Re: [FF16] 最終幻想XVI 為什麼這次這麼快?
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 10:30:23
吉田的能力沒話說
專案管理一流的工作狂
而且帶出來的團隊向心力極高
加上現在第三開發說話份量大
公司拿到的資源就多
吉田的多數影片你可以很明確看出他的優勢
和其果決性
以及務實性
所以這邊會產生幾個隱憂
第一個就是那個畫面表現
有人說FF16這次沒有次世代3a的感覺
因為吉田不是畫面派
他在修正1.0版常常把花瓶拿出來當例子
而且這個例子他還一直說
所以他是個很明確的體感流暢性
大於畫面表現的
玩家其實也是屬於後者
但是體感流暢性並非玩家能感受到的
什麼打擊爽感
劇情深度都不是發表時能知道的
於是畫面表現變成吸引玩家目光的很重要因素
然後非資深玩家的一般人
只會看著畫面和表現覺得這款遊戲
沒有3A的品質
而實際上 SE的確也不太能端出
現階段我們所要求完整的3A作品
加上PS5的效能上限就在那
這個世代早就不是什麼主機性能和價錢
總和起來屌打電腦的時代
於是人們從最直觀的畫面看
就是有人會發表失望感言
起源算是一個很好的例子
畫面不優 預告被害風評
但是仔細玩下去是個非常好玩
而且劇情很不錯的遊戲
而且一定有人看我們整天捧吉田
然後他們就出來嘴個FF16兩句
到時候要是真的爆死
還可以跳出來自稱自己先知
第二個 UI介面 血條等
這沒什麼好說的
SE幾乎都是那個死樣子
我萬年FF鐵粉
真的都覺得FF的使用者介面都很垃圾
而且不直覺
血條表現是這次批評的一個點
但是我跟你說
FF每一代血條都是這麼難看
只是以前沒放在那個位置
通常是放在右下角而已
但是放左上你就會
很不自覺的跟其他放左上的遊戲比
然後彰顯他的難看之處XD
這次會特別難看的原因
則是因為時代背景跑回了中古
什麼10 12 13 15你這樣搞可能還沒有違和
跑回中古就特別違和
就好比魂系血條就有種破舊感
很符合那個感覺
但是你把魂系改成這種血條
你也會 嗯？嗯？嗯？
對了 FF14預設的介面 血條也實在很不好看
但是久了就真的只是習慣了XD
第三 動作外包
SE做動作遊戲的能力基本就是很垃圾
連不少人覺得最爽的15
在動作玩家來看
也是垃圾
還有那個運鏡更是奇差無比
他們和光榮 白金都合作過
出來的東西都有濃厚的光榮風 白金風
這次和DMC小組合作
嗯….是不會有人質疑這個小組的能力
但是會變成說…
這樣會不會整題變成很強烈的DMC風格
而降低了FF感
還有個隱憂是主線劇情量和支線垃圾度
從14的例子來看
劇情應該是不用擔心 而且夠長
吉田這個人又超保密 超討厭暴雷
他會放出來的一直是讓你知道也無所謂的情報
甚至說他是誘導出那樣的情報
讓你要去這麼想 這麼猜
但是問題就是在這個世代下
日廠單機主線都在縮水
特別是動作遊戲劇情量通常都不足
（白金要素可能很多）
吉田也不是英高喜歡破碎敘事讓人猜
他就是會講好講滿那種
但是就怕為了這個講好講滿
達成一個完美的起承轉合
又塞在一片裡面 又是戰爭
我是有點擔心不夠充滿 格局被縮小
但是倒沒那麼嚴重
至於垃圾支線…
支線大部分通常都很垃圾
目前這世代體感最優最有記憶的是巫師3
和法環
FF14來看
有好支線 但是垃圾支線也不是沒有就是了
那我不如討伐打素材和賺錢XD
我最不擔心的是音樂了
是說FF音樂從來也沒讓人擔心過
到底怎麼這麼強啊？
專案管理一流的工作狂
而且帶出來的團隊向心力極高
加上現在第三開發說話份量大
公司拿到的資源就多
吉田的多數影片你可以很明確看出他的優勢
和其果決性
以及務實性
所以這邊會產生幾個隱憂
第一個就是那個畫面表現
有人說FF16這次沒有次世代3a的感覺
因為吉田不是畫面派
他在修正1.0版常常把花瓶拿出來當例子
而且這個例子他還一直說
所以他是個很明確的體感流暢性
大於畫面表現的
玩家其實也是屬於後者
但是體感流暢性並非玩家能感受到的
什麼打擊爽感
劇情深度都不是發表時能知道的
於是畫面表現變成吸引玩家目光的很重要因素
然後非資深玩家的一般人
只會看著畫面和表現覺得這款遊戲
沒有3A的品質
而實際上 SE的確也不太能端出
現階段我們所要求完整的3A作品
加上PS5的效能上限就在那
這個世代早就不是什麼主機性能和價錢
總和起來屌打電腦的時代
於是人們從最直觀的畫面看
就是有人會發表失望感言
起源算是一個很好的例子
畫面不優 預告被害風評
但是仔細玩下去是個非常好玩
而且劇情很不錯的遊戲
而且一定有人看我們整天捧吉田
然後他們就出來嘴個FF16兩句
到時候要是真的爆死
還可以跳出來自稱自己先知
第二個 UI介面 血條等
這沒什麼好說的
SE幾乎都是那個死樣子
我萬年FF鐵粉
真的都覺得FF的使用者介面都很垃圾
而且不直覺
血條表現是這次批評的一個點
但是我跟你說
FF每一代血條都是這麼難看
只是以前沒放在那個位置
通常是放在右下角而已
但是放左上你就會
很不自覺的跟其他放左上的遊戲比
然後彰顯他的難看之處XD
這次會特別難看的原因
則是因為時代背景跑回了中古
什麼10 12 13 15你這樣搞可能還沒有違和
跑回中古就特別違和
就好比魂系血條就有種破舊感
很符合那個感覺
但是你把魂系改成這種血條
你也會 嗯？嗯？嗯？
對了 FF14預設的介面 血條也實在很不好看
但是久了就真的只是習慣了XD
第三 動作外包
SE做動作遊戲的能力基本就是很垃圾
連不少人覺得最爽的15
在動作玩家來看
也是垃圾
還有那個運鏡更是奇差無比
他們和光榮 白金都合作過
出來的東西都有濃厚的光榮風 白金風
這次和DMC小組合作
嗯….是不會有人質疑這個小組的能力
