※ 引述《DogCavy (狗狗)》之銘言：
原文43
其實我覺得創哥要講得很簡單，
用溝通代替武力解決紛爭，
就像二十二集救了卡雅後尼柯洛所說的。
『每個人心中都有個惡魔，
所以世界才會變成這樣。』
賈碧就問那該怎麼辦？
『我們要走出森林，
就算走不出去，
也要持續努力試著走出去。』
這無關種族，甚至也無關物種。
只要彼此不是以理解代替鬥爭，
那麼這個悲劇的連鎖就永遠不會終結。
只要還是用戰爭來解決問題，
那和平就不會永久，
紛爭仇恨也無法終結。
也像是最二十七集的公開情報《敵與我》，
『面對巨人時，敵人是巨人
面對國家時，敵人是國家
只要還固執於各自信念的一天
「敵人」就不會消失』
放下各自固執的信念，開始溝通解決糾紛。
這個理想很好，也是全人類都該追尋的。

給104童話結局囉

其實創哥是在教育讀者讀者就跟始祖阿嬤，會寫出這種狗屎爛劇是因為你們想看

傳達"你們努力是徒勞的 始祖阿嬤看戲就能升天 "

創哥讓104在和平中過完餘生真的是最後的慈悲他機掰點的話最後加頁就是船被艾衛兵炸掉了

推，說得蠻好的

但那張圖裡也只有疑似米卡沙和約翰的人而已 到底有沒有和平過完還不好說阿

艾連選擇了戰鬥，最後也算如他所願保全了104，而且最重要的巨人之力就這樣解決了，讀者解讀成一定要踏入地獄才會有收穫也是正常

所謂的和平過完餘生 其實也是腦補喔 另外不要再104了 人家莎夏很可憐

說到沙夏就幹 創哥讓她死也是諷刺走出森林所有人中最接近走出森林的就是沙夏了

從莎夏一家人最後隱沒在葉卡派狂熱的呼喊聲中，看得出來作者最後對於人類的鬥爭還是挺悲觀的啊，能夠看清戰爭愚蠢的終究只是少數

我自己是傾向剩下的人幾乎都善終了現實夠殘酷了 不用連故事也一樣殘酷

溝通的前提是放下對彼此執念 這我認同

只能說他們要活著就是不斷的戰鬥 既然如此哪能走出森林呢

這篇比較善意解讀劇情了，多的是不吃走出森林這一套的人

不過我不覺得他有要保全104的意思阿，除了阿額敏是他要作球當英雄的人選外，他的行動已經讓104多次處在危險中 不管是巨人還是人類都要他們的命 有保全的意思？

還好艾倫已經屠掉八成人類 讓世界戰後報復沒那麼快

因為那是部份人「覺得」作者表達的意思的而已

如果你把從巨人之力中解脫看做保護的一種那的確是保護了沒錯喔

我只想看到地鳴踩平全世界

艾倫都說過程中104能不能活他不知道了

我覺得他根本沒要管阿爾敏和米卡莎以外的人 其他人沒死只是天生神力或運氣好再不然是劇情需要 不要死那麼多有ID的角色而已

艾連確實有明講重要的夥伴能不能安全也不知道，不過他重視夥伴這點不需要懷疑吧

而且故事局面，也是烏利和肯尼的對話比較符合：兩人能變成朋友，是因為武力進犯的那方被更大的武力打爆了，然後有更大武力的那方選擇放下武力來交流

確實，走出森林講半天，還是拳頭大的才有去哪裡的選擇權

整天喊教育的到底是….得了10/10PTSD還是敏感到不是你的價值觀就是教育啊

要讓人上談判桌先要有實力逼人上桌，不然人家直接可以打爆你搶資源何必談

他希望重要的夥伴都能長命百歲都講過不只一次，還各別開聊天室交代最後的話了，還有什麼好懷疑的。

解決問題是因為放下仇恨嗎? 還不是靠地鳴的武力來的

後面說教味確實出來了 你覺得沒有教育味也可以 但如果你也想做到他所謂的走出森林 那你要先試著理解想法和你不一樣的讀者

104安度餘生多虧了艾倫大屠殺 所以這顯然不是為了教育XD

理想：莎夏爸的森林宣言；稍微現實：烏利與肯尼的對話

最後繞回武力的 看起來還是不懂走出森林的意涵

更現實一點還要把利益放進來....

