Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎？ AdwaSgibin PTT批踢踢實業坊

Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎？

作者: AdwaSgibin (滷肉飯超人) 2022-06-13 09:41:27

※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言：
: https://i.imgur.com/juLWaUq.png
: 1.男主穿越到一個魔法奇幻世界當魔王
: 2.他想以現實主義來統帥國家
: 3.他認為奴隸制沒效率，因為不管幹多少活、回報都一樣、自然也就沒有努力的動力
: 4.所以男主廢除奴隸制，讓全體國民都成為平民
: https://i.imgur.com/fdZeCwI.png 目標是人人都有一個好的工作環境
: =====
: 好像是有點兒道理？但又感覺內裏很空洞，只是個無視於現實情況的想法
我還以為奴隸制的總體效率比現代廢奴還要低是基本常識....
首先，就跟他說的，奴隸制沒有回報，而且這個沒有回報還體現在無法讓奴隸學習更複雜的技能上：
在如今21世紀你上大學的時候都不肯好好念書了，你讓一個看不到未來的奴隸去坐在書桌前面認真念書純屬天方夜譚
就算真的唸完了，邊被鞭打編寫出來的遊戲，你想像一下裡面會有多少BUG?
其次，你奴隸主買奴隸回來，你得管他住吧?你得管他吃吧?奴隸生病了你得管他看醫生吧?
真的買了個奴隸回來，你讓他每天工作16小時他要是倆星期後猝死怎麼辦?你得逼他們休息吧?
如果沒有奴隸制就沒那麼麻煩了，19世紀英國的工廠主是幹的出讓童工一天工作16小時每天只發兩塊麵包這種事的，這不比買個奴隸回來供著便宜?
然後第三點，奴隸怎麼消費?
現代經濟對消費的要求不言而喻，你奴隸主管奴隸吃住看病總不能管娛樂吧，奴隸主一個人的消費水平怎麼可能比的上1000個奴隸被解放後的工作所得?
最起碼一個社畜每年能去清境農場2天的話，奴隸主每年總不能去2000天吧?
另外，工業革命後在機器的幫助下，個人的生產效率出現爆炸性提升
富士康鄭州廠每天能用35萬工人產50萬台iphone，要是現代社會還有至少50%的人是奴隸的話，這些手機誰買啊?沒人買手機郭台銘怎麼賺錢啊?
維多利亞3快要出了，真的對奴隸制有奇怪想像的建議去買來玩玩看
https://store.steampowered.com/app/529340/Victoria_3/
你會發現別說奴隸制了，要是沒有最低工資最低工時這種保障，現代社會能在10年內因為上面提到的原因自行崩潰....

作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-06-13 09:44:00

看來奴隸真幸福現代制度有好好"改良"過了

作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2022-06-13 09:46:00

最低工時（抖）…

作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-06-13 09:46:00

最低工時23小時還是有休息喔

作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:47:00

P社遊戲奴隸制效率都低到爛

作者: thelittleone (thelittleone) 2022-06-13 09:49:00

現代勞工不只是勞動供給者還是重要的商品需求者確保勞動者有足夠所得進行消費是當代經濟能持續運作很重要的基石

作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:49:00

另外現代資本主義也是在歷代工人不停抗議下換來的不然初版資本主義是真的爛到笑維多利亞可以詳細體驗工人抗爭的過程不給福利就暴動

作者: scott032 (yoyoyo) 2022-06-13 09:50:00

以前奴隸不用妄想自己能翻身能混則混

作者: xdccsid (XDCC) 2022-06-13 09:50:00

不然怎麼會以為資本家肯放棄奴隸制，還不是為了更大的利益

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2022-06-13 09:50:00

奴隸其實各國、各時代都不太一樣，不能一併而論啦其實現代也是因為產品增加需要更多消費者+生活外在環境變更安全穩定才有廢除奴隸制的前提

作者: scott032 (yoyoyo) 2022-06-13 09:52:00

現代還有讓你更奴的制度不夠奴還會被笑不努力XD

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2022-06-13 09:52:00

不了，依付領主還能接受他們的武力保護會覺得奴隸沒辦法翻身就會能混就混，是物資不缺乏的現代才會有的想法吧，以前你打混就廢掉你呀，物資就不足了也不缺你一個奴隸，為什麼覺得領主會放任你打混

作者: scott032 (yoyoyo) 2022-06-13 09:54:00

我說的混是不上進用現在的話來講就是不會走出舒適圈

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2022-06-13 09:55:00

其實有些故事也有寫到這種很現實與悲慘的一面，主角毫無準備就去搞解放奴隸，結果奴隸們被解放後又回來自願為奴因為他們根本無處可去...

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 09:58:00

啊就覺得水被裝在鍋子裡很可憐然後沒準備容器裝

作者: wen12305 (偏鄉替代役) 2022-06-13 09:58:00

資本主義配合民主制度讓奴隸都不知道自己是奴隸，反而把奴隸制發揮到極致

作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-06-13 10:00:00

也不能這麼說認同這說法的話那反過來現代社會該恢復奴隸制度收容遊民畢竟遊民沒地方去了解放就是好事後續是個人造業了

作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-06-13 10:01:00

可以吃社會主義大鍋飯啊(?)中國的大規模實驗就告訴你會怎麼樣了

作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 10:04:00

問題中國不是社會主義國家台灣反而比較像社會主義國家

作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 10:04:00

你別跟他們吵他們只是想說大家都是奴隸他們沒有要提出比資本主義更好並可實現的運作模式他們只是想說大家都是奴隸

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:06:00

有哪個推文有提出比資本主義更好的可實現運作模式==怎麼不發論文要不要看看自己在講啥

作者: scott032 (yoyoyo) 2022-06-13 10:06:00

不要極端資本也不要極端社會吧畢竟我是死老百姓

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2022-06-13 10:07:00

講真的現在社會開放把遊民變奴隸說不定有部份遊民會開心現代社會遊民的應對方法換言之就是沒有方法美國有些都市甚至有立法禁止民眾接濟遊民食物這些沒家住、沒工作、待在那裡就會被民眾舉報的人，你真的讓他們變奴隸=有家住有工作做有飯吃，真的可能有些人會開心呀...但這就政治不正確沒人敢做當然有部份遊民是自己本來就不想做事放在那給它爛的，那種就不討論

作者: thelittleone (thelittleone) 2022-06-13 10:11:00

美國有另一套解決遊民的方法送監獄除了不能自由外出外有飯吃有床睡還有水洗澡

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2022-06-13 10:11:00

也不是每個遊民都是吸毒啦送監獄以外還聽過有故意挑釁遊民，再藉口他有精神病送醫為了暫時解決民眾的舉報，各種神奇小手段ww

作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 10:13:00

美國與其找那些遊民不如找墨西哥人來做事

作者: wen12305 (偏鄉替代役) 2022-06-13 10:22:00

你說的現代人就是現代版的奴隸

作者: spitz8823 2022-06-13 10:32:00

無情工商(x

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2022-06-13 10:43:00

平民都變成奴隸了那還特別定義奴隸幹嘛XDDDD