022-03-18 12:28:00
每次這種話題總是有人要拿半導體業來亂扯欸… 講得好像當初半導體沒成功文創業就搞得起來一樣 真有本事怎麼某些人不自己下來搞 這麼有遠見來賠自己的錢試試?
等半導體三星超車台灣就什麼屁都沒有了台灣資金80%在房地產
作者:
lcomicer (冷水青蛙鍋)
2022-03-18 12:51:00那些被說好香的日本A級作者變成台灣人也只能吃土還會因為採用了家鄉的元素來創作被嫌棄XD
作者: Gouda (gouda) 2022-03-18 13:08:00
總覺得原因是在教育跟民族性 小時候台灣有名的漫畫家比現在這年代多很多 跟國民教育 大學學店化應該也有關係
作者:
Vulpix (Sebastian)
2022-03-18 13:31:00愛藏都不怎麼出令人懷念的那批啊QQ 幻……界…魔…鈴……
作者: siyaoran (七星) 2022-03-18 14:53:00
不應該輔助還沒完成的作品然後介入作品創作 應該是有點口碑的作品幫忙翻譯宣傳至國外 會韓文的比會中文的少太多了 所以韓國一開始就往翻譯至各語系為目標 如果目標市場是華文就中文 是北美就英文 偶像團體就連日本都打不進歐美但韓國就可以打進去簡單的說就是文化太過弱勢一開始就往全球走 現在反而變文化輸出國韓國的成功某方面連日本也比不上 日本真的是靠acg 在文化輸出