重點就是不管是仇恨方被仇恨方 持有武力方還是未持有武力方

因為它表演的不是與馬雷談出結局 而是送你武力鎮壓

如果要教育人早就讓世界從此和平不再爭鬥了 但很明顯沒有 教育是強迫推銷價值觀甚至讓邏輯上不可能的劇情為了這個而實現 但巨人最後也沒有描寫他們成功的樣子

104安度餘生多虧了艾倫大屠殺，不錯啊，根本是在諷刺

人類都要嘗試去做而是找理由不去做

不是吧 他重視同伴這點沒人懷疑阿，但是在完成大業中還是可犧牲的棋不是嗎，他自己都不確定了講他有要保全104也太。。。，應該說是盡可能保全艾族的未來吧

最後島外被殺到只能休養生息，島內主戰主流變軍國主義國家，還真的是沒有成功

當初如果教會自恃武力就全體反學說?

走出森林沒成功呀 後來加頁又在嘲諷一次了

島內也知道島外被這樣踩過島外絕對會想找他們報復啊 不然怎麼會是主戰派得勢

沒成功就不去走 現在你就沒電腦可以用了喇

你想把範圍縮短成米卡莎跟阿爾敏也沒關係，不影響文意啊

有力量才有選擇權沒錯，但如果只是單純的強者壓制弱者，肯尼跟初代王也不會變成朋友，他們最終能在湖邊看著同一片風景，靠的還是互相欣賞、想要理解對方的心

堆，創哥其實根本一點都不SJW，他認為人類一定重蹈覆徹

要教育讀者 用溝通代替武力就要多花些篇幅描寫戰後阿爾敏怎麼為世界努力呀 不然還不是靠屠殺換到的短暫和平

至少有成功保全希斯特莉亞母子母女均安不用變巨人

呃 日心說不就被教會追殺嗎？

但是教會內部有人是肯接受的

只有米卡莎畫出和平度過餘生，其他那群親善大使在島外應該都很忙不過應該也是都善終

和平年代走遠一點 戰爭年代倒退一點 走出森林從來都是拉鋸

你怎麼會覺得最後給出這種結局的作者 有辦法畫出談之巨人阿爾敏像諸葛亮舌戰群雄的場面

拿筆而不拿劍在巨人世界裡可以算善終了吧

他從未來記憶確定能活的好像就米跟敏而已，其他人就真的是碰運氣

所以你的舉例跟巨人故事的關係是?

拉鋸戰本來就有+-值 一直拿-值出來當論點 人類現在依然是原始人生活

最後兩邊沒繼續是一邊被踩到殘破不堪 另一邊沒巨人科技又輸

已經有想法的讀者大概不管怎麼寫都不會改變看法。還沒定論的我覺得很難看到這個結局得出大家得走出森林的結論XD

本來就沒走出阿 還在拉鋸阿

哥 104指的是那一群人好嗎

至少創哥表達了要盡量嘗試的想法，柯柯

綜觀來看 人類本來就是賭運氣的物種每一次和平年代 每一次拉長和平時間 人類就越有機會開出SSR卡阿 甚至就算戰爭時期人類都有機會開ssr了

而不是弄出從此大家都走出森林的結局

創哥就是個現實主義去諷刺理想主義吧 如果能用高無上的道德溝通那人類就不會有無謂的戰爭

所有的嘗試都不是為了結束 只是為了增加人類擲骰子的次數

但是很多人看到後來只覺得不斷說教 人物卻一堆爭議 感覺實際上是失敗的

愛因斯坦 牛頓 特斯拉 虎克說教肯定是失敗的 這點諫山創就是收尾收得不好 肯定的我看到我也吐血走出森林論更是幼稚到小學生等級

有些人大概真的是10/10ptsd很重吧 看到劇中出現自己無法接受和理解的價值觀就會覺得自己被教育了 根本不管後續描寫的結果是什麼

沒辦法 畢竟救世小隊從阿爾敏到韓吉 甚至到外面已經開上帝視角的讀者 都沒有辦法說出 阻止艾連我們要怎麼辦 讓的問題就像根木樁一樣釘在心臟上 最後阿爾敏真的要談了他也什麼都不說直接帶過去 這樣要怎麼服人呢？

艾族事實上也只是被怪誕蟲影響的人類，假設結局諫山沒有強制解除巨人之力，看起來是怪誕蟲跟人類的戰爭大獲全勝

但怪誕蟲應該也很難再作亂了吧 (?)