但是會變成說…
這樣會不會整題變成很強烈的DMC風格
而降低了FF感
還有個隱憂是主線劇情量和支線垃圾度
從14的例子來看
劇情應該是不用擔心 而且夠長
吉田這個人又超保密 超討厭暴雷
他會放出來的一直是讓你知道也無所謂的情報
甚至說他是誘導出那樣的情報
讓你要去這麼想 這麼猜
但是問題就是在這個世代下
日廠單機主線都在縮水
特別是動作遊戲劇情量通常都不足
（白金要素可能很多）
吉田也不是英高喜歡破碎敘事讓人猜
他就是會講好講滿那種
但是就怕為了這個講好講滿
達成一個完美的起承轉合
又塞在一片裡面 又是戰爭
我是有點擔心不夠充滿 格局被縮小
但是倒沒那麼嚴重
至於垃圾支線…
支線大部分通常都很垃圾
目前這世代體感最優最有記憶的是巫師3
和法環
FF14來看
有好支線 但是垃圾支線也不是沒有就是了
那我不如討伐打素材和賺錢XD
我最不擔心的是音樂了
是說FF音樂從來也沒讓人擔心過
到底怎麼這麼強啊？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 10:31:00
沒外包阿 dmc5製作人不是加入se了
作者: bcyeh (傑輪特) 2022-06-04 10:33:00
吉田被FF14鐵粉神格化了
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-04 10:33:00
不是外包好嗎== 是SE直接把人挖走了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 10:33:00
https://pttnews.cc/cc36c6eed5 現在想那時候說的應該就是ff16了
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-04 10:34:00
吉田算盯進度確保遊戲能完整生出來 導演是另外一個
作者: lomorobin (翰) 2022-06-04 10:34:00
神格化還不是SE自己搞的，大項目亂七八糟一拖再拖砍掉重練，導致吉田這種單純做好工作就是把一個遊戲做到可以玩的製作人的被稱為神。
作者: seraph01 (ああああ) 2022-06-04 10:37:00
FF15運鏡整天被樹叢擋住
作者: dos32408 (hank) 2022-06-04 10:38:00
看預告dmc化才是隱憂會玩ff的會是希望ff變成那種打連段把手把操爆的遊戲嗎
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 10:40:00
那也要是變成那樣 現在看起來戰鬥還是指令行的arpg而不是接技型的
作者: lomorobin (翰) 2022-06-04 10:40:00
還有就是預告看到的沒有同伴都是單人在打架，該不會真的變成DMC骨FF皮XD。
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-04 10:40:00
不然會玩FF的是哪種? 都改變那麼多次了
作者: dos32408 (hank) 2022-06-04 10:42:00
看起來只能操作男主角一人切換各種型態…又是王子又是復仇根本是ffxv2.0……
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 10:43:00
會玩FF的現在都是看在這塊招牌面子上了吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-04 10:43:00
還是希望有妹子隊友啊
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 10:44:00
FF10之後每代劇情跟演出都在炸，除了招牌外還有什麼好追
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-04 10:45:00
阿這次就是沒炸的那個來做的阿
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-04 10:45:00
因為相信吉田啊
作者: runacat (貓尾巴) 2022-06-04 10:46:00
https://imgur.com/wtFfkmM好了啦都被抓包了，還要繼續嗎
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子) 2022-06-04 10:46:00
12，13，15每次戰鬥都不一樣了捏
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 10:47:00
其實7代之後就每代都一定程度不同了 10之後更是每次都完整換一種
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子) 2022-06-04 10:47:00
要採用10之前的戰鬥現在不好賣吧
作者: johnli (囧李) 2022-06-04 10:47:00
去年日本的遊戲總選舉10代之後的單機根本就上不了榜
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 10:48:00
玩法不是什麼太侷限的東西，但至少故事講好是基本..
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 10:48:00
