[討論] 蟻篇後的奇犽其實沒大家想像中的強吧？
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 22:37:13
奇犽評價變超高是在蟻篇尤匹戰後
因為他能打到尤匹而且讓尤匹無法反擊
讓大家覺得奇犽打護衛以下敵人都跟切菜一樣
但問題是，奇犽的氣量並沒有很多，在討伐隊成員中應該是最低的
當他把氣都用在疾風迅雷時，他的拳頭應該很難造成對手傷害
不過因為帶電的特性，所以他在打中對手時會短暫麻痺對手
這才是尤匹被奇犽打到無法反擊的主因
所以說奇犽如果單純用疾風迅雷打高手的話應該是殺不死對方啦
不過疾風迅雷的特性倒是很適合搭配其他人或是道具
例如拿疾風迅雷擾亂對手拖時間幫隊友撐十秒，然後麻痺對手的當下讓隊友開大絕收頭
還有拿伊爾謎的針去插人，被那針插到不管是誰大概都直接GG
說真的揍敵客家從小電奇犽大概就是要讓他練成這能力
然後跟伊爾謎組隊出任務殺人，成功率應該100%吧
現在想想還真是美好的家族企畫啊
因為他能打到尤匹而且讓尤匹無法反擊
讓大家覺得奇犽打護衛以下敵人都跟切菜一樣
但問題是，奇犽的氣量並沒有很多，在討伐隊成員中應該是最低的
當他把氣都用在疾風迅雷時，他的拳頭應該很難造成對手傷害
不過因為帶電的特性，所以他在打中對手時會短暫麻痺對手
這才是尤匹被奇犽打到無法反擊的主因
所以說奇犽如果單純用疾風迅雷打高手的話應該是殺不死對方啦
不過疾風迅雷的特性倒是很適合搭配其他人或是道具
例如拿疾風迅雷擾亂對手拖時間幫隊友撐十秒，然後麻痺對手的當下讓隊友開大絕收頭
還有拿伊爾謎的針去插人，被那針插到不管是誰大概都直接GG
說真的揍敵客家從小電奇犽大概就是要讓他練成這能力
然後跟伊爾謎組隊出任務殺人，成功率應該100%吧
現在想想還真是美好的家族企畫啊
作者: Luos (Soul) 2021-04-12 22:37:00
抓癢
作者: selfet (無駄無駄無駄無駄無駄) 2022-04-12 22:38:00
痲痹時挖個什麼部位就結束了吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:38:00
就短時間內絕對閃避的那種角色 攻擊力倒是沒很強除非麻痺狀態附加強制絕 不然也挖不了什麼
作者: VoV (VoV) 2022-04-12 22:39:00
你怎麼不說蜥蜴人的隱形 攻擊護衛也像搔癢一樣
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:40:00
然後與其討論他跟誰組隊強 不如說奇犽的能力面對複數對手時會變很廢(耗電增加 麻痺還要抓時間差)
作者: backzerg (Blackzerg) 2022-04-12 22:42:00
蜥蜴人隱形正確的用法是去把敵人的鼻子和嘴巴捂住而不是用什麼天上不知唯我獨損
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:44:00
它只是沒存在感而已 捂口鼻隨手抓一下就死了"疑鼻子不通 擤一下 怎麼爆血啊"
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2022-04-12 22:45:00
你這個大膽的想法尤匹沒悶死還比較有可能笑死
作者: ga839429 (LanTern) 2022-04-12 22:45:00
奇犽不用念就能殺人了 對付人類疾風迅雷開下去哪有難度這部也沒幾個比尤匹硬了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 22:49:00
奇犽普攻就能拔會念的軍隊長頭了 另外用神速攻擊力會變弱的出處？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:49:00
不用念殺人 照奇犽的說法就只是把指甲弄成像刀子那樣就跟你拿小刀殺沒拿刀的人差不多的感覺
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 22:50:00
奇犽用神速可以輕鬆燒毀普夫分身喔
作者: deepneos (deepneos) 2022-04-12 22:50:00
奇犽那攻擊力根本沒幾個人類能撐得住 而且奇犽的神速永遠能用他氣多的地方打對方氣少的部位 把這差距拉的更大而且照獵人攻擊力的設定是氣加上肉體力量來看 奇犽神速開下去攻擊力應該還會增大一截
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 22:53:00
還有奇犽沒辦法繼續打尤丕下去是因為沒電不是因為沒氣耶 可見用電說會讓氣攻防下降根本是無稽之談
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:55:00
其實反複看了幾次 這篇有人提到氣攻防會下降嗎?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 22:55:00
奇犽普攻拔頭的軍隊長還能靠沒念的肉體硬吃猜猜拳不死故事中有哪個高手肉體又強到這樣啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:56:00
喔喔現在終於看到了XD我覺得充電設定跟氣消耗 都算是沒說死的地方啦
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 22:57:00
難道炸彈魔用一搓火藥的時候他包覆手的防禦力會下降庫拉皮卡用鎖鏈的時候防禦力會下降？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:58:00
雖然都知道電會用光 但沒說清楚神速會耗多少氣以設定來說的確會...