如果你要腦補的話 最後加葉那邊你可以說蟲又要搞

你是說全人類都變成只要特定條件達成就會變成無腦吃人怪獸了，所以怪誕蟲很難再做亂了嗎？

可惜講這麼多都是為了化解某人的千年斯德哥爾摩情節所演的八點檔，哈哈哈

創哥要機掰大可以讓變巨人的直接蒸發變回來有夠沒意思

誰管你有沒有走出森林，這個故事要完結只要始祖阿嬤看戲看爽就夠了

結局一點現實感也沒有，104殘黨在現實中就算表達阻止艾倫的立場，也會被活捉審判處決，當各國政府塑膠做的？

變了又立刻變回來真的狗幹無聊跟沒意義

最後各式顯靈也好奇怪 該不會我們看的真的是爾敏偉人傳吧

前面寫了半本神作 最後結尾突然給你變童話故事書

卡亞跟賈碧那邊大概就是人們就算不能永遠互相理解，但是至少要嘗試（哪怕它是一個虛渺的概念）有時候互相理解需要“奇蹟”，比如擁有力量的強者主動向弱者示好這樣的奇蹟（烏利祈求肯尼原諒）

全劇說教味最濃的我覺得是賈碧線 為了走出森林一路小孩免死光環＋無敵槍神外掛＋巧合 雖然走出森林回很感人但是鋪陳方式已經有點硬 接著後面救世小隊一堆劇情比又她更硬好幾倍 當時越看越對結局不抱希望 無奈啊

說走出森林很重要 但是沒有用合理的劇情說這件事 反正走出森林囉 啊原本的問題勒？阿嬤看到爽了 艾人被從巨人之力解放囉 前面那些啥的不重要啦 大家和平手牽手讚讚

前一篇叫人不要講聖母，這一篇說爾敏偉人傳XD

解釋的蠻好的化解仇恨最好的方式就是溝通， 無法接受也可嘗試相互了解。如果做不到就只會在仇恨的枷鎖中重蹈覆轍。

104殘黨每個都親身參與恐攻馬雷，光這點在法庭上就是死罪一條了，至少不會無罪釋放還奉為英雄

可是最後化解問題的是拳頭 還有精障阿祖看戲開心 真諷刺

先不論結局有沒有教育意義，你前面劇情鋪陳邏輯嚴謹，到

他都畫了艾倫逃避if 聯軍直接車到島上 溝通真的是最好的?

爾敏偉人傳不是梗圖嗎哈哈 不然幫我刪掉好了 peace

溝通代替紛爭 不要抄襲00好嗎

走出森林講得很好 劇情演出來像是要把森林砍光了

阻止地鳴的功勞怎麼看都比襲擊瑪雷的罪要大吧

今天完結的某作品結局反而更有走出森林的感覺但就和烏利跟肯尼一樣，就是一個契機還有試著溝通的心

就因為沒有要教育你所以才沒真的演他們走出森林阿...