12劇情腰斬 13 15都是那個水晶神話的爛餅 這偏偏又是這20年來對ff的映象
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子) 2022-06-04 10:48:00
如果真的想玩那樣傳統的不如直接去玩八方，也是SE做的
作者: dos32408 (hank) 2022-06-04 10:49:00
像13-3、15那樣只能用一人的戰鬥系統很悶jrpg沒有隊友沒有夥伴真的不行
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-04 10:49:00
近年最好的劇情都在FF14上了
作者: lomorobin (翰) 2022-06-04 10:50:00
這20年的FF就是各種不可抗力腰斬再腰斬的製作過程
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2022-06-04 10:50:00
12那個看起來就派系鬥爭先不提 13跟15根本就是野村太過
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 10:50:00
現在玩家對FF的印象已經變成一款連故事都說不好的RPG了
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 10:50:00
10代之後王子人氣有上榜啊 15還是系列銷量之最呢10當年我是第一手玩的 當年可是被罵爆系列第一次一本道 第一次取消大地圖 沒有可以自由飛行的飛空艇
作者: seraph01 (ああああ) 2022-06-04 10:53:00
13是鳥山求啊
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 10:53:00
FF後面慣例都是被罵開局吧..XD？FF7當年也不是沒吵過
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2022-06-04 10:54:00
SE真的缺UI人才
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 10:54:00
ff8也被罵過啊 開局罵聲最小的應該是ff9
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 10:54:00
當年入坑的FF9一堆人推，現在也是有人物風格不能接受的
作者: seraph01 (ああああ) 2022-06-04 10:55:00
FF9評價好 銷量卻不高
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-04 10:55:00
FF已經經歷太多變化了 每個人心中FF該有的樣子都不一樣
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 10:56:00
FF音樂(X) SE音樂(O) SE在遊戲音樂上底蘊太深厚了
作者: CowBaoGan (直死之馬眼) 2022-06-04 10:56:00
9代就典型的叫好不叫座
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2022-06-04 10:57:00
還有我看召喚獸大戰大概還只是前半主題而已 吉田就很愛藏
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 10:57:00
前SE的配樂家強者如雲，要爛基本上不太可能
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 10:57:00
記得FF9剛好主機末期+撞DQ7+風格大改，都不是順風
作者: priiti (the silmarillion) 2022-06-04 10:58:00
15雖然角色劇情差不過音樂還是一聽再聽 真的強
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 10:58:00
祖堅就算跟那些人比也是頂尖，罹癌還能寫出To The Edge這
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 10:58:00
沒意外火風冰土雷這四個前半都會打一圈拿能力吧 會後期拿的頂多巴哈
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 10:58:00
9也被罵啊 突然走大頭身童話風格
作者: seraph01 (ああああ) 2022-06-04 11:00:00
FF7、8時吸到新客群，FF9反而回歸老客群
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 11:00:00
目前公布七個召喚獸 伊弗利特 迦樓羅 泰坦 雷爺 奧丁 希瓦 不死鳥
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2022-06-04 11:00:00
我覺得SE到現在還是很會找作曲家 八方旅人的西木康智
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 11:01:00