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 22:59:00
其實就是氣用光啊 充電能回復氣是因為奇犽的認知所以才可行
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 22:59:00
如果發不用耗氣的話 那攻防設定就沒意義了欸也是 不然理論上奇犽應該能憑空變出電才對
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 22:59:00
氣沒有用光是電用光 書中沒有說他是去充氣 講話要有憑有據啦 不是自己創作
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:00:00
如果照書裡講的的確是電用光 但氣用光也算符合設定 但可以先不討論畢竟沒說死
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:03:00
酷拉把鎖鍊全收掉拿來強化肉體 身體強度應該是會更強啦
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:05:00
要搞清楚氣的關係 可以去重看拿酷戮對小傑 氣有分aop跟pop 不是發不耗氣 但從來沒說用必殺技會減損體表的aop
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:08:00
AOP就是顯現氣量 你跟我說必殺技不耗的話 小傑猜猜拳根本強無敵了 可以在維持攻防的情況發揮超過上限的攻擊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:10:00
https://i.imgur.com/rFZQeZy.jpg 有什麼好凹的呢 人家就是要充電不是休息補氣
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:10:00
那不就很好笑 誰還要跟你在那邊攻防 全力防禦然後狂尻必殺技就好啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:12:00
在說啥鬼 誰跟你說不耗氣 猜猜拳aop 自己紮稻草人自嗨猜猜拳aop還上升好嗎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:13:00
我就照你講的啊 如果兩者氣量可以分開的話那怎麼會有氣量分配問題? 每個人都能維持高防+只用AOP尻發啊這草人就你扎的啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:15:00
其實發的設定跟攻防力占比作品裡沒講過 不過蠻明顯
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:15:00
AOP=當下可使用的氣量 奇犽把AOP都拿去迅雷 當然攻防就弱啦
作者: bergson (skeleton) 2022-04-12 23:15:00
個人才行 奇犽需要重疊的原因是他對氣的變化還不夠熟練，所以需要一個媒介或是範本之類的讓他參考個人猜想
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:16:00
發的消耗遠遠低於攻防力 光看諾布跟莫老五 酷拉這幾個就知道了 西索也是個好例子 所以很明顯奇犽的電
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:17:00
那強化系不就很可悲 強化肉體的氣量還要吃AOP 別人不需要XD
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:17:00
消耗肯定極小 更別說奇犽他的電能用充的基本的攻防力運作其實都算強化系阿 只是強化系能力
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:18:00
哇塞這樣講起來 窩金更可悲了耶
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:18:00
者同樣消耗下打出的攻防比所有他系強而已
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:18:00
不可悲啊 同等aop強化系威力比較強 強化系也可以用必殺技
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:19:00
POP+AOP的超破壞拳 只能打到骨折而已 喔慘
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:19:00
不然其他系打屁啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:20:00
照漫畫來看 大部分的發很有可能是先消耗一部份的氣
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:20:00
發是肯定要消耗氣的，那是念能力當然要靠念驅動，舉例來說，莫老五打基度被關在異空間時就曾經考慮收回
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:20:00
然後你強化系還要灌入AOP才會比別人平常的攻防強
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:21:00
量後 再用一點aop維持而已 不然根本無法解釋為何戰
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:21:00
Aop事實上從來沒有說過用一搓火藥 伸縮自在的愛等時身體攻防力變弱了
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:22:00
樓上說發的氣量消耗遠小於攻防的，除非有漫畫佐證，不然請收起你的腦補妄想。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:22:00
是啊 磊扎要尻球之前也是回收惡魔 照這樣講根本不需要因為那是AOP啊 不是說好不一樣氣量嗎?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:22:00
基本上看具現化系那種就知道發根本沒什麼在耗aop了
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:22:00
炸彈魔被踢下巴重傷就是因為那邊氣量少防禦力降低啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:23:00
公啥 炸彈魔那個是他把氣移到其他部位 不是因為他氣的防禦效果變差了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:23:00
我當然有漫畫佐證 不然請你解釋為什麼發跟攻防力的消耗會差那麼多? 根本不合理 反倒是認為發的耗量不小於基礎攻防力消耗的 要拿出漫畫內容阿漫畫根本沒說到發要耗多大量的aop來維持吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:25:00
不然你看磊扎那頁嘛 西索都說他把分散的氣收回去要出全
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:25:00
發會消耗多少氣就是單純看每個能力者如何開發的而已，有人的發消耗小不代表其他人消耗就一樣小==
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:26:00
就是因為當下可用的氣有限 所以才會把氣移轉到其他部位啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:26:00
有什麼好凹的呢 人家都說回收發是要出全力 你說不同氣
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:26:00
你有個毛的佐證，全都是你的腦補設定而已，白紙黑字呢？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:26:00
那誰的消耗比較大的 你舉個例 別說強化系阿如果半個例子說不出 那講那麼多也是空談
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:27:00
還是西索講的不算話 但你貼的奇犽才算話
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:27:00
你到底再說啥 他只要要攻擊自然氣就是得集中移動 跟你說用招式自己攻擊力會降低 根本無法牽扯耶
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:27:00
喔對了 我上面也有說 "大部分"的發 很明顯 我沒說錯如果有說錯 你舉個例證明 謝謝
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:28:00
氣集中移動 在念能力設定裡 就是其他地方的氣會減少...這是基本耶 無法牽扯的點在哪?