樓上也太天真，馬雷政府會覺得可以將功抵過？國際政治可不是在算數學

瑪雷就只剩最後那一小撮人了 哪來的政府

樓上我覺得這點還是要感謝艾連踩死80%的人類，正常的國際政治機制與國際法庭之類的應該都已經無法運作*樓樓上

馬雷政府當然找自己人塑造成抵抗地鳴的英雄，阿爾敏幾個對他們而言就只能是恐攻罪犯而已簡單來說，剩20%的這群人不會輕易放過艾爾迪亞人的

但最後卻弄的比魯魯修還童話 不 魯魯修可能還起碼合理一點 至少人家過程都有交代 阿爾敏是怎麼跨過這些問題談成聯合國大使的？沒人知道

感謝艾連殺的夠多，要不然阿爾敏他們怎麼死都不知道XD

現實中這20%的人只會更加仇視滅世者出身的艾爾迪亞人而已，不可能還會給阿爾敏等人什麼機會掌握話語權

至少不好是在剛被救完的當下馬上開審判大會拉...邏輯上你甚至還沒恢復正常的國家機能哪來時間抓戰犯開批鬥大會阿 而且救援現場那麼多人 要塞他們嘴也沒這麼簡單

行為藝術來了

這就是這部作品帶給世界上讀者的啟示

不讓阿爾敏談的可能都會剛好發生死亡意外(X

不 邏輯上因為不是均踩80% 假設艾連真的踩到80%好了 所以一定有離帕島相對遠的國家受到地鳴影響較小或根本沒影響 國家體系是完全正常的 或許還莫名其妙變成世界最強國

現實已經很現實了，漫畫滅世怎麼了嗎，難不成你玩遊戲還追求現實跟教育？

那你還要對著剩下的人們說我們現在要處決這些阻止了地鳴的人因為他們曾經襲擊過瑪萊 聽著都想笑了

那艾連留的國家如果特別落後帕島真的可以撐很久吧

不，是誰阻止地鳴不是阿爾敏自己說了算，政治是靠帶風向跟炒作的，阿爾敏等艾爾迪亞人很明顯是風向弱勢

《身為弱小國家的統治者只能聽著逐漸逼近的地鳴聲不安地入眠，一覺醒來竟然成為了世界最強國的統治者》

在馬雷的艾爾迪亞人也是被政治洗腦才帶頭打帕島，說明先前諫山創都是有考慮過政治邏輯的，但結局這邊卻直接無視政治邏輯，當然不合理

艾倫死得有價值 真的無所謂了 ㄏ

王政篇還知道要用報社的影響力XD

世界都毀八成了 被救的見證人還包刮瑪萊軍事高層 這樣到

現實應該很難發生阿爾敏嘴砲幾句對面就把槍放下的場面也不需要什麼帶風向處決這麼麻煩了XD

底是帶風向簡單還是讓他們當和平大使去跟島上拖延時間簡單阿 政治考量的話才更應該優先利用這些人而不是抓起來玩審判吧

站在上帝視角才知道巨人之力應該沒了，但站在倖存者的角度會如何看待曾經有過這種滅世力量的種族？當然是要更加強硬的壓制帕島勢力，而不是讓他們掌握國際話語權吧還真的覺得軍政人物被救了就會感激涕零哦？

要驗證不就抓起來打藥就完事了...而且這些人哪有什麼國際發言力阿 送他們去談和 談成了可以爭取世界恢復軍事能力去反擊 失敗了也只是死一些艾爾迪亞人而已 根本穩賺不賠 要真被殺了還可以藉口島民暗殺英雄果然得滅島來激發共鬥 不管那條路都比直接抓起來槍斃有益多了吧==

公開馬雷巨人科學的資料並且實驗證明不就好了，從另一方面來說也或許因為殘存的各國仍然還半信半疑，才更需要這些曾經阻止巨人的代表去跟帕島交涉。

把阿爾敏等人活捉起來公開審判處決有更強烈的國際宣示意義，比起當場擊殺他們而且這時候誰還相信科學實驗，艾爾迪亞人乖乖給你打針嗎？他們自己也不敢確定吧再者馬雷為何要公開自己的機密資料？誰知道巨人研究會不會是他們復興的獨家利器

阿爾敏腦子正常的話就自己第一個上去挨針了阿

最後就理解成殘存的各國需要利用這些人去試探戰後帕拉迪島的動向，而阿爾敏他們也剛好可以借此身份為帕島謀取發展空間，這樣就可以了。

地鳴結束初期剩餘國家應該是沒卵蛋去跟有辦法搞定毀滅80%世界地鳴的勢力作對就是了，天知道他們怎麼搞定的XD

打針會變身又不是什麼機密資料== 針給瑪萊準備打下去沒變的話不就解套了

阿爾敏敢挨，帕島每個人都願意陪你作戲？萬一馬雷準備的是毒針呢？剛好全部打一打死一死

對面前幾分鐘才變成巨人，然後你要乖乖帶走回實驗室找針來打嗎？XD 這部分真的很尷尬啦

要這樣假設根本討論不完了阿w 你乾脆說針都被踩光沒得打算了

要想想這80%死者應該很高比例是剩餘20%的人的親朋好友，我是不認為這20%集結起來會打不過帕島，所以正常想法應該是報仇往死裡打，徹底消滅艾爾迪亞人，永絕後患畢竟艾倫已經證明了艾爾迪亞人就是危險的不定時炸彈，這時什麼科學驗證已經不重要了

