[閒聊] 魂系遊戲大多是碎片化敘事嗎

作者: henry90319 (d32monk)   2022-03-26 13:09:37
如題
這種作法優點是劇情的不足可以由玩家自身來補足,且用於打磨劇情的耗時較低
缺點是劇情很容易讓人不明不白,有些地方甚至需要用雲的
空洞騎士的製作人也曾說為了打磨關卡所以特意採用這種敘事方法
這種方法無疑是一種四兩撥千斤的方法
但如果各碎片間敘事線差異太大則很有可能全盤皆崩,故這種方式需有一個自洽的世界觀當
支撐
相反的,一般的敘事方式因為有其他支撐點,補救起來就相對容易,可以先說故事再說
回到標題,是魂系遊戲大多是碎片化敘事嗎?還是說魂系的敘事有其他的選擇
作者: mysterydream (肥ㄓ)   2022-03-26 13:11:00
我都不看故事 打完再去爬文看 自己要拼湊野蠻類的=
作者: huangjouui (jouui)   2022-03-26 13:11:00
全都是啊
作者: dearjohn (山本龍之介)   2022-03-26 13:11:00
沒錯,惡魂,血源,都是
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-03-26 13:12:00
你板上/宮崎英高的半生談
作者: dearjohn (山本龍之介)   2022-03-26 13:12:00
也因此會有很多第三方的大型MOD能讓更多人體驗不同劇情
作者: gcobc12632 (Ted)   2022-03-26 13:13:00
打磨劇情的耗時較低?
作者: henry90319 (d32monk)   2022-03-26 13:15:00
其實我不確定該不該講耗時較低,因為這兩種敘事方式從方法論而言就有根本的差異
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-26 13:15:00
CV就不是碎片化,雖然過去的信息也有一些碎片化的成分,但主線存在感很高,最後效果也不錯
作者: henry90319 (d32monk)   2022-03-26 13:16:00
一個是先做世界觀,再將跟世界觀有關的描述打散讓你拼;另一個是像種樹一樣一條路講完故事但從世界觀下手的方式的確會比慢慢打磨每個故事線還要輕鬆許多,故我才概括為耗時較低
作者: npc776 (二次元居民)   2022-03-26 13:18:00
(╮′_>`)<信息
作者: huangjouui (jouui)   2022-03-26 13:24:00
碎片化比較有真實感 如果你是冒險者 知曉遊戲世界的一切不太可能
作者: henry90319 (d32monk)   2022-03-26 13:29:00
真實感這點我持懷疑態度,因為中間的聯繫大部分是由玩家補足的,而所謂的真實感也有可能僅僅是因為玩家推測碎片間的可能性後拼湊而成;要用更精確的說法我覺得應該叫做「沈浸感」,玩家參與事件並拼湊得知玩家認為的真相,近似於該故事線是由玩家自身和作者合力完成
作者: jeffrey40504 (Argus)   2022-03-26 13:31:00
你知道幾乎所有道具都有說明多難嗎?
作者: henry90319 (d32monk)   2022-03-26 13:33:00
…我沒要貶低碎片敘事,只是認為這種方式可以比較四兩撥千斤但我不懂為何魂類都用這種方式
作者: badgreen (迦樓羅)   2022-03-26 13:36:00
省錢
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-26 13:38:00
有多難指的是文本量嗎,文本量大的遊戲多了,碎片化本質就只是眾多敘事的手法中的一種,沒必要特意神化
作者: twic (Mr.song)   2022-03-26 13:40:00
CV每次進回憶在那走有夠浪費時間
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2022-03-26 13:41:00
我覺得刺客教條後期那種敘述方式 才不用花多少時間打磨劇情 反正就流水帳 寫寫寫 看起來沒經過什麼推敲
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-03-26 13:41:00
真實感沒錯,你能發現的一切就是你能知道的極限,跟我們在地球上一樣
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2022-03-26 13:43:00
魔獸則是有好幾個版本劇情 看起來像是不同世代的編劇在互相惡搞 不覺得有比較好一套完整的故事 點出重點 伏筆收線 用外傳支線解密等選擇性內容補充細節 這樣就有80分
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-26 13:47:00
那是編劇自己的問題,不是敘事方式的問題,你讓幾個不同的編劇一起來寫碎片化文本,那不也是一團亂麻
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2022-03-26 13:55:00
法環目前除了百智有點憨之外 我不知道怎麼挑毛病
作者: rahim03 (隨風而去)   2022-03-26 14:00:00
法環劇情比較花時間 還是巫師3?真的不用什麼都要神化英高啦 玩他的遊戲 從來沒看懂劇情過 只能大概瞭解世界觀我相信很多人都是
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2022-03-26 14:00:00
少了王自爆弱點 王壞壞大家乖乖聽 不熟的人來尬聊 中2感 百智廢話的時候還可以直接砍 體驗也有幫助
作者: rahim03 (隨風而去)   2022-03-26 14:01:00
以結局來看 你搞半天修復盧恩 結局一行字 不靠腦補和自以為 真的有幾個知道 結局在講什麼?
