作者:
Kbart (凱巴特)
2022-04-05 14:22:15前面有篇文章提到「阪木為何不用槍?」
這時候才意識到
「手槍是ACG世界觀最爛的武器」已經是行之有年的共識
海賊王
火槍比不過騙人布的彈弓
網球王子
這個更好玩,一群人在路上遇到持槍搶劫的歹徒
結果有個人,拿起網球拍擊出網球卡住手槍卡榫讓手槍爆炸炸斷歹徒的手
結論:手槍不如網球拍
手槍子彈明明就有超音速的速率
手槍是最爛武器,表示ACG裡面的角色各個都是Sonic(音速小子)
有點怪怪的 XD
問題:
「手槍是不如木棍的最爛武器」為何會成為ACG的通例?
作者: hololover 2022-04-05 14:23:00
因為不這樣講就演不下去 跟破滅魔劍一樣
作者:
Barrel (桶子)
2022-04-05 14:24:00看世界觀 放在鐵血 比鋼彈還強
作者:
GKKR (台北村一輝)
2022-04-05 14:24:00太強了,跟毒一樣難發揮
作者:
mkcg5825 (比叡我老婆)
2022-04-05 14:24:00槍比劍強
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2022-04-05 14:24:00拿槍的會自殺啊 啊 那是長槍 抱歉
作者:
P2 (P2)
2022-04-05 14:24:00頂多贏主魔鋼彈 不如破滅魔劍
作者:
ballby (波比)
2022-04-05 14:24:00作者:
qd6590 (說好吃)
2022-04-05 14:25:00因為冷兵器能擺很多酷酷的pose 還能對撞 比較有戰鬥感
躲不過還可以各種防禦,所以結論,手槍很爛 Q.E.D
作者:
Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)
2022-04-05 14:25:00打起來沒觀賞價值
作者:
CYL009 (MK)
2022-04-05 14:25:00這是漫畫
不是啊我知道音速多快但我不知道手槍槍口初速你給我音速幹嘛啦小學還國中就學過
因為槍太強了 除非故事大家都是拿槍在打 不然其他沒拿
作者:
dgplayer (不是假髮是桂)
2022-04-05 14:27:00葦名劍法:
ACG人物的能力和體能上限可以到很高啊,人家一拳可以錘爆水泥牆一刀砍爆坦克,會看的上手槍嗎
作者:
Lizus (不亢不卑)
2022-04-05 14:27:00ACG都會發劍氣 魔法了 槍算什麼多好的武器嗎
滿天神魔亂舞 槍有三小用 拿現實跟二次元比 要比啥
如果是奇幻世界背景就更不用說了 每個都超人要槍幹嘛
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-04-05 14:28:00槍跟毒一樣 都是太強演不下去
作者:
JACK90142 (JACK90142)
2022-04-05 14:28:00作者: sustto (sustto) 2022-04-05 14:28:00
冷冰器帥的動作分鏡比較好畫吧
如果迪奧開了世界之後拿一把槍蹦蹦,那還能看嗎(笑)
記得以前看蒼天之拳,主角讓人用槍瞄他的頭,然後閃掉,說:笨蛋,頭是最小的目標,只要知道你想瞄,要閃還不容易之類的,講這什麼幹話
作者:
Lizus (不亢不卑)
2022-04-05 14:29:00你看漫威 美隊鋼鐵人蜘蛛人奇異博士會拿槍嗎
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2022-04-05 14:30:00槍就跟毒一樣被ACG醜化的。ˊ_>ˋ
作者:
RX11 (RX_11)
2022-04-05 14:30:00你講其他人就算了 鋼鐵人本身就是熱兵器大成耶
你刀劍都能附魔了,沒道理附魔的子彈動能比你的手速低
用槍打贏人是槍強 用劍打贏人是使用者強 光炮劍除外
作者:
wise0701 (feehan)
2022-04-05 14:32:00音速小子是指跑步速度不是反應速度吧
作者:
ymib (網路小白)
2022-04-05 14:32:00子彈可以精煉嗎
主角一槍斃了反派 妹子只會稱讚這武器很屌 這能看嗎?
