Re: [閒聊] 烏克蘭的基輔幽靈被畫成漫畫了

作者: SGshinji   2022-04-07 18:13:44
推 daidaidai02: 上個世紀的ACE們是怎麼證實都同一個人的戰績的?04/07 17:52
這個可以稍微提一下,以目前公認最嚴謹的德軍來說,有三個方式可以判斷
1.僚機
德空軍是很重視戰術編隊的軍種,基本出擊每架戰機都會有自己的任務及位置(掩護長機
後方或是主攻等等),所以有交戰,僚機作證很重要(不是問說打下幾架這麼簡單,從交戰
過程,敵人數量,時間,方向角度都會問)很難去做假。
2.地面部隊的報告
除了天上飛的,再來就是地面部隊的報告,基本上除非是深入到對方腹地,不然地面部隊
幾乎都看得到怎麼打,在哪裡打
3.殘骸
這個就是鐵證了,也曾經有擊落報告,但是沒有找到相對應的殘骸所以不算的
當然,人不是無敵,一定會有誤差,但是德軍的ACE幾乎都是靠著這樣的判斷機制一架一
架的讓自己累積戰功,所以動輒2-300架的ACE含金量真的很高
講一個可以當遊戲 小說 動漫的主角好了
德國空軍最高榮譽的獲獎者,不是打下352架的哈特曼,而是另一個bug般的存在
”漢斯.魯德爾”大大
你能想像,他1個人有記載的戰果大概等於全烏克蘭軍隊到3月底前的戰果嗎?
500+以上的戰車 800+以上的各式車輛
近200個火炮 防空陣地
打沉3艘大型艦艇,還有70艘登陸艇
以上是一個人完成
為什麼說有記載的?因為他常常打黑工
後期軍隊不給他出擊,怕掉了會傷士氣,
所以他就掛隊友的名出去打,導致一堆戰果都在隊友身上或是根本找不到誰打的。
也曾經為了讓隊友放假結婚去,把自己的戰績讓給隊友,根本漫畫橋段x
其他什麼敵後降落接上被擊落的隊友再起飛或是被打重傷截肢,過幾天偷偷跑出去出擊這
種太漫畫的我就不講了...
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2021-04-07 17:52:00
上個世紀的ACE們是怎麼證實都同一個人的戰績的?
作者: whiteseyes (^o^)   2022-04-07 18:15:00
現實比小說更離譜...
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-04-07 18:15:00
然後這位老兄也是專打蘇聯的......
作者: Y1999 (秋雨)   2022-04-07 18:16:00
蘇聯真的很好刷
作者: SGshinji   2022-04-07 18:17:00
喔對了,他開的還是主角特裝版的機型:大砲鳥斯圖卡,開著就飛到敵人最密集的陣地去開無雙
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2022-04-07 18:17:00
Ju87機砲型根本是他的專機 裝炸彈的話出一趟只能炸個2,3台 很不方便裝機砲一趟能有10幾台
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-04-07 18:19:00
法國的ACE皮埃爾·克洛斯特曼跟他也是英雄惜英雄,戰後皮埃爾還當了魯德爾兒子的教父XD
作者: SGshinji   2022-04-07 18:19:00
順帶一題,他一開始飛戰鬥機太爛才被刷到攻擊機戰隊,用現在的的命名《被隊友嫌棄的我竟然是世界最強》大概可以賣個3萬本(捏鼻
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2022-04-07 18:20:00
其實魯德爾的戰績也是反應德國情報網的完善 畢竟在東線要舔地 最重要的不是技術 而是知道敵人在哪裏
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2022-04-07 18:22:00
看到現在變成頭盔國,不勝唏噓啊
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2022-04-07 18:23:00
大砲鳥也不是什麼好開的飛機,操作比常規版笨重不說,那兩個機砲夾艙只有12發
作者: SGshinji   2022-04-07 18:23:00
看到現在德國的表現,魯德爾一定從墳墓跳出來掐死頭盔仔
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-07 18:24:00
多少還是會有一些繆誤,比如德軍的原則是擊墜數只算在一人身上 沒有像其他國家有平分擊墜數的概念(這種狀況是戰積數能算到小數點)所以擊即使兩德飛行員申報擊落同一架敵機(聯手或剛好打到同一架) 也是只會有一人拿到戰果而且為了鼓勵英雄主義 有當下較資深或戰積較好者優先被判給的現象而如果敵機的確墜毀但飛行員申報的證據不足 則會只記在所屬單位的總戰積下
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2022-04-07 18:30:00
原來如此 感謝解答
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2022-04-07 18:31:00
其實也跟方針有關,美軍飛官執行一定數量任務就抓回去當教官了,德國是不需要那麼多教官,不少Ace幾乎都前線繼續飛。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-07 18:32:00
如哈特曼800次出擊以上 巴克霍龍跟魯德爾甚至破1000反倒馬爾塞尤不到400次出擊就打下158架效率高得異常他的同門師弟諾沃特尼也是不到500次擊落258架 都算天才的代表(諷刺的是兩人的死都跟飛機故障有關)
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2022-04-07 18:42:00
斷一隻腳還改造駕駛座繼續開的瘋子
作者: Thide (Thide)   2022-04-07 18:42:00
創作要講邏輯合理性,現實不用
作者: ilove640 (子夜)   2022-04-07 18:44:00
我以為seed已經很唬爛了 原來王牌駕駛員這方面太保守= =
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-04-07 18:45:00
英國當時也有斷兩隻腳的戰鬥機飛行員
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2022-04-07 18:50:00
有些事跡是真的很唬爛沒錯,但有些就是半真半假去疊加,就像推文說的,德國小隊出擊灌在單人(隊長機/資深隊員)、而英國有採用分享制
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2022-04-07 19:06:00
雷霆宙域膩鞥
作者: mekiael (台灣加油)   2022-04-07 19:35:00
現實總是比創作還離奇
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-07 20:10:00
戰後逃到南美 受到獨裁國家莫大禮遇 跟好友登安地斯山(高6000m約等於兩座台灣百岳疊在一起)好友墜崖死去 他去把好友遺體扛起來一起登頂再下山 別忘記他有一條腿是假腿
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-04-07 20:17:00
英美就算沒被抓回去當教官也是很難有戰積阿...1945年美國359FG的飛行員誤擊蘇聯飛機飛行員的回憶錄就寫:滿天飛舞的109足夠每個人打 開心對於英美飛行員來說最好天上滿滿德國飛機 都是肥肉阿~"滿天飛舞的109足夠每個人打"這句話真的讓我印象深刻
作者: fth862 (Kilo)   2022-04-07 20:41:00
現實比漫畫還扯

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