Re: [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI
作者: butten986 (白色的惡魔) 2022-04-02 00:51:16
魂我不確定啦
但之前不知道哪裡的小眾yt評論有聽到說，
地平線的製作團隊好像很不爽為啥，
優化差、視角差、hitbox不精準、一堆穿牆判定、建模粗糙、
Npc沒有深度低互動、相對薄弱的劇情、任務導航差之類的….
這樣的遊戲居然賣的比他們更火…..
不過我個人感覺啦 做成開放世界，
任務引導太強，算是優點嗎
反正法環現在是在玩家選擇上是贏了沒錯，
但也可以理解為啥地平線
在細節優化打磨那麼久會崩潰了….
但之前不知道哪裡的小眾yt評論有聽到說，
地平線的製作團隊好像很不爽為啥，
優化差、視角差、hitbox不精準、一堆穿牆判定、建模粗糙、
Npc沒有深度低互動、相對薄弱的劇情、任務導航差之類的….
這樣的遊戲居然賣的比他們更火…..
不過我個人感覺啦 做成開放世界，
任務引導太強，算是優點嗎
反正法環現在是在玩家選擇上是贏了沒錯，
但也可以理解為啥地平線
在細節優化打磨那麼久會崩潰了….
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:52:00
地平線倒是很好理解 因為遊戲除了射擊拆機械樂高這個
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-04-02 00:52:00
我沒有受教主機 沒買怪我囉然後任務引導確定又要提出來..?
作者: HAmakers (罽赭麌碯) 2022-04-02 00:54:00
地平線你把人設弄成像2b那樣 還能自爆露屁屁保證大賣 可惜這樣不夠教育
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 00:55:00
總結就...還不差得第三人稱動作射擊 但沒有其他感想了
作者: handsomepa (帥趴) 2022-04-02 00:56:00
玩家又不是智障 哪個好玩就玩哪個==
作者: twic (Mr.song) 2022-04-02 00:56:00
地平線跟1 就沒差很多的感覺魂3到環 老粉餓很久 新世界觀 新技能 馬丁 很多能期待的東西
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 00:58:00
好像也沒看到有人討論地平線的老婆倒是看到很多人喊菈妮老婆
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2022-04-02 00:59:00
自信點把的老婆去掉
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:00:00
不過我其實本來也對魂系無感(雖然我有玩魂2~魂3啦)我不算是那種挑戰型的硬派玩家，所以就還好
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:01:00
地平2就沒有任何突破 1的機制小改一下而已
作者: shane24156 (噴水紳士) 2022-04-02 01:01:00
導航不是吵過一輪了嗎 自己翻古文別洗文章
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:01:00
這次會直接入坑是因為被pv世界觀的塑造影響很大
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:02:00
而且我玩下來真的覺得這次可以玩的東西比以往多很多尤其是魔法、祈禱跟戰技，比以前多超多能玩
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-02 01:03:00
當初玩一代就是跟一樓一樣的感想 喔喔機械獸很酷 然後就沒了
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:04:00
而且機械獸總類超少 1代最後boss戰又超混
作者: gn0111 (Pula) 2022-04-02 01:05:00
打機械獸是有趣 任務有導航但支線劇情我沒有甚麼印象
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:06:00
其實我覺得現在歐美廠很多大作都太在乎任務引導了
作者: gn0111 (Pula) 2022-04-02 01:07:00
不是任務導向不用做 但過程起碼不要太無聊不然作業感很重
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:08:00
地平線得支線就沒啥印象有故事了 可能比ubi的還差
作者: hhyn (holodd) 2022-04-02 01:09:00
玩家被迫花錢受教那整個團隊的心血因為教育價值輸掉也很公平
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:09:00
ubi至少 起源跟維京人 還有些支線故事算有趣
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-02 01:09:00
而且對話超長 還要一直選不影響結局的對話 演出又不佳雖然是我個人感受而已 但這點真的有點勸退我
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:10:00
過場很囉唆沒錯= = 對話沒什麼記憶點但又講個不停 雖然是洋人做的遊戲 卻很有日本傳統RPG那種用超多廢話講故事的問題但你把他跳過又可能會跳掉關鍵對話
作者: rh44442002 (一道光) 2022-04-02 01:13:00
一代的支線真的沒記憶點，不過二代已經改好很多了
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:13:00
拿法環來比的話，我覺得很多遊戲的任務都是為了任務而任務，法環就極端的相反，裡面的［任務］可能連任務都稱不上
作者: bego487 (貝果) 2022-04-02 01:14:00
魂給我的感覺一直都是老式RPG 以前的遊戲沒特別查戶口或是看攻略本來就很容易錯過很多支線
作者: rh44442002 (一道光) 2022-04-02 01:14:00
二代基本上把一代一堆的缺點都改掉了，但是就只是改善而已沒有法還給人耳目一新的感覺
作者: logojuju55 2022-04-02 01:15:00
其實不能這樣說 他們團隊肯定也花了很多心思 而且地平線最多是肥臉 也沒有甚麼教育塞在裡面
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:15:00
對，魂系給我的感覺真的很老式rpg像是有很多怪很機車的，其實都有特殊弱點
作者: bego487 (貝果) 2022-04-02 01:15:00
至於地平線2 真的要拿開放世界來講，我覺得對馬還好玩一
作者: tyifgee (pttnoob) 2022-04-02 01:16:00
上次看戰神團隊說做一隻王要好幾個月 真的覺得宮崎英高是天才..