閃子彈的多半是靠看對方槍的準線而不是靠看子彈的路線吧
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-04-05 14:32:00為什麼要以熱兵器為基準? 就是因為現實中太過無敵
冷兵器的槍也是因為沒刀劍帥被比下去 不然長槍屌打刀劍
作者:
xsw15963 (尼特族剋星)
2022-04-05 14:33:00900多的初速已經是狙擊槍了吧,我記得一般手槍子彈初速就跟音速差不多
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-04-05 14:33:00想看用槍帥的主角可以去看平職
印象中不算反射動作的話 人發現動靜到做出反應要0.1秒
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2022-04-05 14:34:00亞莉亞的槍很帥啊,還可以用乘方彈幕
作者: anhsun (anhsun) 2022-04-05 14:34:00
我查到步槍子彈差不多原po說的速度 手槍子彈和音速差不多
99等哥布林裡面的設定是槍手一開始強 可是別的職業等級上昇能力值上升 槍手反而影響不夠大還是靠鎗導致越來越弱
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2022-04-05 14:35:00因為用槍就沒有觀賞性了
如果不是以槍為主的作品 槍跟現實一樣猛 主角拿槍就好拿別的幹嘛
「黑貓」、「噬魂者」、「歿世錄」、「獵魔師養成班」,也是有拿槍當主角的高手啦
作者: winiS (維尼桑) 2022-04-05 14:36:00
美隊有拿槍啊,不過在美漫世界一堆超人不怕槍就是了
作者:
Tanjiro (炭治郎)
2022-04-05 14:36:00要看作品啊 強調劍與魔法的作品當然就要把槍的強度盡量壓低 不然怎麼能有那些武器出場的餘地
冷兵器基本就是帥而已啦,但一堆戳人跟發射光炮一樣XD
作者:
Lizus (不亢不卑)
2022-04-05 14:37:00鋼鐵人那種已經算雷射大炮了 不是什麼手槍步槍了
作者:
qd6590 (說好吃)
2022-04-05 14:37:00而且大家都知道現實槍很強阿 如果作品都是蹦蹦解決很無聊
作者: winiS (維尼桑) 2022-04-05 14:37:00
但是只要罰叔或dp當主角,又突然變成打得痛
作者:
REVERSI (Authentic Counterfeiter)
2022-04-05 14:37:00有槍就不能寫近戰,敵我雙方都要躲躲藏藏。不能寫主角臨陣悟招突破極限。根本想像力破壞器
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-04-05 14:37:00槍手就是弓箭手的上位職業 沒道理你近戰職業升級會變強
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-04-05 14:38:00人家遠程跟不上
因為你在ACG這個劍與魔法以及異能的世界,槍械就留給現實生活稱王就好了
作者:
probsk (紅墨水)
2022-04-05 14:38:00給主角用就會很強了
作者:
Roystu (Roystu)
2022-04-05 14:38:00主角被槍打死怎麼演 被槍打鎖血更難看 不如少點用槍
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-04-05 14:39:00但是有超強的體能跟身體素質的話,理論上可以裝備威力更大更重的槍械....一樣屌打近戰
不過在有魔法的世界裡 槍不強其實也是合理 各種魔法還是
槍的打戲也不好描寫 除非像john wick一樣一路無雙
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-04-05 14:40:00像科幻作品的星際戰士改造人那類很多都拿超大口徑的槍械
不然大家中一兩槍就死了 還不是要給主角開子彈回避外掛
作者: OrangePest 2022-04-05 14:40:00
比起攻擊力固定的火器 還是會隨著主角實力增加而變強的冷兵器更浪漫
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2022-04-05 14:40:00不是客觀的爛 是太強會讓作品變無聊
況且民眾對槍械的知識嚴重不足,畢竟不管是日本還是台灣,一般人根本無法接觸槍械,國外的話半夜聽到槍聲的機率跟野狗吠差不多
作者:
Eloye (Eloye)
2022-04-05 14:41:00實務上人體能躲掉都嘛預判或瞎猜,不然真的遇到槍口真的有
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2022-04-05 14:42:00京極真已經示範過只要看準槍口就能近距離閃獵槍子彈了。
作者: sm24604424 2022-04-05 14:42:00
艋舺啊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-04-05 14:42:00槍是靠放出系能力的所以也能吃角色能力值(疑
作者: Lazypigy (朱先生) 2022-04-05 14:42:00
這樣說魔劣算例外?