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:28:00
原來你的發消耗小的理論還要先排除強化系啊，腦補王：）我們舉的磊札跟莫老五你都當沒看到？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:29:00
別的不說啦 回答我西索講磊扎出全力就好
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:29:00
如果照你說會影響aop 那收回50個紫煙的老五不就應該一拳秒天秒地
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:29:00
漫畫裡拿酷戮那段都把基本攻防消耗寫很清楚了 很明顯發根本遠小於攻防消耗
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:31:00
見證獵人一拳超人莫老五
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:31:00
發的消耗程度是看個人吧 瑪奇的線跟窩金的超破壞拳就差超多
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:32:00
磊札確實是會佔aop的例子 但這跟持續消耗aop根本兩
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:33:00
啊？收回紫煙就能秒天秒地？？？你是說一台電量100%的隨充充手機到剩50%，只要收回充給手機的電，就會使這台隨充的電量超過100%嗎？？？
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:33:00
還有貓女開玩具修理者時可是完全無法作其他事喔
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:33:00
喔喔現在又有持續消耗型 跟會佔AOP型的例子
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:33:00
回事吧? 至於莫老五就很難算了 他根本沒有氣收回後
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:34:00
aop瘋狂暴增的畫面出現
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:34:00
能正確解釋再談啦 不然就像bai大講的 有什麼好凹的呢
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:34:00
這人根本是邊講邊改定義==
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:35:00
消耗 而不是佔aop的總量多少 至於佔aop總量多少這很難推算 只能看表現而已 不過以漫畫來看大部分的發
作者: bloodyneko (血色貓) 2022-04-12 23:38:00
他那個手不用氣就可以挖心臟了，加上能力怎麼輸？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:38:00
一樣也是佔很少 甚至有些發根本沒在佔aop的 例如生命之音這種
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:39:00
生命之音是放出系可以射後不理 而且還是多人協同的念能力
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:40:00
放出系未必能射後不理 磊扎的明顯就不是 只能說看
作者: knml (法師) 2022-04-12 23:40:00
麻痺好用，暫時無法行動等於死亡
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:41:00
什麼趴數言論 王的50%不能秒天秒地嗎 拿趴數是要在搞笑 郭台銘的1%錢就能秒ptt 每個人 你跟我扯50% 100%幹嘛捏
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:42:00
各人 但很明顯除了強化系能力佔最大
作者: magamanzero (qqq) 2022-04-12 23:42:00
...對憤怒尤匹會麻痺的電壓 打在其他人身上就焦炭了你該不會奇犽能力是麻痺吧 他能力是高壓電好嗎=.=
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:44:00
莫老五浩著機兵隊就ko 兩個師團長了 給他收回還不飛天比神速更神速
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:44:00
等等我錯了 我發現磊札收回念獸時增加的是"念彈的威
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:44:00
電這東西就跟毒一樣都直接穿透的啊 尤匹也是靠神經傳導的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:45:00
力" 而沒有直接說到是攻防力 而念彈明顯是磊扎的一種發 也就是說還是看不出來收回念獸的磊札攻防力到
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:46:00
磊札那個就是把原本用在念獸的AOP轉去強化念彈的威力了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:46:00
底有沒有暴增一截 畢竟放出系能力跟攻防力不能一起
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:46:00
呵，有人看不懂我舉%數的例子是在講甚麼，難怪會雲
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:46:00
喔喔放出系能力跟攻防力不能一起啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:47:00
防力的aop
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:47:00
呵呵 開始下三濫辯論法了講不出東西先說人有問題
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:48:00
哇你們可以合作寫一本完全解說手冊了耶 很精彩
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:48:00
當然不能阿 你至今有看過漫畫直接說這招發耗多少功防力? 好像沒有吧
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:48:00
別鬧了，收回氣就能加強威力很明顯就是在放出的念彈投入更多的氣啊，還在硬凹不是攻防？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:49:00
你至今有看過漫畫說發是靠AOP 所以跟攻防力無關嗎
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:49:00
拿手機作比喻的話 AOP=效能跟功耗成正比 POP=電池電量
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:49:00
難道收回氣是磊札的制約與誓約嗎？搞笑吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:50:00
喔對了 別再說強化系阿
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:50:00
真的很辛苦耶還要分兩種氣量 收回又能增加氣量但又不能混在一起 又不能算進強化系 放出系又要分開算
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:51:00
表攻防力也會暴增 不然無法解釋像飛坦那種狀況
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:51:00
某B 還在雲，看漫畫這麼久了還不知道莫老五打贏戰鬥靠的是腦不是氣量，在那邊鬼扯什麼滿狀態莫老五能飛天還自以為是==
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-12 23:52:00
一個是庫存量 一個是單次可提取量 明明就是同一個系統啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:53:00
你說的對 猜猜拳是AOP 但石頭的發想是用鍊=>硬但這個硬又不是POP的硬 而是AOP的硬
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:53:00
磊札收回的念獸發的氣 放出的念彈發的氣 事實上很
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:53:00
說啥呢，能增加發的威力就只有靠制約與誓約和增加氣量投入而已，現在你是要發明新方法是嗎？願聞其詳，請解釋磊札念彈為何威力變大。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:54:00
還是說石頭其實不是發 所以只是POP的硬 跟AOP沒關係
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-12 23:54:00
必殺技就是超頻啊 原本只能1800的可以用必殺技超頻超出1800
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:54:00
我是認為用發肯定要佔aop啦 但佔多少 不好說只能說照漫畫來看估計佔很少而已 不過這其實也不是
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:55:00
喔喔超頻啊XDDDDD
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:55:00
很重要啦 我本來講完就要說奇犽的電就算佔aop 但他的電也有攻擊效果 一來一往攻擊根本沒下降阿 再加上還有神速肉體的加成 怎麼算奇犽攻擊力都是上升吧?
