Re: [巨人] 看完最新一集都在幫佛洛克加油怎麼辦

作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2022-03-21 08:49:31
首先,
原作者(諫山創)本來就不打算把弗洛克塑造成一個討人厭的腳色,
甚至可以說,貫穿整部進巨裡面,
你根本找不到幾個真正人格缺陷到讓人厭惡的反派(我只想得到雷斯)
作者刻意強調的一直是信念和信念之間的碰撞
一個人會殺死另一個人,很多時候不是因為這個人真的做了什麼壞事
而是信念不同、立場不同而已
但是信念也有分為容不容於普世價值觀的差別,很顯然軍國主義、獨裁並不符合現代潮流
你可以喜歡弗洛克這個角色
就好像我們會喜歡薩諾斯、小丑、吉良吉影的人格魅力
可是你如果真正喜歡這些角色代表的價值觀、理念,
我覺得是不太妥當的。(後兩者應該直接報警)
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2022-03-21 08:50:00
第二句就不對了 你要不要看一下漫畫裡葉卡派的臉都被畫成什麼扭曲的樣子
作者: circuswu (快去唸書)   2022-03-21 08:54:00
作者訪談都說不管怎樣大屠殺就是錯的,你確定他沒有想把弗洛克乃至於葉卡派寫得討人厭?
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 08:54:00
葉卡派如果多一些普通人 多點鋪陳 例如加一些戰術、政治有才的人 應該會平衡一點 後期作者就是說教意味太重了
作者: chocolater (摸哩ACB~~)   2022-03-21 08:55:00
沒辦法 因為之前都死光了 除非作者要把聖母派裡拉過去
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2022-03-21 08:55:00
他被東洋阿姨壓在地上的樣子根本丑角 已經不是風格問題
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 08:55:00
他光把葉卡派畫成都是一些瘋子就已經約一半的人支持滅世了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 08:57:00
說不定是有人也察覺漫畫太偏了啊ww
作者: taikonkimo (太公)   2022-03-21 09:00:00
漫畫已經很偏聖母派啦 光結尾說個自己是英雄 就可以在被死了八成的世界吃香喝辣 還能當啥親善大使 現實沒巨人之力的 可以被這樣對待?所謂的話語權 向來都是建築在力量上的 還是你要跟我說巨人這故事是美好童話?
作者: ko27tye (好滋好滋)   2022-03-21 09:00:00
諫山懂個屁巨人 他就是個畫漫畫的
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 09:01:00
雷斯其實也是悲哀的普通人 不會討厭他只有瑪雷那個放狗吃人的我很討厭
作者: taikonkimo (太公)   2022-03-21 09:01:00
葉卡被屠殺就是寫實 聖母完美結局就理想童話 這還不偏阿
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2022-03-21 09:01:00
萊納後期的確是笑點擔當
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-03-21 09:02:00
教育味真的很重啊 有的人還說什麼走出森林 真的不如像有人說乾脆讓艾連踩光 然後艾人網內互打滅亡要表達的和原本一樣 教育味也沒那麼重了 還多了諷刺感
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-03-21 09:05:00
走出森林的部分我覺得因為是莎夏一家和廚師講的所以算恰到好處,但最後幾話的說教感就真的太刻意了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 09:07:00
賈碧和森林的確是講一次就夠了會看巨人的人都不是小朋友了 道理不用講那麼多次
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-03-21 09:10:00
小朋友嘛.....(看向巴哈彈幕) 但這麼刻意地說教,小朋友可能還是看不懂吧
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 09:12:00
說不定作者也是因為滅世變成太合理只好狂說教+快速收一收
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2022-03-21 09:14:00
我沒有喜歡這個角色,不過我還是認為諫山創並不如你所說那麼中立的描寫這個角色
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 09:15:00
動畫還把123推到後面 給人留的印象更深 說不定滅世派更多
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-21 09:46:00
同理,巨人裡也沒有一個角色真正人格完整到令人無法討厭就連法爾科、希斯特莉雅也不是完美的
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-21 10:01:00
我倒覺得作者的價值觀一直以來都很明確,偏好也很明顯,但對於不同立場的角色也不吝惜用心去刻畫。當然要不要認同在於個人,只不過看完馬雷篇各個角色間從衝突到理解的描寫後還在期待滅世會成功的真的不知道該說什麼。
作者: circuswu (快去唸書)   2022-03-21 10:02:00
作者想要怎麼寫角色跟讀者會不會喜歡本來就是兩碼子事,從作者訪談不覺得他有想要中立描寫葉卡派還有,其實無慘這個角色描寫我覺得很難得,比起一堆老掉牙有格調有理想的boss,這種純綷自私的爛人是更難得的
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-03-21 10:12:00
應該是沒什麼漫畫家會支持軍國主義啦,軍國主義之下連畫漫畫的題材自由都沒有了
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 10:15:00
帕島高層死光以後如果多畫女王怎掌權應該會好很多
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-21 10:41:00
高層死光,只會有另一個人上位接任,除非女王要擁兵自重、中央集權,不然女王很明顯是虛位的
作者: jjjjjjoker (小丑)   2022-03-21 10:44:00
葉卡派有名字的的就弗洛克這機掰人跟路易潔達茲這種沒什麼刻畫的路人 大部份讀者會支持哪邊不意外啊 說到底就諫山瘡自己私心而已
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 10:47:00
不一定耶我覺得女王滿有野心的 如果她掌權國家未必會變成軍國主義吧
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-21 10:48:00
希斯特莉雅當作兵+有功績,屬於領袖魅力型,所以人民願意聽從她的民生政策,但是她的後代子孫如果做錯一件事,很容易就被軍團借題發揮
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2022-03-21 10:48:00
她光是沒聽艾連的話跟軍政府反抗就很聰明
作者: panzerschild   2022-03-21 10:49:00
創哥對自己作品掌握度沒你想的高,他甚至沒猜到自己的結局表現會被罵。你要說一個幾乎沒有有臉角色站隊的區域有被同等眷顧我看真的沒有,創哥更多是想寫反派也有點意志,卻沒想到意外合觀眾眼光
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-21 10:50:00
所以,就要看女王要不要把權力作大,畢竟不可能把軍團權力分化,因為地鳴就是為了爭取時間發展武力
作者: PTLy2 (junk)   2022-03-21 10:50:00
結局不就是艾島成她為中心的軍政府(她本人心態就不知道了)
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2022-03-21 10:51:00
總之就算不是軍國主義,軍人的權力也不會太低這一代是以希絲特莉雅為中心,但是後代不一定,最好就是生兩個,一個從軍、一個擔任女王
作者: pttha (這樣)   2022-03-21 11:00:00
確實

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