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-04-05 14:42:00槍攻擊力可以再高 目前的人類拿不動而已 不然要多高有
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-04-05 14:42:00槍不管叫誰來射威力都是一樣的 而且很強
作者:
qd6590 (說好吃)
2022-04-05 14:43:00拿槍的強是因為槍很強 拿冷兵器強的是人 大概就這感覺
作者: pewsggl (半邊人) 2022-04-05 14:43:00
外鄉人才用槍 有本事來裸體狼人殺啊
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2022-04-05 14:43:00以前有穿越rpg的主角指令可以開槍,固定大傷wwww
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-04-05 14:44:00魔力附加在子彈上就好啦 要不然異世界弓箭手是怎麼混的
弓箭手大概就是附加魔法掛上去,還可以多重箭其實主要還是那部作品適不適合啦,不然看看鐵血就知道誰敢說鐵血的手槍不強呢(笑)
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-04-05 14:46:00也有具現化出子彈的作品啦 其實很多
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2022-04-05 14:46:00槍是下等人用的武器
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2022-04-05 14:47:00跟現實相反啊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-04-05 14:47:00如果一刀把子彈砍爆就是另一種帥氣了
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-05 14:48:00火藥是現代魔法 奇幻世界設定越古代越強
作者:
qd6590 (說好吃)
2022-04-05 14:48:00能一刀砍暴子彈 就是把槍弱化的結果阿XD
作者:
BaXeS (米糕)
2022-04-05 14:49:00要看作品的世界觀吧?86或巨人裡面槍隨便就可以打死主角團
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-04-05 14:49:00用冷兵器打贏槍的情節總是很好看阿 所以大家就一直用
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-04-05 14:50:00你自己想想CS之類的用刀幹掉敵人爽不爽
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-04-05 14:50:00不好說 現實都有人砍得爆BB彈了 奇幻世界強化冷兵器應該砍子彈不是問題
作者:
s2500205 (KingWon)
2022-04-05 14:51:00槍太強了也不夠帥
還有就是很多人對拿槍有錯誤的印象,像是手槍是可以輕鬆擊斃100公尺遠的敵人的武器、拿槍角色的命中率很高百發百中、槍可以輕易打爆輪胎之類的
作者:
lai162 (「Unlimited-R」)
2022-04-05 14:52:00沒錯 除了幾部以槍當武器的主角的作品 其他作品裡的槍就是廢物
作者:
JACK90142 (JACK90142)
2022-04-05 14:52:00印第安納瓊斯那幕其實是當天哈里遜福特人不舒服,臨場
作者: haseyo25 2022-04-05 14:53:00
柯南有演過
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-04-05 14:54:00最簡單的錯誤就是槍聲很大聲 絕對會嚇到的那種
還有最扯的,槍可以單臂擊發而不是雙手,動漫每個都高中生最好是可以一隻手拿住槍指著別人,當後座力是不存在的
作者:
qd6590 (說好吃)
2022-04-05 14:56:00因為拿槍的角色射不到人就很掉漆阿 你想想看有個作品關鍵
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-04-05 14:56:00刀材質要特殊不然砍子彈馬上缺口,即便刀撐得住人的手臂也接不了幾下,那個動能很恐怖
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-04-05 14:57:00有節目做過.50子彈射擊武士刀模擬刀切子彈,幾槍武士刀就直接缺口然後就斷掉
作者: Observation (觀察) 2022-04-05 14:59:00
奇諾:
作者:
LAODIE (老爹)
2022-04-05 14:59:00刀砍子彈 條件很多刀的強度有差 鍛刀大賽有幾集也是子彈射刀 沒崩口的
作者: lucky0417 (L.W) 2022-04-05 14:59:00
ACG角色人人能扛下子彈傷害,搞不好每個人揮刀都是音速只是你看不出來,所以人家只要上限,合理吧
作者:
n3688 (none)
2022-04-05 14:59:00等等,法櫃奇兵是史匹伯拍的吧...