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:56:00
太歡樂了 必殺技是超頻 但不能跟本體的耗電一起算
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:57:00
喔，現在你的理論又變不重要了，發現站不住腳了是吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:57:00
喔又變不重要了 你這個本來可以出一本書耶很重要的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:57:00
奇犽的電強到能把普夫分身燒成灰耶
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:58:00
吹神速無敵論之前先看能閃子彈的基度什麼下場好嗎？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:58:00
光是小傑的石頭到底算AOP還POP都可以寫專題討論了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:58:00
我理論沒佔不腳吧? 哪裡違背漫畫你可以提出一下我可沒說發不佔aop喔 我只能發的"維持"耗氣量明顯
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-12 23:59:00
好了啦，普夫的分身都快稀釋成粉狀了你還拿來吹
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-12 23:59:00
小於功防力 發的aop佔比照漫畫來看也是小於功防力
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-12 23:59:00
你可以跟bai大討論一下 他認為發是不佔aop的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:00:00
啊你認為是佔比不大 不錯喔 很有得聊
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 00:00:00
不會念的人AOP就=0 但他仍然是有POP的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:00:00
每人觀點不同啦 我的觀點就是這樣
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:00:00
嗯嗯，但是理論要成立得先排除強化系，還要排除磊札跟莫老五，你的理論真是好棒棒好有道理
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:01:00
不會念的人aop不是0喔 絕才是aop 0
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:01:00
喔講錯 bai大是說發只佔aop 你才是說佔比不大哇這個真的越來越複雜了呢 獵人學所以到底發吃多少aop啊? 又佔比不大 又說只吃aop那發真的很厲害耶 潛力無窮
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:02:00
磊札 莫老五硬要講說服力很低耶 我只能說照漫畫看佔比就是沒很大啊 你舉個佔很大的例子來看看?? 明顯
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:02:00
例子已經講了你一直避而不談我能說啥？跳針嗎？
作者: gm3252 (阿綸) 2022-04-13 00:02:00
奇犽也電過炸彈魔三人組啊有變成灰嗎？很明顯沒這麼強
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:03:00
照漫畫有跟你說放出系能力跟POP無關嗎
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:03:00
說服力哪裡低？理由呢？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:03:00
你的例子不明顯阿 你不是說白紙黑字 有白紙黑字嗎??
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 00:03:00
所以纏練發都是要用到AOP的啊 華石把AOP用在分身就開不了凝
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:03:00
笑了 莫老五沒有足夠的攻防速怎麽能撐過 獅團長攻擊以為人家動腦就不會被動手啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:04:00
沒啦纏練發照他說的都是吃POP 但分身是AOP所以不吃POP喔
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:04:00
華石沒有開不了凝 他是被搞亂了 他開分身照用虎咬拳
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:05:00
喔這很複雜耶所以虎咬拳是吃POP還AOP?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:05:00
尤其莫老五 他的發佔比多少 你能看出來? 難吧
作者: gm3252 (阿綸) 2022-04-13 00:05:00
奇犽手插瑪奇也是被肌肉就擋住，一面罵旅團虐菜廢物，怎麼現在奇犽突然又變破壞力驚人了？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:06:00
莫老五要是要耗大量aop 直接被豹打死了吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:06:00
奇犽那時後的念還蠻慘的耶
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:06:00
雲B 回去重看漫畫好嗎？兩人從頭到尾沒對過拳，需要個毛攻防力，莫老五打基度靠躺，打獅子靠呼吸而已。
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:07:00
奇犽被瑪奇夾手刀的時候還超弱的耶 那樣都能插進去已經很扯了 那時候奇犽只會纏耶要這樣算起來瑪奇攻防力豈不是超弱
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:08:00
莫老五放紫煙機兵隊出去打，自評討伐戰開打只剩全勝期的40%，繼續說發不消耗氣啊，看你們能凹到甚麼時候
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:08:00
莫老五站著可以把幾度拉回來的力氣雲g一定認為都不是攻防力對吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:08:00
莫老五開場就被打個幾拳了 沒對過拳?
作者: yoyoman0223 (亞米醜爆) 2022-04-13 00:08:00
好強 竟然可以一路吵到兩百多樓
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:09:00
你別偷換概念耶 不是發不消耗 是發消耗的明顯低於
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:09:00
雲g是不是還把莫老五怎麽進空間都忘了 雲呀雲
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 00:09:00
小傑當時AOP是1800 POP是21500 代表他全力打12下就乾了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:09:00
以後放出系招式可以屌虐其他系了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:10:00
你沒搞懂啦 他都說分開算了 AOP就是1800 POP是身體攻防
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:11:00
我說的是不影響強化自身的aop 不是不消耗氣耶 雲g又自行搞笑了嗎
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:11:00
莫老五反而就是個發的維持消耗佔比少的好例子阿
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:11:00
前面還在說獅子，現在又轉彎講基度再反過來說我雲，笑死
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:12:00
我說的是師團長啦不要只敢跳針啦
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:12:00
如果維持機兵隊佔很多aop 一開場基度打那幾拳莫老五
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:12:00
氣發出後就不用再消耗了，你們還以為維持紫煙機兵隊要持續消耗喔？笑死，又多一個新理論了是嗎？
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 00:13:00
還是你心中基度不是師團長
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:13:00
照拿酷戮的算法吼 小傑用猜猜拳花的氣(4000)是指AOP啦所以他用AOP去推算POP實在是有點奇怪
作者: waitu0526 (不可試探上帝) 2022-04-13 00:13:00
看來富樫就是屌，怎麼吵都不會有bug
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:13:00
氣發出不可能不消耗阿 不然莫老五怎可能狀態剩35%?
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 00:13:00
紫煙是一直在操控的 所以確實是持續在消耗 只是耗量低
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:14:00
而且劇情裡都說為了維持紫煙 莫老五無法以全盛狀態進宮殿了 你別亂腦補阿
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 00:14:00
POP是MP條長度 AOP是你發招時一次可用的最大MP量
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:15:00
然後吼小傑的AOP是1800 然後POP推算是21500姑且不說為啥拿AOP能算POP好了 (幹快笑死)
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:16:00
紫煙是放出後即無法操控的自動型能力，繼續雲啊
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:16:00
照這樣算起來 一次猜猜拳大概耗了1/12的氣量
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:16:00
而且如果維持紫煙需要耗大量aop 照理講被基度打不可
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:17:00
能完全沒事
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:17:00
而且還不只是石頭喔 剪刀跟布那種鳥威力也要1/12氣量
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:17:00
收回紫煙等於收回氣，但是不收回不代表需要持續消耗謝謝
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:18:00
自動型能力有說完全不耗念? 哪裡有寫?