那是當然阿 但那不是當務之急吧 政治腦應該是利用他們求得自己恢復再趕盡殺絕而不是只殺這一小撮人來一時之快

不就跟火影放屁一樣可以互相理解 還是人心隔肚皮無法看透

說不定是怕砰砰以後他們有人會變身才不敢 之後馬上落跑不當兵了

但這次漫畫給你一個肅清一切免代價的能力作者卻不敢畫到底

也不是假設，常理來看馬雷人逃難身上怎麼會帶讓艾族變身的針？要是有個馬雷人從後面跑出來說「我這裡剛好有根針！」才奇怪吧？XD 比較合理的想法是馬雷也不想打了，要殺阿爾敏他們，還得過島外艾族那一關吧

如果無法確定艾族人真的不能變巨人了，剩下的人類有那個膽子敢打過去才奇怪吧。

暫時按兵不動也有可能，但至少跟艾倫最親近的104期不會善終才對，全世界一堆人應該都在伺機暗殺這群殘黨

這世界不是集中居住的 是分散的好幾個國家 然後地鳴也不是全球aoe武器 是逐步走過去毀滅 所以越靠近的會全滅 離得最遠的反而會保留大部分的人民和土地所以現實來說 一定還有相對完整的政治體系在那要說證明也就沒幾年 還可以看到飛艇 看到輪船尤其飛艇這種科技 燃料不是這麼好生產的就老實講啦 104成員作者好歹也經營這麼久 一個莎夏

米卡莎隻身在帕島都活的好好的 還在那邊活捉三小 有本事先把女王暗殺啊

讀者就翻天了 剩下的就算童話 也想給個好結局囉

佛洛克那群人跟吉克串通暗殺兵長手下 奈爾 皮克西斯現在不知道找誰算帳

然後希斯怎看也不覺得有在經營啥勢力 在整個島葉卡化軍國化下 讓和柯尼的親人還能保得住 也很神奇啦你說是民主國家 制度擺在那 不傷及家人概念ok

葉卡派亂那麼久都沒看到有個像樣政治有才的

島外難民沒上帝視角，誰知道阿爾敏跟艾連親不親XD 就是要不要直接殺掉島外艾族而已

漫畫最後那一段雖然說是和平大使，但看對話內容就知道是要他們去試探帕島主戰派的態度，畢竟阿爾敏口說無憑，要確認艾族人是否真的無法變成巨人仍需要客觀的實驗和時間來證明，而帕島大可以對外宣稱自己還有發動地鳴的能力讓外界忌憚，所以才更需要一些可以利用的人去交涉。

當初幫助艾倫恐攻馬雷的黨羽，馬雷總知道有誰吧，再不濟艾倫的人際關係也能從萊納等人那邊得知

離帕島最近的馬雷就都死光只剩高地上那一小撮人了

結局時萊納不會幫馬雷吧？XD不過反正揭露的內容很少，怎麼想都行

馬雷反攻帕島時，萊納是帶頭的啊，怎麼沒辦法問到？

就當作者對自己腳色的善意吧 不然真的沒幾個好下場也要考慮讀者的耐受度阿 不然主角砍頭 女主虐戀如果104又個個下場悲慘 寧可童話點 對吧

馬雷人一定不只那一小撮倖存啦，連馬雷都有艾倫迪亞社區了，其他國家肯定也有馬雷社區

覺得約翰如果真入葉卡派幫弗洛克實則奪權還比較好看 韓派其他人去追艾連

作者想保104當然可以，但是他讓艾倫做出的極端行為就明顯很難讓他的朋友們置身事外，所以這個結局肯定寫不好作者若真的想讓艾倫發動地鳴，那艾倫一開始就不該拉著104同伴去恐攻馬雷，早應該跟他們切割，另外建立自己的派系去搞那些臭事，那104全身而退還比較合理要保全104期的辦法當中，發動地鳴真的不是一個優先級高的選擇

奪葉卡派權要幹嘛...