作者: zzaamm 2022-04-05 14:59:00
手槍子彈初速大約都在350 m/s上下 步槍才到8~900m/s
最後要講的,ACG客群基本上還是年輕人為主,不管對方有多該死,戰鬥還是要慈悲為懷不能拿著槍趕盡殺絕,要角色死還要安排其他外力因素塑造出罪有應得的假象
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2022-04-05 15:04:00我居然能感應得出來樓上那圖是網球王子
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-05 15:08:00那也不現實 你整個人動的比我一根手指頭快 三小
作者:
n3688 (none)
2022-04-05 15:08:00原哲夫的Cyber blue,槍戰版的北斗神拳,還蠻帥的啊
所以一般是要表達槍有極限 人沒有 角色練到速度比雜魚手指頭還快
作者: Robben (裸奔) 2022-04-05 15:10:00
連遊戲都是
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-05 15:10:00普通手槍彈頭是黃銅-鉛合金 那個用鍛鋼武士刀砍是可以斷沒錯 但是.50 BMG是鋼芯穿甲彈 那個就...你安息吧
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2022-04-05 15:11:00如果世界觀內人能訓練到毀天滅地 隨身體/魔法強度決定強度的武器上限就高 手槍步槍是低上限新手向就是合理設定
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-05 15:12:00人的極限肯定比槍的低 只有在幻想作品裡面才沒有
作者: s210125 (coconut) 2022-04-05 15:14:00
紅髮船上的狙擊手一樣是拿槍欸
作者:
owo0204 (owo0204)
2022-04-05 15:15:00就算練到變巨人,你也可以拿古斯塔夫列車砲起來當槍開,槍械的口徑跟裝藥上限很高的,還是比冷兵器猛槍械威力可以做到超級大,只要人類體能跟得上
作者:
s921619 (麻糬)
2022-04-05 15:16:00因為現實的槍太強了 遇到真的只能乖乖投降 這樣不好描寫像有的電影也很愛奪槍反殺 但現實是遇到的話 根本超級難反殺的
所以各種髮各種鬍子的狙擊手只能當手下嘛 沒看過船長拿槍的
作者:
asd065 (DUG)
2022-04-05 15:17:00槍哪會爛? 該補黑礁了解一下火力差距
作者: su4vu6 2022-04-05 15:18:00
槍本來就爛 小蘭都可以近距離躲子彈了
作者:
c88tm (死吧他媽的)
2022-04-05 15:18:00RWBY:
Dr.Stone 一堆空手打倒熊的牛鬼蛇神 還是會怕槍
作者:
indiako (indiako)
2022-04-05 15:19:00亞莉亞裡面經典台詞:劍強於槍,拳強於劍
作者:
Ogano (Ogano)
2022-04-05 15:21:00槍在非現實作品裡,根本就是橡皮筋
作者:
P2 (P2)
2022-04-05 15:22:00黑鬍子也拿槍 白鬍子還是被他揪團開槍打死
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2022-04-05 15:22:00rimworld設定是近戰有護盾可以擋住敵我子彈,所以無法拿槍。
因為手槍相較於拳 刀 比較不需要大量訓練就有一定威力
作者:
hy1221 (HY)
2022-04-05 15:23:00敵人拿就是命中率0
像是你說這個人多準 多懂槍枝 對讀者來說沒有這個人武功多高 刀法多厲害 來的高大上
作者: Fuuin (FSErureido) 2022-04-05 15:25:00
因為ACG的角色中槍幾乎都和沒事一樣,現實一般人中槍直接失去行動能力和理智
而且畢竟是日本acg 民眾對槍的熟悉本來就不如美國 也沒有像牛仔與西部那種槍的文化
作者: sustto (sustto) 2022-04-05 15:30:00
日本真人居合都可砍bb彈惹 變acg刀就飛天遁地 槍沒特異功能還是下去
作者: as1228 (asd1228) 2022-04-05 15:36:00
槍最爛最明顯的應該是獵人吧,鐵鍊擋子彈
作者:
Raptors1 (正宗哥吉他)
2022-04-05 15:46:00駕駛才是重點 小兵拿主角專武也是沒用
作者:
ysc1213 (ysc)
2022-04-05 15:48:00劍心跟蒼紫還可以閃格林機槍
海賊王的班貝克曼牽制黃猿真的扯,你纏繞霸氣也打不到好嗎?除非霸氣可以加速武器
終極追殺令(Leon)片頭不用槍暗殺代表殺手很強,但整部片尚雷諾大部份都用槍在殺
作者:
kinuhata (kinuhata)
2022-04-05 15:59:00槍戰就不夠潮阿 你會想看一群動漫角色躲掩體換彈匣?