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:18:00
我建議可以回去翻20集啦 不要再創作完全解說手冊了
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 00:18:00
紫煙放出來就不能操控的話是要怎麼收回啦XD
作者: houjay (煞氣a傑) 2022-04-13 00:18:00
他長大之後會無量空虛欸
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:19:00
到尾沒看到 我只看到漫畫有說為了維持紫煙莫老五的狀態會下降 照你的理論根本不會才對啊而且莫老五還能讓放出的紫煙照他的想法自由變化外表
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:20:00
蛤還在吵莫老五喔? 先解釋一下拿酷戮說的猜猜拳1800AOP為啥能推算POP就好啦
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:20:00
耶 甚至還能收回和跟尤匹周旋了 這些都不用耗念?根本不合理吧 尤其漫畫是直接有說維持紫煙會導致莫
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2022-04-13 00:21:00
你是不是想笑死蟻王啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:21:00
老五的狀態下降了耶 這可是有直接寫出來的 跟你說的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:21:00
20集第211話啦 重看一下好嗎
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:22:00
放出後完全不消耗完全兩回事啊
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:22:00
基度的拳就是弱而已這沒甚麼好說的吧，莫老五有沒有無傷跟他是不是滿狀態根本無關啊，他一樣可以戰鬥，照你這邏輯，後面莫老五開煙繭困普夫時狀態更爛，你怎麼解釋普夫何不直接爆打莫老五就好？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:22:00
照拿酷戮的說法 凝流堅這種攻防技巧也會花AOP然後POP是指體內潛藏 而不是指表現出來的攻防力
作者: EXlikeim5 (上站新手) 2022-04-13 00:23:00
可是被電只有麻痺效果是因為那是尤匹 又不是每個人都有電耐性 一般人早就焦了 如果纏上念就會對電有耐性那也不用強調奇犽是因為從小被電才可以用這招了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:23:00
你一句基度的拳就是弱沒什麼好說 那還有什麼好講 你甚至都忘記莫老五被打過了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:24:00
好啦bai大zxz大 解釋一下吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:24:00
照你的說法我也能說莫老五紫煙只佔aop總量1%
作者: cates (鍵盤萬事通) 2022-04-13 00:25:00
回去複習一下物理好嗎
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:26:00
我還要解釋什麼 我上面都講"大部分"了 我從頭到尾沒說所有發都是如此阿 事實上莫老五的情況很明顯就
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:26:00
放出氣時要耗念，紫煙機兵隊的核心用來設置自動操作規則，放出後即無法操控，只能收回，收回時氣就自然回到身上，你根本不知道什麼是自動操作型念獸對不對？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:27:00
光是AOP總量這點就很奇怪了 AOP就是耗魔的概念(使用一次招式所花的氣) 而不是什麼AOP一種氣 POP一種氣
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:27:00
喔，你的理論又變回大部分了，伸縮自如的理論欸
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:27:00
而且小傑從頭到尾都沒被我算在內阿 "大部分"的意思
作者: siyaoran (七星) 2022-04-13 00:27:00
奇犽的普攻對非強化系的非常夠用
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:28:00
不難懂吧? 我可是一開頭就講了阿 所以我才懶得回你
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:28:00
不然就像bai大講的 有什麼好凹的呢
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:29:00
他的紫煙只佔aop很小部分阿 佔很大部分他還會被打無
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:29:00
好啦你可以繼續創作 我已經把正解告訴你了
作者: XIUXIAN (女為) 2022-04-13 00:29:00
你們是在吵什麼。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:30:00
順帶一提bai大我知道你還在看啦 記得去翻211話
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:30:00
aop就外顯而已 誰知道莫老五發到底佔多少aop 假設莫老五aop 3000吧 紫煙佔多少? 我說只佔100也行
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:31:00
嗯，莫老五被基度打無傷是因為他氣很夠，但是普夫面對氣不夠的莫老五選擇避戰而不是速戰速決。繼續凹啊
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:31:00
畢竟他紫煙開好開好 被基度打都沒屁事 顯然佔比是很小的我沒凹阿 漫畫畫的 我哪裡講的不是漫畫畫的?從頭到尾都是吧 你甚至都忘記被莫老五打過了普夫那個你也能看一下漫畫 普夫有解釋過原因了阿我說的不是什麼死後念普夫出不去阿 是普夫他自身的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:33:00
光是佔多少AOP這句就不是漫畫畫的了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:33:00
判斷 你問我他會什麼會這樣想 我怎麼知道? 我勸你
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:33:00
懶人包：有兩個人自創理論，認為發幾乎不需要消耗氣，但是這理論要排除強化系，然後很堅持自己的腦補。
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:34:00
看個漫畫阿
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:34:00
這自創理論很厲害 AOP跟POP是兩種不同氣量 不互相影響
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:36:00
普夫的能力可以測知對方的念流與其他各種資訊，他判斷無法速戰速決而優先離開，只代表氣不夠的莫老五依然能維持正常戰鬥一段時間，然後你跟我說莫老五被基度打一定要氣很夠？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:36:00
除非你認為紫煙發出去不佔aop只耗pop啦你別說那多了 去看漫畫普夫說的話 普夫就這樣說你問我也沒用阿
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:37:00
你別再胡說了好嗎？我說莫老五沒被打過是專指獅子，你們自己轉彎還反過來扣我帽子==
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:38:00
我看你就別凹了 漫畫內都講明了再凹有什麼意義? 你講一千次 一萬次 也改變不了莫老五全開紫煙被基度打也無傷的事實 除非你要腦補說莫老五開個纏都能無傷擋基度拳啦
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:39:00
嗯嗯，不能解釋就裝死，符合你的慣性，那不如你來解釋磊札看看？為何收回念獸能使他的念彈變強呢？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:41:00
好啦乖 先去看下211話
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:41:00
我前面不就說了，即使氣不夠莫老五依然能維持正常戰鬥一段時間，你都沒在看？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:42:00
你甚至還說紫煙維持不耗念?? 真的別鬧了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:42:00
定義完全出錯的情況 別想打別人臉
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:43:00
一樣啊 AOP不是佔或耗多少的概念乖啦 去看一下那話
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:43:00
畫沒有直接寫出能力者各自的發會耗多少啦我早看完了 我現在都還在看 你的理解就錯誤阿我就問你啦 莫老五aop 3000 阿紫煙怎麼運作 照你的的理解來解釋一下不就知道了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:45:00
你看完了還在用耗多少AOP這詞 那就沒啥好討論的了
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:45:00
更正一下 其實我也不知道你理解如何 我根本沒再注意你說什麼 我重點都在跟g大說而已
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:46:00
喔沒關係 你理解不了的 我理解
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:46:00
等你解釋一下 莫老五紫煙怎麼運作再說啦假設莫老五aop 3000 你來解釋一下我沒再怕被打臉啦 大不了認錯而已 你趕快解釋再給你五分鐘阿 不解釋我要睡了
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:48:00
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:48:00
還是耗跟佔比我講的讓你搞混啊? 講佔aop好了 來你解釋一下吧
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:49:00
你先搞懂什麼叫作自動操作型念獸再來好不好，你太雲了，很難跟你解釋
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:50:00
g大 再重複一次 漫畫直接講過維持紫煙會消耗了 我不再說了 很累耶
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:51:00
別理他了...他看完211話後還在講佔AOP 就知理解力就那樣讓他早點去睡吧...