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2022-03-26 14:05:00
腦補就是英高要你做的事啊,所以腦補其實才是最正確的
作者: JCS15 (馬馬狗)   2022-03-26 14:05:00
明明就是打架遊戲 什麼破碎敘事 還不是去看人家整理再當做自己發現的
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-26 14:05:00
各支線的過程中不是都講的滿清楚會帶來怎麼樣的結果了吧 菈尼 菲雅 金面具 吃屎哥 都有各自嚮往的未來
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-26 14:07:00
從魂一開始就是了 沒有甚麼其他選擇 你要更深入了解世界關跟設定就是要去翻道具說明跟地圖場景
作者: mark82824 (mark)   2022-03-26 14:08:00
如果仁王算魂系遊戲 他應該不是碎片化敘事吧
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-26 14:09:00
然後粉絲之所以能吃這套吃到魂3甚至法環 也是因為他的碎
作者: mark82824 (mark)   2022-03-26 14:09:00
故事都講得一清二楚 主角本身也只是個沒感情的劇情觸發機器
作者: a204a218 (Hank)   2022-03-26 14:10:00
很多說著碎片敘事比線性更好的,到頭來自己也是看人家講解來了解劇情,人家把故事照自己的想法理好好的跟你講,那這跟線性敘事有啥差別,你到頭來還不是在聽別人給你講故事
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-26 14:10:00
片串起來幾乎沒有矛盾或差異太大
作者: twic (Mr.song)   2022-03-26 14:10:00
巫師3劇情就頂的是要比什麼真的有魂粉會說魂系劇情比巫師3好 台詞寫得比hades強嗎
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2022-03-26 14:14:00
噬血代碼就一直線 只是走回憶真的是他媽浪費時間
作者: twic (Mr.song)   2022-03-26 14:23:00
XB2也是很好例子 支線我都覺得寫得蠻用心的 整體劇情還不是被噴爛風花雪月也是,問題不在抱怨魂講不清楚,而是其他遊戲大多也沒真正意義上的劇情取悅多數人,那討論怎樣敘事比較好我是覺得沒啥意義
作者: SinPerson (Sin號:)   2022-03-26 14:33:00
法環不知道是不是有請喬治馬丁做設定,故事背景不像血源存在太多不明的空間,目前看到的介紹也都還蠻完整的
作者: egg781 (喵吉)   2022-03-26 14:47:00
他這些遊戲比較著重在遊戲性
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2022-03-26 14:52:00
除了隻狼外都是吧
作者: rahim03 (隨風而去)   2022-03-26 14:53:00
吃屎哥是很清楚啦 金面具和死眠我真的看不懂 也不明白具體來講是怎樣的結局然後法環應該還是相對其它魂系比較完整的了 以劇情面來講我玩過的血源 隻狼 惡魂 感受就是背景設定很吸引人 但實際上根本沒好好講一個故事 從片段看好像很厲害 很吸引人實際上無從檢視很多人覺得這是風格什麼的 我的想法卻是這是偷吃步 不過反正重要的還是打架 背景設定夠炫 夠吸引人就好
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-03-26 15:06:00
那幾個都是故意寫的很隱晦吧
作者: CowGundam (牛鋼)   2022-03-26 15:13:00
根本就不偷吃步,英高之前在訪談就有說過了,他是寫了一個完整的故事再去修剪要給玩家呈現的片段,他的期望就是不要有人能夠完全知道故事的全貌,魂三開賣前還有一個讓玩家自己整理魂一劇情的活動所以這就是取捨,有人不喜歡我覺得無可厚非,人人都有自己的口味,但他就是做出口碑來了甚至一堆人要學,不正是他的取捨是符合期待的證據
作者: WarIII (我愛艾艾)   2022-03-26 15:16:00
這個碎片化的前提是讓世界破碎崩壞 還要夠宏大 這樣才有要你當考古學家 偵探的動力
作者: twic (Mr.song)   2022-03-26 15:17:00
金面具除了達成方式搞人外 蠻清楚的耶
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-26 15:17:00
你覺得是這樣就好 血源跟隻狼的故事我覺得都很棒
作者: WarIII (我愛艾艾)   2022-03-26 15:17:00
正常世界哪來這麼多謎語人 所以魂的世界都是黑暗 抑鬱風格的世界
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-26 15:18:00
當你把前因後果都拼湊起來後再重跑一遍遊戲就會發現過程中不僅是NPC的台詞 各區域間的連結美術細節和敵人配置都是敘事的一部分 該講的都講了
作者: eva05s (◎)   2022-03-26 15:34:00
主線都很明顯,碎片的部分是世界觀補完
作者: huangjouui (jouui)   2022-03-26 15:58:00
碎片化就是要給你探索 自己想 自己做遊戲中的決定啊NPC說什麼你就相信? 你真的是冒險者別人叫你傳火你就傳?
作者: B0402090 (煞氣a群仔)   2022-03-26 16:16:00
如果劇情就是旁白把劇本唸一遍,我是不覺得比自己去挖掘有趣啦,歷史事件都是多角度的,為何非要接受單一視角灌輸的結論,你站在各派系的立場去評判要相信誰不好嗎?說什麼偷吃步真的很可笑

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com