[閒聊] Remember11 問題和吐槽

作者: HeterCompute (異質運算)   2022-06-08 18:01:33
前言和防雷
首先Remember11是一個必須玩過全結局&收集所有Tips才能知道核心謎題的遊戲,
但實話說就算看完Tips我也是完全不能明白這遊戲到底在幹嘛,
找完其他人的考據和心得就更迷茫了,
因為每看完一個解釋,心裏想的不是原來如此,
反而是:蛤?那另外一個狀況跟這個不就矛盾了嗎?這合不起來啊?
所以這個遊戲滿分10分我只會給8分。
PS:不得不吐,海貓和Remember11就某方面來說很多人都認為這兩部屬於未完成作品,
但顯然海貓的完成度遠大於Remember11,但是bangumi和批評空間卻是Remember11>海貓,
真不知道該說什麼,只能說很多人真的很玻璃心。
作者: shadowblade (影刃)   2022-06-08 18:26:00
有一些部分其實是銜尾蛇方式的解釋,就是用那張光碟的資訊帶過,然後因為因果是循環的所以不構成來源問題玩家的唯心論的部分也只能劇本說了算,那是要玩這種meta設定的問題,劇中也不少處有暗示想法覆蓋的這概念
作者: mikatsura   2022-06-08 18:32:00
我記得前兩年有看過訪談說R11沒做完
作者: shadowblade (影刃)   2022-06-08 18:33:00
然後關於優希堂和榎本的部分,不是因為後來操控的是玩家嗎? 這樣的話超出原本規劃的劇本要採取手段正常阿不是,這部作品本來就完全脫離"可推理"的範疇了吧它特異的點是在於整個設定架構(先不論是否因為戲裡
作者: shaomi (kerker)   2022-06-08 18:35:00
好奇你ever17給幾分
作者: shadowblade (影刃)   2022-06-08 18:35:00
戲外未完成導致方向改變),邏輯我覺得是可以串起來但推理的部分就免了回到剛剛的問題,優希堂你能判斷的只有玩家介入前的行為,玩家介入後就完全是另一個人格了,只有在某個DE他有出場一下而已#1G3hj5HF (C_Chat) 我有整理過一篇,這邊至少我用自己的邏輯把網路上的考察以及我推理的資訊整理過可推理的範疇是在說單純玩過作品後它給的資訊是否能"正常"推論出結果,角色的邏輯你也要看人格是誰玩家介入後優希堂的人格就死了,出現的是移植玩家視點後的產物(劇中的狀態根本不知道發生啥事)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2022-06-08 18:42:00
這感覺好像wow你加入到有人中離的戰場,你根本不知道進來前的狀況wwww
作者: LiLiLuLo (利利路羅)   2022-06-08 18:43:00
人格交換時空間都會換,所以穗鳥有機會活著..吧?
作者: shadowblade (影刃)   2022-06-08 18:44:00
穗鳥的部分除了整個地點轉換的問題外(其實還是欠吐槽考察網站是有一種猜測用cure患者來合理化w1.唯心論的部分劇本說了算這沒辦法 2.穗鳥這個欠吐槽沒問題 3.如果都是遵照光碟執行計畫就沒有不可控因素的問題(因為是循環結構必定有一個平行世界接得回來)4.自殺的部分是拉玩家進來,作為計畫的開始一樣可以推給光碟 5.優希堂和榎本就像剛剛提的如果偏離劇本的話至少榎本那邊會必須做些什麼,另外就是玩家介入後的優希堂人格已經改變本來就不能用他原本的邏輯推論
作者: adolfal007 (蒼青)   2022-06-08 18:52:00
進入低溫假死是能活比較久 只是極限多久就不知道了
作者: shadowblade (影刃)   2022-06-08 18:53:00
3的部分證據在年表那邊,有提到光碟解讀出來的資訊足以說服閱讀的人(雖然還是劇本強制但至少有刻意提到)所以優希堂才會照著執行計畫5的話先說優希堂那邊,他算是失憶+玩家干涉後的狀態出現脫離常軌的行為我覺得是還好,榎本那邊的話還記得脫離轉移圈的DE中可是被優希堂+榎本"兩人"一起殺掉的足以證明預設的處理方式以及榎本是願意動手的那邊(那個DE也提到縱使這個世界失敗了也有另個平行世界能達成計畫)阿優希堂執行計畫本來就是在第一次轉移後(時間上)因為是循環結構所以順序根本無所謂榎本下殺手也只能佐證他們有預設劇本脫軌的處理方式不否認整個計畫的部分是推給那張光碟(=劇本機械神)計畫開始實施的時間點在光碟之後然後那張光碟本身就代表計畫有在運行的證據等等你看的是事件序不是年表,我那篇裡面有年表...所以才說你也沒理解,就是因為已經處在循環結構中所以計畫本來就在進行中了,然後順序是拿了光碟才去執行講循環結構就是沒有所謂"之前"是怎樣,在結構中是優希堂拿到光碟=>被資訊說服=>開始執行計畫1.光碟出現代表已經處在循環結構中2.光碟的資訊足以說服優希堂已知自己處於循環結構中以及照著執行計畫就行(這部分是劇本強制機械神不否認這樣講比較好理解這作品要說官方正解就只有年表(我文章有放完整版了)考察的推論也是基於那資訊上的,像是人格和覆寫的部分晚餐去+1有人討論我是蠻高興的,也不否認這作品缺陷很明顯,但設計概念上真的是創新到足以拿來掛在牆上(?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com