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:52:00
看來你是不敢解釋知道自己錯了? 那知道就好
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:52:00
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:53:00
怎麼還再貼這個阿 難道猜猜拳這種一發式 跟紫煙這種會一樣嗎 哈哈 早知道你們會貼這個跟我跳了 根本就
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:54:00
還需要我解釋嗎？
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 00:54:00
是無法解釋阿 我睡啦
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:55:00
你先告訴我，你知道什麼叫自動操作型念獸了嗎？aop 就是輸出量，pop 是氣量，mop 是最大氣量，aop消耗後還能用pop 補充，不是aop 耗完就什麼都沒了，你講aop 3000給我算就能看出你的理解根本不對。
作者: rex7788 (胖東) 2022-04-13 00:56:00
變化系的輸出本來就差，打架還是放出系猛
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 00:56:00
晚安 早點睡啊AOP大師
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 00:58:00
你不知道自動操作型念獸我就沒辦法跟你解釋紫煙機兵隊啊，前面講了兩次都是對牛彈琴，鴨子聽雷，程度太差無法理解
作者: deepneos (deepneos) 2022-04-13 01:03:00
竟然能吵那麼多 aop這很簡單吧？aop最大就放在那 除非有直接設定 不然發肯定是要占一點aop的比例阿 認為不用占的是覺得有人可以再用硬的情況下還用發就對了？
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2022-04-13 01:05:00
螞蟻或魔獸又不一定有鼻孔, 真的被塞住暴力扯掉就好了啊
作者: Coslate (Coslate) 2022-04-13 01:16:00
這也能吵 你們人生就這樣？
作者: asd70208 (淨流) 2022-04-13 01:31:00
雖然奇犽能力非常OP 但富堅100%不會讓奇犽這麼容易殺高手 一定強制55波 不然能力這麼強直接開無雙？
作者: deepneos (deepneos) 2022-04-13 01:35:00
整篇看起來真的快笑死 g跟l的立場整個翻轉 上面還說磊扎能力佔aop 下面zx說莫老五煙偶會佔aop這兩個又開始反了整個不知在幹嘛
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 01:47:00
你看錯人了吧我從頭到尾都說發會吃氣量啊然後bai大是堅持發只吃aop 攻防吃popzxz是說發只佔aop一小部份 但跟攻防力無關
作者: SivLoMario (BreakWall) 2022-04-13 02:04:00
應該是說奇犽的氣可以跟電結合吧，他的氣儲備可以想像成蓄電池，放光了電就沒法用神速了
作者: P2 (P2) 2022-04-13 02:36:00
4大概就只能欺負欺負旅團吧
作者: y120196276 (FrogW) 2022-04-13 02:50:00
充電應該是直接把電提供能力做使用，而不是轉換為氣再讓奇犽放出。貪婪之島發明這招時說有充電會更強，代表充電是額外提升強度，並且威力超出自己能顯現的氣。因此神速帶來的效果是額外的，不會有為了維持能力而失去攻擊力這種說法，最多就是扣掉奇犽發動能力所消耗的氣。而這個消耗肯定是很小，小傑猜猜拳都可以打個10次，奇犽的電在未充電的情況下連殺手鐧都稱不上，連特製溜溜球都比電的威力還要高太多了。
作者: taco81 2022-04-13 05:31:00
aop和pop不就消耗mp和mp最大值而已？也搞的太複雜，攻防力就開關型的半主動技，開了就會持續耗mp。發就一次性消耗，原理比較像把有限的放出量累積再一次丟出去，理論上丟出後就不再耗。召喚類會不會持續消耗就看怎麼設定，可能是放出後不持續消耗，取消召喚能回收部分消耗，下額外指令要另外消耗。磊札的狀況像是剩餘氣量不夠一次消耗開大招，收回召喚物剛好夠再開一次。奇犽的系統比較像mp外還有一條電能條，以富堅電玩邏輯的設定，神速應該是耗mp啟動後持續耗電能條，不影響原本耗mp條的攻防力，要瞬間最大輸出就是耗mp耗電能都開滿，要續戰就是錯開啟動以電玩邏輯來看，神速和攻防力應該不會是同時持續耗藍，不然在輸出量有上限的前提下變2個buff衝突，如果富堅沒要讓這2個buff疊加應該會設定成模式切換型的buff，而且會直接表明開神速就沒辦法維持攻防力
作者: st950127st (鳥脫水) 2022-04-13 07:23:00
前面不懂在吵啥 後面討論正常多又有邏輯
作者: slough1003 (aged-firewood) 2022-04-13 07:39:00
我覺得就當查克拉屬性變化來理解就好了，神速就是攻防力的應用只是附了雷屬性這樣，不然在那邊充電發電搞半天原來只是速度快沒攻擊力，是覺得奇犽是北七會去練這種不能單打的能力？
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 07:46:00
充電能使奇犽的發更強也有可能是制約與誓約啊，奇犽是變化系，能力是將氣轉化為電，不是將自己本人轉化為儲電器欸，還有人在講額外==
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 07:48:00
t大說的比較正確 我上面也有說錯 應該說可回收的招
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 07:49:00
後面就比較有邏輯笑死，還不是一樣又開始腦補理論了，換個說法繼續講電量不耗藍而已，這次更扯，連變化系設定都搞不清楚。
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 07:50:00
喚物類型的發會佔到aop 會跟攻防力同時持續消耗氣回收念後aop增加 其餘的發都是一次性的 不影響aop
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 07:51:00
zx ，他講的我昨天都講過了，原來我昨天真的在對牛彈琴，你根本沒在看是吧
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號) 2022-04-13 07:51:00
打出後就是直接消耗掉了 這樣比較正確光你堅持紫煙不佔aop就錯了阿我說所有發都一定佔掉aop其實也錯
