Re: [FGO] 新活動角色

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-03-27 14:28:58
: 推 xianyao: 看了下wiki的介紹 這已經超越乳華 根本是跟中國對著幹了 03/27 12:56
: → xianyao: FGO真的要用這麼有乳華風險的嗎 B服感覺又要自主規制了 03/27 12:57
: 推 xianyao: 而且靈基介紹該怎麼寫 中國的說法和越南完全相反 03/27 12:59
: → dokutenshi: 直接糊弄過去就是了 對面又不是頭一天搞竄改歷史害怕 03/27 13:04
: → dokutenshi: 被底下的人知道真相這種鳥事了 03/27 13:05
其實兩邊的史料在我看只是細節不同,但整體出入不大,
問題在現代人的解讀。
徵氏姐妹的起兵原因無論哪一邊都是徵側丈夫詩索被漢朝官員蘇定殺害,
這點問題不大,差異在於越南史料說蘇定欺壓,
而後漢書稱蘇定是「以法繩之」,也就是將此事解讀為詩索犯罪而被蘇定處死,
但後漢書並沒有說蘇定以什麼罪名處死詩索。
但在東漢明帝時期編寫的史料東觀漢記有提到與越南記載相同的事情,
那就是蘇定這個人是個貪官,也就是說關於蘇定這個人的評價其實兩邊都是一樣的,
奉旨平亂的馬援還上報光武帝,光武帝也因此將蘇定下獄。
《東觀漢記 ‧ 馬援傳》
馬援平交阯,上言太守蘇定張眼視錢,
目討賊,怯於戰功,宜加切敕。後定果下獄。
但是對東漢來說,無論什麼原因起兵都是叛亂,
而且徵氏姐妹已經打到自稱建國稱王了,
所以討伐跟處罰貪官不衝突,貪官要罰,鎮壓還是要鎮壓,
只不過後漢書省略了蘇定此人的相關記載。
下一個矛盾點在於蘇定的下場,
部分越南記載說蘇定為徵氏所殺,但上面也提到漢朝有處罰蘇定下獄的記錄,
因此這部分應該是漢朝的記錄正確沒錯。
至於徵氏姐妹的結局其實沒什麼差別,因為戰敗於馬援是確定的,
差別只在死於亂軍之中還是自殺身亡,但總之都是戰敗後死亡。
最後的差異則是馬援在越南的事蹟了,
後漢書提到馬援在當地幫忙興建水利、安撫民心,
越南方則沒有相關記載,這個部分就我看頂多說馬援沒有在當地大加殺戮,
因為馬援攻破二徵是建武19年,隔年建武20年馬援就回到京城了,
是有啥時間建設基礎建設?
另又有一個記錄是馬援在越南立了銅柱,
聲明銅柱所在位置就是漢朝的邊界,只要不逾越邊界就不會對他們怎樣,反之如果膽敢越線
就會再來攻滅交趾,
不過這部分屬於各說各話,因為中國這邊關於銅柱的紀錄要到晉朝才有,
越南方的史料則是11世紀才開始寫,
都不見於當代史料,
不過既然晉朝也認為有此銅柱存在,就稱不上這件事是越南方自己編造了。
從上面的敘述可以看出,其實兩邊記載無論起因、過程、結局都沒有太大差異,
這邊最大的問題在於中共近代的官宣,中國學者蓄意捧高蘇定的人格,
稱蘇定是把先進的制度跟資源帶到越南跟既得利益者發生衝突,
所以作為原越南統治階級的徵氏才反叛,
還稱蘇定沒兵權不可能有實際影響力云云,
這邊就能看出中國學者的政治意圖有多重了,
沒兵權的官員哪來本事捉拿當地豪強還處死啊?
作者: gaym19 (best689tw)   2022-03-27 14:32:00
歷史是人寫的 現在洗不過 多洗幾遍
作者: Satoman (沙陀曼)   2022-03-27 14:37:00
越南角色幾乎就辱華明星隊,打中國出名的超多
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-03-27 14:40:00
越南歷史就抗中史啊w如果斗笠剪影真的是黎利就好玩了,他是真的抗成功
作者: idiotxi (傻逼習)   2022-03-27 14:46:00
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2022-03-27 14:56:00
出這腳會出示嗎=w=
作者: livingbear (法田惠)   2022-03-27 15:27:00
東漢末年交趾刺史朱符也是在當地橫徵暴斂造成當地造反被殺,後來換士燮 上位後教育文化反而被越南尊敬當成士王
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2022-03-27 15:34:00
古代派去邊疆的官吏素質能有多好 別騙人了
作者: D2Diyus (想買的書太多了)   2022-03-27 16:13:00
B站:
作者: w5553819 (呆呆鴻)   2022-03-27 16:23:00
簡單說就是古代歷史可能有爭議.需要史料交叉比對但中共學者說的大概有九成是在瞎掰XD
作者: rronbang (Ron1)   2022-03-27 17:11:00
新疆民國有大官也說內地人不可用

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