應該還是武力吧 沒武力真的是個屁

最後連希斯都站在台上葉卡了 整個島都軍國化啦

他家人在島上啊

這就讓人搞不懂諫山創到底是想讓艾倫幹嘛，是要扮黑臉為民族爭一口氣，還是要保104善終，你給民族吸了一堆仇恨值，還想讓親信全身而退也太離譜

最沒走出森林的 其實就島啦 但也不意外啦 三番兩次被對方恐攻 要說仇恨絕對也是拉好拉滿的

難怪這麼多漫畫劇情詭異XDD

但既然沒走出森林 104家人還能保全真的就很..作者不想再殺人啦

諫山創甚至描繪艾倫不惜殺老母給自己看也要達成某種目的，那肯定是超越親情的重大目標，但結局卻是強行妄想的童話，那說白了沒殺老母也沒差啊，設定艾倫天生就愛塔塔開也可以

艾連的重大目標不就讓巨人從世界上消失，完成他最初的心願

巨人之力也是始祖決定放棄不玩了才沒的，艾倫從哪裡知道始祖怎樣會放棄不玩？

他不知道，但他知道米卡莎的選擇會達到他最後看見的終點

老母不死不是他已知的歷史 如果救了老母導致已知的歷史大幅變動到自己沒辦法掌握的程度可能就沒辦法救同伴

照樓上這麼說，拯救104同伴比他媽可能活下來更重要，屬實離譜了我個人傾向他不是為了104的命而拿老媽的命去換，至少不用做到在自己面前親手殺死老媽這種程度

我也覺得最後一話 超有艾倫為了104 捨棄救媽媽的樣子因為目前這個劇本結局是好的 過程即使要看媽媽被吃 也

他能做的就是盡量把同伴送往沒有巨人威脅的未來而已，至於最後救世小隊這群人只要成為島內外溝通的象徵，過程是否順利、談什麼內容根本不重要，只要知道在這之後帕島透過他們能夠以一個現代化的國家姿態與外界接軌，在時間長河中走過興盛衰亡就足夠了。

要這樣做 只是這樣的艾倫抉擇 和前期為了母親發誓...

結局綜合好幾個他想要的：體驗自由、驅逐大部分敵人爭取夥伴生存空間、巨人之力消失、拯救帕島、讓阿爾敏成英雄繼續為世界和平努力等 為了這些理由可以犧牲老媽 完成單一時空的圓

undead這個結論如果是艾倫知道怎麼解除巨人之力的前提下

其實不只老媽 全家都犧牲了

他想體驗自由

而且他是親手了結老媽給自己看，不僅僅是不救老媽而已，故意的程度上還是差很多的

感覺不一定了結老媽給自己看 他只覺得貝爾托特不能在那裡死 自己要去調整好

而且發動地鳴的結局本不應該是這麼理想化的，如前面所述，艾倫的親信也會成為許多倖存者的仇恨對象，善終的可能性很低，純粹是諫山創強行描繪一個童話般的結局

他確實不知道，他只能看見終點巨人詛咒消失的畫面而已，所以他一直都是用自己的方式在前進，發動地鳴毀滅世界只不過是他心中所願，本意是全部踩光光，要不要阻止他其實是完全託付給米卡莎他們來決定

他有說不知道死後的事情 所以應該不是「看到」巨人之力消失 可能尤彌爾告訴他的

所以到頭來還真的是，窩不知道，畢竟最後關鍵決定都是看別人臉色，有的看尤彌爾，有的看104，自己只是胡鬧一下這樣但後期對艾倫老謀深算的描繪可不是這麼馬虎，他很邏輯嚴謹的介入了每個時空步驟，感覺是在下一盤很有把握的大棋，結果結局是一切都依其他幾個人說了算

我真佩服你們怎麼能跟那傢伙杠這麼久，完全離題了都