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 07:55:00
我哪時候說紫煙不耗aop ==我是說不會持續消耗，你怕不是閱讀理解有問題吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 07:56:00
發當然能兼用硬啊 看看壘紮第一次用排球接小傑球念偶有消失嗎
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:00:00
喔，bai 終於有觀念正確的時候了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:02:00
雲g 你好 莫老五被打都忘了 要吃銀杏喔
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:04:00
好了啦，自己轉彎還反過來蓋別人帽子，不覺得難看嗎？
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:05:00
轉彎在哪 好了啦 忘了的人還在凹不敢認錯 可憐啊個毛攻防力，莫老五打基度靠躺，打獅子靠呼吸而已。唉還在凹 難看自己說的話不敢認說人家轉彎 笑死人
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:16:00
那句沒說錯啊，你又在發揮自己的腦補天賦了嗎？那句話跟莫老五有沒有被打關係在哪？笑死說沒被打就是指獅子，即使是基度也只打到他兩三拳而已，根本就沒耗多少氣，可憐你們還拿這個想佐證發幾乎不耗氣，不就雲而已，aop 理論更是自己胡編亂扯，到現在還在裝死當沒看到，嘴臉難看。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:23:00
自己說沒對過拳攻防力個毛 繼續你的表演我就說收回氣莫攻防力飛天 你一直說莫沒表現攻防力 收回氣怎麽飛 凹還在持續進行
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:28:00
莫的氣量夠而已，收回前後根本不影響aop ，拜託，你到現在還看不懂別人在講甚麼嗎？
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:29:00
喔喔 收回前後不影響他自身的攻防力嗎 那好 你承認我的理論了 可以收工啦拜託你一直凹還想要人看懂 先學會不要用凹的跟無謂謾罵再來
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:30:00
說到底，莫能抗基度三拳跟莫回收發能飛天根本沒邏輯關係，就你在胡扯而已。
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:30:00
AOP是相當於RAM的東西 只會是佔用多少而不是消耗所以西索才會嘴華石記憶體不足 開分身又要攻防就沒餘力開凝
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:34:00
唉，跟你們這種雲讀者真的是無法溝通，邏輯亂扯理論邊講邊改，甚至搞不清楚別人在講啥。發本來就不影響攻防，有沒有耗氣跟aop 關係本來就不大啊，那是pop的問題，你到現在還是在雲
作者: GMQQQ (爸爸,飯飯~!) 2022-04-13 08:34:00
各位孩子f=ma,速度快會變得非常有力好嗎...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:35:00
笑死 那不就我一開始講的 用招式對攻防力沒啥影響 理論重沒改過你也能吵
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:36:00
發怎麼可能不影響攻防 貓女開玩具修理者後就不能放圓了耶
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:36:00
你現在還在凹跟只會跳針說別人雲 結果自己最雲不知道在吵啥那貓用黑子無想是變強還是變弱啊
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:37:00
aop理論完全不懂，變化系設定也不懂，自動操作型念獸也不懂，全靠自己腦補發不耗藍的神妙理論還自以為是，放棄跟你們這些雲讀者溝通了==
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:37:00
對對對你講不出東西的最懂
作者: tiaushiwan 2022-04-13 08:38:00
說到底覺得奇犽傷不了高手也是腦補啊 所謂高手有尤匹的百分之一硬嗎 怎麼確定奇犽破不了防？
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:40:00
理論哪沒改過，解釋完了你還看不懂，莫的發一樣會消耗大量pop，但不影響後續aop輸出，跟你們胡扯的理論完全不同好嗎。
作者: tiaushiwan 2022-04-13 08:40:00
何況也可以麻痹之後解除疾風迅雷 有幾個人比被他隨手拔頭的螞蟻硬
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:41:00
還有原po啊 gi篇圖就貼給你看了 奇犽的電是沖了就變強不是休息飽了電變強我本來就說是浩pop 對強化自身的攻防沒啥影響
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:42:00
莫的發在使用當下是會佔AOP的 但他可以射後不理=不佔AOP
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:42:00
雲筆戰 還有一下氣噗噗的說不吵了又忍不住 你真的很愛自打臉
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:43:00
電要儲存要轉換成其他形式 電池跟電容都是轉成化學能儲存
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:44:00
而且莫即使後續aop還能耗，但pop也快不足以供應了，所以後面才說狀態差。你們是不是到現在還是看不懂aop理論==
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:44:00
所以奇犽的充電實際上就是把電轉成氣來儲存
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:46:00
嗯嗯，所以奇犽的能力是將自己轉化為充電器與放電器，而不是將氣轉化為電，謝謝你們的全新理論，很好笑：）
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:47:00
https://i.imgur.com/eF90BXl.jpg 雲筆戰12點就說收回紫煙是pop 增加了
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:48:00