提到FF9，先前不是說要出動畫版到底有沒有新消息啊
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2022-06-04 11:01:00
https://www.nhk.or.jp/anime/ff/index.html 之前辦的投票 9好像排第四
作者: l6321899 (Rmpcl) 2022-06-04 11:02:00
SE自己都能證明不缺好劇本，可是FF搞成這樣真的匪夷所思
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 11:02:00
塞個滅亡的古王國 隱藏勢力 就能再塞
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 11:02:00
優秀的劇本一堆跑了啊XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 11:03:00
你少了巴哈 還有加樓羅角色是屬於王國 王國旗是奧丁
作者: seraph01 (ああああ) 2022-06-04 11:03:00
對捏! FF9動畫之前說五月底，已經過了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 11:04:00
伊芙莉特還有兩隻
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 11:04:00
喔對吼 所以搞不好一個國家不只一個召喚獸呢蠻神模組就在那邊 我覺得相當好應用
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-04 11:04:00
痾 預告不就有表示伊國不只一個了嗎
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2022-06-04 11:05:00
正常伊芙莉特沒意外是主角 所以主角那國就伊芙莉特和不死鳥了
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 11:06:00
希望有海德琳彩蛋XD誤
作者: arx3721 (Laevatain) 2022-06-04 11:06:00
普通日廠有環境光遮蔽就要謝天謝地了，光線追蹤請不要想…
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 11:06:00
先前那個投票不僅作品排第4，比比跟吉坦在人物上也佔45名
作者: windletterz (windletterzz) 2022-06-04 11:07:00
FF的音樂真的沒問題，而且都是超高水準
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2022-06-04 11:07:00
FF9 比比人氣很高
作者: bear26 (熊二六) 2022-06-04 11:07:00
發文總是會腦袋有部分打結沒轉過來的事情咩XD
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 11:07:00
但那次投票我印象最深的是14跟艾梅都排超前面XDDD
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-04 11:07:00
算了吧 這年頭還有誰在那邊拿光追當噱頭的 XDDDD
作者: dukemon (dukemon) 2022-06-04 11:08:00
FF9的比比完全就是裏主角
作者: twic (Mr.song) 2022-06-04 11:08:00
分析得挺好的 血條放左上真的就會不自覺比較美觀度
作者: rockheart (優しい風 ) 2022-06-04 11:16:00
最重要真的是給一個玩家完整的體驗 你一個最強jrpg遊戲玩到一半就沒了到底是三小
作者: seraph01 (ああああ) 2022-06-04 11:35:00
近年就餅畫太大，重視畫面多過於核心
作者: liuedd (~柳橙~) 2022-06-04 11:48:00
畢竟FF14都有極雲神出來說1.0很難玩了
作者: lovelymoco 2022-06-04 12:09:00
可是就算知道吉田手腕昨天的影片還是沒有很吸引我w
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-04 12:15:00
吉田的管理能力，至少能夠信任會是一個完整的遊戲XD
作者: XIUXIAN (女為) 2022-06-04 12:20:00
我覺得該丟一個完全是CG動畫的預告片吧。
作者: a29580317 (什麼啦) 2022-06-04 12:23:00
龍族教義的動作玩起來很不錯，可以期待嗎
作者: hsiang53060 (狂響) 2022-06-04 13:48:00
15被騙之後就不想跟SE的遊戲了…可憐
作者: LittleJade (TKDS) 2022-06-04 13:53:00
吉田拿花瓶出來講的時候有說因為是MMO，所以不能光堆畫面，並不是說他不是畫面派MMO和單機作品對畫面精細度的需求本來就大不相同而且FF14也在著手進行畫面升級了
作者: sustto (sustto) 2022-06-04 15:18:00
憑吉田是真的有好好玩遊戲 而不是只去開賽車打高爾夫 就挺吉田