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2022-04-05 16:03:00要寫實就不好看了 就算是超人系的設定 超人可以拿特化重火力武器 一樣比冷兵器強
作者:
gekisen (阿墨)
2022-04-05 16:03:00是沒看過黑礁紅的那幾個月喔
作者:
Savior09 (Sakana Mazui)
2022-04-05 16:05:00金庸也沒讓明清時代的高手拿槍 這能看嗎 神龍教四大高手拿火槍轟死洪教主
讓我想到人龍,拿槍被扁的更慘。被槍打到跟蚊子叮一樣
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-04-05 16:14:00特化重火力要多特化。扛戰車還是扛戰艦
作者:
Diaw01 (Diaw)
2022-04-05 16:16:00雜魚都拿槍
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2022-04-05 16:18:00就像是給殺老師冷兵器刀劍殺起人來絕對比用槍械快
作者:
P2 (P2)
2022-04-05 16:19:00洪教主有說自認不怕羅剎火槍手是風際中被雙兒拿槍打死
講到獵人裡面槍很爛 搭船的時候槍枝又buff回來了 跟大家說一般的念能力者頂多擋擋子彈 皮卡看到突擊步槍都要冒冷汗*檔檔手槍
手槍子彈速度差不多等同於音速而已...狙擊槍速度才到 900 1000 m/s ,手槍槍管長度彈藥都比狙擊槍來的少怎麼可能飛的跟狙擊槍一樣==你是不是把 ft 看成 m
作者: chackahaha (哇賽真厲害) 2022-04-05 16:38:00
因為會有槍之惡魔 所以大家都不能用槍
作者:
Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“)
2022-04-05 16:43:00M1911的槍口初速是254m/s
作者: zzro 2022-04-05 16:45:00
東西方都這樣
作者: MyPetTankDie 2022-04-05 16:46:00
因為是最強,反差之下就很容易擊敗吧,畢竟主角最強才是世界的原理
作者:
IKnowWhy (知道為什麼)
2022-04-05 16:47:00星際大戰也是啊 壞人拿槍好人拿光劍
作者: MyPetTankDie 2022-04-05 16:59:00
。是說上面的推文的手槍速度,手槍口徑很普通地也有超音速的子彈可以用,其實是藥量的問題比較多,而且不是硬裝到超音速,是純粹裝成超音速子彈
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2022-04-05 17:01:00技術下限低火力上限高的武器 所以被認為本體沒槍超爛
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-04-05 17:04:00不是藥量問題 是彈頭重量問題 像five-seven跟P90用的5.7x28mm初速就可以到650m/s 但代價是彈頭輕所以制退跟彈道的表現就比較差 .45的初速雖然低 穿透力也像個笑話 但是被擊中的歹徒幾乎都會當場失能M1911 => .45 ACP
作者: MyPetTankDie 2022-04-05 17:11:00
就是不想連裝填都提才說藥量而已啊,反正都數學問題,而且跟效能絕對性無關(固然能量勢必要釋放),重點是手槍子彈有超音速,而且很普通,無法特別分開說XD
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2022-04-05 17:12:00
新宿之狼表示
作者: MyPetTankDie 2022-04-05 17:16:00
附帶一提.45ACP也有,比較少而已。說到底藥室大確實還是比較任性也是真的
作者: shock0905 2022-04-05 17:18:00
老大說槍是下等人的武器
作者:
ILYY (毅力)
2022-04-05 17:27:00很無聊啊 鐵血用槍了變成經典糞作
作者:
chiz2 (chiz2)
2022-04-05 17:32:00我以為是艋舺才有這個概念
槍是現實世界現實個人單兵武力頂點代表,作品中的武力如果能輕鬆的超越槍,馬上就顯示出作品中世界觀的武力有多強猛啊,拿槍當陪襯效果又好又快。
作者: YOLOO 2022-04-05 18:11:00
這玩意兒比魔杖好用啊拿槍又強一下就結束了,沒意思
作者:
nrxadsl (異鄉人)
2022-04-05 18:31:00開星爆氣流斬,結果被開槍打斷,第二槍活活打死,感覺一定會創收視高峰
作者: rainwen (雨文) 2022-04-05 18:43:00
用槍強是槍厲害而不是人厲害,除非是用到像犽羽獠那樣出神入化,不然其他裝備比較能展現角色的厲害
說到槍畫錯被笑這也是一個滿有趣的點,ACG裡冷兵器的招式動作也沒多少是真的畫準確寫實的,卻不太會像槍一樣常常被笑,滿奇妙的
作者:
tmwolf (魯神)
2022-04-05 19:19:00看作品啦 城市獵人就槍最強啊
作者: w1214225 (舒普漢森曼) 2022-04-05 19:21:00
黑貓的托雷 超帥