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:16:00
其實這代有很多素材都是從以前的系列作回收利用的
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:16:00
戰神女武神可能真的要做好幾個月吧
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:17:00
這也是沿用引擎的一個好處
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2022-04-02 01:17:00
但瓦斯工應該是好幾個月做好幾支
作者: bego487 (貝果) 2022-04-02 01:17:00
對啊， 雖然沒提示，但不同種類的敵人用某些屬性打確實比較容易，這點就真的很像老式RPG
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:18:00
那個做一隻王要好幾月，但同時應該會有好幾個王的設計在跑
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-04-02 01:19:00
玩家是來玩遊戲的，，不是來玩遊戲中某一個ui或是玩hitbox
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:19:00
有人聽過FS以前的國王密令嗎? 這次法環也有不少梗是從國王密令來的，國王密令就是很老派的rpg
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-04-02 01:22:00
我只玩過地平線1，是阿，任務很多對話，可是都千篇一律到哪裡殺幾隻，你機械獸一隻很精緻，但大地圖上一比就根本沒有幾種，你媽的最終boss跟中boss還是同一隻，是在質疑什麼
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:22:00
陸生海蛸還是毒花在國王密令就有類似的東西(好像是蘑菇)我覺得，拿這次剛出的鬼線東京來比較就是個很好的例子鬼線就是很典型的UI場景設計精美，但放了一堆重複而且作業化的元素，說難聽點就是表面功夫都做得很好但是遊戲本身缺乏深度
作者: twic (Mr.song) 2022-04-02 01:26:00
任務導向的作品就基本盤穩 骰到巫師3和RDR2就賺翻了啊看看這次多少人對法環任務設計出意見
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:27:00
巫師3也是有1~2代的經驗，而且巫師系列任務都做得蠻好的
作者: twic (Mr.song) 2022-04-02 01:28:00
看看地平線1 新ip 銷量也能噴
作者: tasin (Ringo) 2022-04-02 01:30:00
其實我也可以了解地平線的心態 法環技術上確實很哭XD
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2022-04-02 01:31:00
鬼線也沒到爛啦，整體上就中規中矩有些演出蠻厲害的
作者: HanadaIru (花田伊露) 2022-04-02 01:33:00
火
作者: trtrtradam (Adam) 2022-04-02 01:35:00
有時候我會覺得大廠很用心打磨的細節 其實玩家不一定那麼在乎= =
作者: RoaringWolf (滾狼) 2022-04-02 01:36:00
法環真的有時候一個新想法會有不同的打法
作者: mariandtmac (å°åŒ—金城æ¦) 2022-04-02 01:37:00
地平線2最後決戰部分我滿喜歡的 不過中間真的差點棄
作者: RoaringWolf (滾狼) 2022-04-02 01:37:00
打了80小才發現用火燒植物會讓他斷招，不用等他噴毒
作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2022-04-02 01:40:00
hit box要是真的那麼不精準 不會有那麼多無翻滾無傷影片啦
作者: sillymon (塑膠袋) 2022-04-02 01:40:00
巫師三跟rdr2絕對不是骰到的啊...看他們花多少資源研發
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-04-02 01:59:00
NBA每個球星剪的精華也都打得很好看，影片不能證明啥吧
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-04-02 02:19:00
沒有沒缺點的遊戲 但地平線實在跟法環不是同個量級
作者: iunn93707 (秋山曉) 2022-04-02 02:19:00
這代艾爾登真的花太多時間在走地圖了 而且不知道是不是因為開放世界 沒有像以前一樣常常被入侵 也超少看到有人畫線當大哥
作者: iunn93707 (秋山曉) 2022-04-02 02:21:00
還有一個是這代攝影機好像有調整 撞牆常常視角沒了 好不容易轉出來已經死了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2022-04-02 03:07:00
我也本來很期待鬼線 然後評論看一看就沒興趣www
作者: lin820504 (植物物理治療師) 2022-04-02 05:10:00
廢話很多，用錢投票才是真實他如果真那麼屌還會賣輸？各自有各自的缺點，你點出法環的缺點，怎不多逛逛討論區看看你自己為啥賣不好
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2022-04-02 06:24:00
滿開心的看到越來越多人看破法環的手腳，根本就是垃圾遊戲
作者: BKBboys (BKBboys) 2022-04-02 07:24:00
法環也是滿極端，不看攻略我應該一個支線都做不完
作者: freedom80017 (大頭公) 2022-04-02 08:00:00
戰神的王跟英高做的王要看哪一種吧，戰神那種大型怪還要加一堆動畫跟QTE自然難做啊w
作者: hayate65536 2022-04-02 08:33:00
遊戲還是好玩最重要，對我來說地平線就真的比東破西缺、弄的像個黑魂4的法環還無聊，真的好玩的遊戲人氣不會低拉，看吸血鬼倖存者，哪來的什麼細節，還是好玩的要命
作者: doumaxwell (札幌晃晃) 2022-04-02 09:52:00
地平線故事講的很差 進入劇情過場我都蠻痛苦的
作者: chuck5669 (better life) 2022-04-02 11:18:00
母猩猩就沒什麼好說的了
作者: a383854381 (R.I.P.) 2022-04-02 12:02:00
沒有入侵是因為法環設定成你沒有叫同伴就不會被入侵，所以入侵的最少也是1打2，運氣不好要1打4
作者: gureen72 (高智能) 2022-04-02 12:04:00
... . .. ...
作者: cul287 (希悠) 2022-04-02 12:25:00
比較貴的教育課
作者: lannmine 2022-04-02 12:44:00
其實玩多人會發現，玩入侵的人滿多的，前幾天幫朋友推圖，每次召喚都有紅靈入侵
作者: zxc88585 (hkekq) 2022-04-02 13:56:00
火三小