充電能加強威力就完全是制約與誓約而已，哪時候看到西索瘋狂嚼口香糖補充黏性跟伸展性的，說奇犽電量不耗藍真的很鬧
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:52:00
舉例 POP是糧倉庫存 AOP是運糧車的容量 要先運出倉才能用糧
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 08:53:00
莫老五是pop 夠，奇犽當然不夠啊，連秀托都打不贏，蟻篇前還在拼命練氣量，他神速開下去是持續消耗aop的，說不影響攻防才是無稽之談
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:54:00
原po不要在故意忽略是沖了變強不是休息變強 如果只是變成氣 那沖跟休息會是一樣作用
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:55:00
就充電可以加快回藍速度啊 單靠休息是要多久才能回滿啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:56:00
Gi 篇並不趕時間喔休息最多就八小時睡個覺就滿了 奇犽一直說的是沖了電以後電會變強
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 08:57:00
GI篇明明就還在練習階段 充電也是要練習的好嗎
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2022-04-13 08:59:00
所以睡覺不是更快 不用練習就可以用更多的電 他這時後提充電變強有意義嗎
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 09:00:00
怎麼會沒意義 現在不趕時間不代表以後不趕啊
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 09:00:00
反正奇犽耗電一定同時耗氣量，電就是氣轉換而成，說只耗電還能不耗氣、充電能充到氣量的就是錯而已。
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 09:03:00
充電就奇犽自己的制約跟誓約啊 不也有人是靠挨打來強化念
作者: www115ui8 (......) 2022-04-13 09:04:00
奇犽認為充電就會提升威力 其實跟富蘭克林很像
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 09:05:00
念就當事人說了算 即使實際原理不是這樣也沒差 能運作就行
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 09:05:00
他不看人說話的啦，這種人就是只講自己的而已，那些前面都說過了，他就是持續在雞同鴨講而已。
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 09:06:00
只要奇犽認為氣能轉電所以也能電轉氣 那他就能靠充電回藍
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 09:12:00
只接受充電能幫助氣轉為電以及增強電的威力，充電還能補氣這就腦補了，這我是沒理由反駁，但不覺得有需要特別腦補這個理論來解釋奇犽充電。
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 09:46:00
哇還在聊喔 bai終於搞懂pop了喔 恭喜
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 09:48:00
POP這東西只有拿酷戮才會知道 大部分能力者所說的氣量=AOP
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 09:51:00
欸不太對 基本上任何跟念有關的行動都會消耗AOP同時間最大輸出量反而叫作最大AOP(根據拿酷戮)taco大講的是正確的 aop就是耗魔 pop是魔力最大值而最大aop就是同時最大輸出量
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 09:54:00
不對喔，拿庫戮只是因為有波特克林數值化後很好估算別人pop，但別人一樣能在跟小傑打完後估算其pop的大約氣量，只是別人無法數值化
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 09:55:00
念能力者說的氣量是用凝觀測到的=當事人可使用的量=AOPPOP要打到氣空力盡才算得出來啊 實際對戰常在力盡前就打完
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 09:57:00
我覺得這就是為啥會一直吵起來的原因 因為AOP並不是最大
作者: gavinlin06 (北冥鯤) 2022-04-13 09:57:00
拿庫戮一樣也要等別人氣打完才能算pop啊XD
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 09:58:00
看AOP的最簡單方式就是去看對方全力發練的氣量多少
作者: leamaSTC (LeamaS) 2022-04-13 09:58:00
對 因為鍊就是AOP最大值
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 10:04:00
奇犽開迅雷是能跨級打怪 但對上他爸那層級的高手還是不行
作者: deepneos (deepneos) 2022-04-13 10:46:00
行不行也有看那層級的高手有沒有螞蟻硬 奇犽的攻擊威力殺螞蟻跟切菜一樣 目前看來根本沒多少人類能擋住然後aop最大值就是資源容量直接理解成cpu 每秒氣消耗就是用多少cpu要耗多少電 pop就是總電量 任何說煙人偶或念獸放出後不用再消耗氣維持的根本就是沒看漫畫還有發也是 拿酷戮那段劇情根本沒講過能力開下去到底是先佔掉aop容量打出去再回填氣量 還是像cpu超頻一樣直接從pop再額外提取氣出來同時擴大aop上限 那段劇情只看得出小傑能力是當下全部aop加上制約來的額外兩千氣而已 也就是擴大aop 其它能力怎麼運作根本不知道 硬要說所有能力開下去絕對占當下aop所以影響攻防力根本腦補 最多只能講再開能力的時候也許aop會增加而已
作者: pkpkc (小皮) 2022-04-13 11:19:00
奇犽打尤匹當下應該把AOP全用在迅雷了 用在攻防的量接近0反正就算AOP全用在攻防還是打不傷尤匹還會被尤匹秒殺那不如把AOP全點迅雷開完迴麻痺拖時間還能全身而退奇犽他爸用一般的刀也傷不了啊 肯定也比一般螞蟻硬吧
作者: www115ui8 (......) 2022-04-13 11:43:00
疾風迅雷應該也有強化自身的效果
